49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
1
2
3
4
5
6
7
8
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
フランクは少年探偵団 ガーディに投票した。
明之進は少年探偵団 ガーディに投票した。
ヴェスパタインは少年探偵団 ガーディに投票した。
イアンは少年探偵団 ガーディに投票した。
ミナカタは少年探偵団 ガーディに投票した。
アランは少年探偵団 ガーディに投票した。
クシャミは少年探偵団 ガーディに投票した。
ドリベルは少年探偵団 ガーディに投票した。
トニーは少年探偵団 ガーディに投票した。
ガストンは森番 ガストンに投票した。
ガーディはFSM団 ミナカタに投票した。
ガーディは村人の手により処刑された。
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
犠牲者はいないようだ。殺戮の手は及ばなかったのだろうか？
現在の生存者は、フランク、明之進、ヴェスパタイン、イアン、ミナカタ、アラン、クシャミ、ドリベル、トニー、ガストンの10名。
|
よっす、トニーちょい失礼？
［ぺたんと尾てい骨あたりに触る］
【トニーは尻尾あるよ（黒） 。】
(0) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
フランクは、GJ！！！！
2013/12/18(Wed) 23時半頃
ミナカタは、状況、確認、判定待ち。ガーディはお疲れ様。ほろり。
2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
よっしゃーーー！！GJ！
ってか、トニー狼？？かなり驚いた……
狼であの言動か……度胸あるな……
(1) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
クシャミは、GJ！！！！！！！
2013/12/18(Wed) 23時半頃
ヴェスパタインは、狩人はＧＪだ、ご褒美にみかんをあげよう。
2013/12/18(Wed) 23時半頃
トニーは、ガーディさんお疲れさまでした。 平和？
2013/12/18(Wed) 23時半頃
さて…によって…も…されるわけで
…の…は…になるわけですが
イアンは、明の判定待ち待ち
2013/12/18(Wed) 23時半頃
ドリベルは、GJです！
2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
【ヴェスパ人間】
え、GJ？！ どこにしろ、たぶん私ではない気がしますが。
そして、この判定は悩ましくも。
(2) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
おっと、狩人さんありがとう！
【霊結果：ガーディ君村人】
吊ってしまってごめんねー
(3) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
イアンは、ガーディ白か……
2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
【私の片黒把握しました。】
イアンさんが偽占…？
何故黒出し？
(4) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
【判定全部見た】【狩/非狩透けに注意！】
ガーディ村か。疑ってすまんかった(´・ω・｀)
色々思うところあるが、お口チャックだな。
(5) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
いけないけない
ねえおに…さん
…られてしまった…をなでなでしてほしいなぁ…
|
|
【ヴェスパタインさん片白・ガーディさん白確認しました。】
(6) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
イアン→トニー黒、アラン→俺白、
あとガーディ白把握。
ガーディはお疲れ様。
(7) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
|
ガーディ狂なら狩人騙るよな……すまん。
とりま、トニー見てくる。
トニー狼だと潜狂でトニーにLW任すとか……？？
ガストンに黒だしそうだよな……なのでアラン狂＞狼で残灰1狼で考えてる。
(8) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
と…を…してその…から…をつけていこうとしたら…を…くみてないもんだから
…の…せって…うしね…
…め…んだから…もなにもないのさ…
|
|
【対向の判定、霊判定も確認】
ガーディ人間はですよね、と
あと、ここ黒囲いする場面ではないですよね？ トニーの色拾えてなかったですし、色々考えはしますが。
(9) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
【諸々確認しました】
ガーディさんすみません。
イアンさんの判定見て「しまった」と思いました。
理由：トニー黒なら吊り希望上げてたガーディ白
ただ状況的にちょっと様子見て纏めたい気持ちも。
(10) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
【占い結果把握】【GJ把握】
トニー片黒にゃ・・・、悩ましいにゃ。
トニーは印象と勢いにおされてた感あったからとりあえず、昨日の吊り先の変更後の理由に期待にゃ。
ガーディ少年おつかれさまにゃ！
(11) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
状況、判定確認…え、トニーイアンの片黒！？
あまりに、突き抜け過ぎて狼っぽくないし
…白出るかと思ったけど
で、アランそこ占ったのか？ 何で？
あ、守護者はGJだよな…多分
ちょっと色々あり過ぎて、てか…ガーディ、すまん
(12) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
ヴェスパタインは、イアンの占い方がドリベルの時だけセクハラくさい件。
2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
>>2:181フランク
1dメモ14時半
クシャミの受け応え、反応…
それからぼこぼこ繋がりの見えない思考は
突っ込まれても構わない隙、無防備な部分は非狼に感じる
だから、人外ならあって狂という見解
20時半メモ
所々いい回しで損してる感>>1:47煽りっぽくもあるけど>>1:25>>1:52に意見は近いと思う
act自由占い絡みの意見から>>1:54は最もだし
潜伏狂疑惑については>>1:54>>1:59>>1:64への違和感は>>1:156最下段で氷解してる
そこはガーディの占真狂前提思考からくる真狼の可能性を一旦ぽいして、まず灰狼探すところに共通してると思う
(13) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
アランは、ミナカタ>>12 ☆え、いや昨日の決定にも従ってますよ。
2013/12/18(Wed) 23時半頃
イアンは、ヴェスパタインそりゃまぁ、ね｡.ﾟ+:ヾ(*･ω･)ｼ.:ﾟ+｡m
2013/12/18(Wed) 23時半頃
イアンは、ミナカタ俺も生きてても白じゃねーかなぁ？って思ってたわ >>12
2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
▼ヴェスパタインさんは、本人も言っていた柔軟性との合致はありましたが、急な決め打ち提案が赤を囲っていると見えました。
▽クシャミさんは、単独感が強かったのに、質問が中途半端にラインを作ろうとしているように見えて、ライン偽装だと思いました。
(14) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
|
>>14 トニー
どこの質問がライン工作に見えたにゃ？アンカか誰への質問かもらえると嬉しいにゃ。
(16) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
|
占い師の二人は、好きに襲撃考察すればいいと思うよ。
>>2:192 アランさん
「イアンとのライン的に反対」
これについて、詳細あるならアンカー出してもらって良い？
ＧＪ起きてる状態で、偽占が黒出してメリットがあるかどうか。
片黒吊りの流れであれば、次で確実に真占が抜ける。かな。
(17) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
あそこで…いに…すればよかったな
ここまで…とは…わなかったけど
もう…し…びたかった…
クシャミは、ミナカタですよねー。ボクも悩ましすぎて炬燵寝ていい？
2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
>>2:183クシャミ
把握です。
確かにトニーさんは判断悩みましたね。
>>9アランさん
対抗予想にもよりますが、イアンさん真視されてる場面で黒囲いは考えづらいかと。
(18) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
ミナカタは、てか、ガーディ白以外にも、イアン真なら…超あやしいですけど。
2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
>>14 トニー
ん？昨日の▼ヴェスパ提出の時は
段階ではトニーは俺を真視していたのでは？
その理由だと俺偽前提じゃね？
(19) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
ドリベルは、ヴェスパタインそりゃトニーさんにも同じことしたら流石に怒りますよ。
2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
>>17 明
襲撃考察？俺襲撃でGJだろ。●トニー（狼）だったわけで
ガーディが人である以上俺を襲撃する必要が狼側にあっただろうて。アラン襲撃もかんがえたのかなぁ……でも、俺から黒出たらやばい……と明に守護ついているの期待した？アランは襲撃できなかった可能性もあるか……しかし、トニーピンで狼でガストンに白が悩ましい……
つーわけで、狩人さんありがとう！
(20) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
|
★トニー
イアン囁なら、灰2狼、イアン狼なら灰1狼かつ潜狂だが
そこのあたりをつけてくれるか？
トニー村なら、もう縄使い果たすことになるからヤバいです
>クシャミ
★トニー村決め打ちたいって、今はどうよ？>>2:183
村と思った要素をアンカ合わせて説明よろしく
(21) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
|
>>18 ドリベル
▼トニーで霊判定出して、決め打ち狙いとかも考えましたが、そんなことしなくても決め打たれそうですね。
トニーは素白取られてましたし、ここ狼で黒出しはたしかに悪手に思います。
(22) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
には…のが…めて…いと…ったんだけどね
…の…した…とかならいいけど
…ならおこだよ…
…
…は…だよ…
…
…してからでも…くはなかった…
いやそんな…な…しじゃないって…ったんだけどね
…ほきゅ…お…
…に…し…を…らすとね
ふわふわするんだって…で…んだよ
ミナカタは、ガストンはマダー？ いつになったら話してくれるの？
2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
黒が出てからのトニーの思考の回転が微妙なので、普通に黒でいいんじゃないかなと思いました、まる。
いや、思考停止ダメゼッタイ。ちゃんと見るけどね。
あ、ミナカタは回答ありがとう。メモにあったか、読み飛ばしすまんす。ちゃんと読み込んでみる。
>>2アラン
★GJ嬉しくなかったんか？
★自分GJではないと思う=明之進GJだと思うでおｋ？明之進GJだとして、白判定を隠しにくるメリットってなんだと思う？
占い師は非狩確定だから大いに襲撃考察していいと思うから真なら俺らにかわってよろしく頼む。
(23) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
んじゃったし…き…に…を…え…けよう
ここで…に…
…の…で…みして…の…をとことん…とすための…
…が…ゆえに…りをどこかではさまないといけないように…を…っていくための…だ…
…が…たからとあそこまで…するのはおかしい…だ…とかいってね…
|
|
>>20
>>17は>>5の狩透け注意ってのが目に入ったから、能力者は存分に襲撃考察しようぜ、の意味でしたよー
うん、イアンさんの考察内容は納得です。
僕はイアンさん偽の場合も考慮しつつぐるぐるすることにします。ぐるぐる。
(24) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
|
直近で気になったのは、>>2:179でアランが▼トニーにしてるとこ。票がバラけてたところに入った二票目だったので、仲間切りにしてはちとキツい気が。
ここはきちんと考えたい。
(25) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
…
…とか…られるけどなにも…れないとかで
…いけど…になって…ち…んだら
ぎゅってしてくれる…
|
|
★イアン
アラン囁、アラン狼、どちらが濃厚に今は思う？
(26) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
は…だね
そして…の…をあやふやにして…たちは…で…もうとしたんだ
だけど…が…た…
…に…を…せばたいした…もできないだろうってことでここを…りにあげるんだね
…は…と…の…がこっちにくるんじゃないかな
|
|
>>16クシャミさん
パッションだったので言語化に時間かかりましたが、2dに疑っている訳でもないのにヴェスパタインさんへの質問が多かったことですね。
(27) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
わ…
…
…には…がいるから…う…えても…される…がするんだ…
|
|
うーんと…
★イアン
アランさんが後出しでヴェスパさんに黒出さなかった理由、思いつきます？
(28) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
|
>>26 ミナカタ
>>8で狂＞狼 襲撃考察 >>17から若干アラン狼感もあるのだが、トニーが度胸あるので博打襲撃しかけてもおかしかないなと。（仲間から反対があったかどうか思案中）
(29) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
|
あ、イアンに追加
トニーは>>2:143で▼ドリベル▽ガストンなんだけど
イアン真決め打つ材料で俺は>>2:174▼クマを出したら
トニーは、ミナカタさん。 今日決め打ちする勇気は私には無いです。
2013/12/18(Wed) 23時頃
トニーは、ミナカタさん。 確霊からドリベルさん白が出て、明日からなら…と
2013/12/18(Wed) 23時頃
だったけど…★クシャミ潜狂疑惑と比べてどう思う？
(30) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
|
>>28 ドリベル
1：ヴェスパを完全に敵にまわしたくなかった
2：信頼度低から白の方が囲ってる疑惑が出ると思った
（今日俺とアラン両黒判定でも先に俺の黒出しから吊られる→翌日真贋判明した場合、偽のアランから黒より白の方がヴェスパ囲い疑惑でるのでは）
(31) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
|
>>19イアンさん
意見の飛躍的に赤がありそうだったと思ってましたが、そう言われるとその赤はイアンさん含むってことになりますね。
(32) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
|
>>17 明之進
☆あ、ラインというか、>>1:153下段(補足的に>>2:82下段>>2:104下段)あたりの話ですね。
>>23 フランク
☆GJ自体は嬉しかったですよ。ただ正直、少し心が折れかけてたので、信用勝負頑張る感じだなという感じでプレッシャーになりましたが。でも、襲撃なかったということはチャンスと今は思考切り替えてます。
☆明之進またはドリベル村でドリベル襲撃もワンチャンある？ とか考えてました。片白でもガストンはさすがに襲撃しないかなと思って。
メリットは、灰狭めないようにしつつ、信用勝負をする襲撃なのかなと。
ただ、それだと、GJ出たのに今日の黒出しはちょっと早いような気もして、この辺はもう少し考えます。
(33) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
|
>>30 ミナカタ
トニーが何を見たいから、そうした理由は理解はできた（が納得と許容はできなかった）ので、ああ、こういう思考パターンなだけかなぁ、と思ってた。意図的なものではなく、天然だと思ってた
(34) 2013/12/19(Thu) 00時頃
|
|
|
>>32 トニー
いや、昨日のヴェスの提案で囲えるのって俺じゃん？
→あれ、トニー昨日と思考違うっていうツッコミだから……
(35) 2013/12/19(Thu) 00時半頃
|
イアンは、と、いかん喉注意
2013/12/19(Thu) 00時半頃
|
|
トニーさんはまずやるべきことを自分で考えてやってみてください。
状況考察、イアンさん偽見えた今なら進みますよね？**
(36) 2013/12/19(Thu) 00時半頃
|
ミナカタは、イアン…おちけつ、おちけつ、俺もだが。
2013/12/19(Thu) 00時半頃
ドリベルは、二人とも、まずはトニーさんの考察出るまで待ちましょう**
2013/12/19(Thu) 00時半頃
|
|
アラン>>2:179
「▼は消去法でトニーかな」
と言った時点で、靴吊り希望(第1第2混ぜると)4人目なんですよ。アランさん狼側ならすごいタイミングで切ってきたね、という印象。
(集計前、トニーには吊り縄も見えていたと思うので)
これについて灰の意見聞きたいなぁ
(37) 2013/12/19(Thu) 00時半頃
|
イアンは、ドリベルサンキュー。だな、トニーの発言さらに見てから総合出すね*
2013/12/19(Thu) 00時半頃
|
|
うーん、昨日まで思ってた狼像とこの流れが合致しなくて、一度盤面ひっくり返す必要性は感じている。
>>25についてはイアンの意見も聞きたい。
(38) 2013/12/19(Thu) 00時半頃
|
明之進は、>>25でヴェスも出してたね
2013/12/19(Thu) 00時半頃
|
|
去る去る詐欺
>>38 ヴェスパタイン
いや、俺は能力者COの●▼は注目されるので仲間切り売ってつけ箇所故に気にせん。（実際切ってきてるし。）
で、実際切っているところから
トニーが度胸型なので、むしろ彼から呼びかけた可能性もあり。＆信頼低下している状態なので、逆に現状のように疑問視になり、トニーを遠ざける効果もある。と、見ているよ。
(39) 2013/12/19(Thu) 00時半頃
|
イアンは、信頼低下しているので狼側のSGじゃないか疑惑出るってことね
2013/12/19(Thu) 00時半頃
|
|
>>21ミナカタさん
☆ガーディさん潜狂orドリベルさん潜狂
イアンさん狼or
イアンさん狂、ドリベルさん狼
LW？
ガーディさんからは無理矢理な多弁装いの回避感を感じて居たので狼の可能性あるな…と。しかし白が出たのでこれは潜狂？
ドリベルさんが潜狂ならイアンさんが白を出したのにも納得は行きますが、ドリベルさんはそこまで疑って無いのでガーディさん潜狂が濃いかと。
大胆にもドリベルさん狼で白出しをしていたらイアンさん狂の可能性も無しではないですね。
LWはもうちょっと考えたいです。
(40) 2013/12/19(Thu) 00時半頃
|
イアンは、あと、これは検証前だが仲間以外疑えなかった
2013/12/19(Thu) 00時半頃
イアンは、（下手なところ疑うとそれが攻撃され材料になる
2013/12/19(Thu) 00時半頃
|
|
>>40 トニー
うーん、私、ガーディ村と思うんですよね。
>>33上段は貴方には同意できないかもしれませんが、でも、吊られる前に狩回避COしなかったのはどうしてだと思います？
たぶん、トニー村でしょうし、貴方の視点も借りたいと。
(41) 2013/12/19(Thu) 00時半頃
|
|
|
イアン偽の可能性ももう一度精査し直したいけど、とりあえず>>25についてのこうだったら嫌だなっていう俺の予想。
アラントニーが狼で、ガストン潜狂の、実は白で殴り合っただけだった村。ガストンがずっと黙ってるのは自分を吊らせる為。アランが▼トニーにしたのは、霊判定黒を見せて真印象取り決め打ちさせる最後の賭け。
でもそんなことありえるのか？という気持ちが。
(42) 2013/12/19(Thu) 00時半頃
|
イアンは、ヴェスパタイン >>42 うわぁ……占えてよかったとにーだなその場合
2013/12/19(Thu) 00時半頃
ヴェスパタインは、追記、アランが騙ったのは他に騙れる人材が居なかったから。
2013/12/19(Thu) 00時半頃
イアンは、と、思いつ今度こそ喉温存離席*
2013/12/19(Thu) 00時半頃
もちょっと…きたかった…きたかったよぅ…
…け…にせずに…りたかったよぅ…
…ぁ…
…
これちょっと…えた
…しゃべらなさすぎ
でも…だったりするんだこ…ゆ…って
だいたいそういっつもそう
|
|
>>40トニー、サンキュー
★じゃあガーディ潜狂なら何故、回避COしなかった？
俺は、戦術に強いイアン偽なら2-2-2のライン戦で
対抗ラインから3人村側吊るくらいはやりそうと思った
(44) 2013/12/19(Thu) 01時頃
|
ミナカタは、そろそろ、俺も喉温存で寝る…おやすみ。**
2013/12/19(Thu) 01時頃
|
|
>>41アランさん ガーディさん村人ですか？白が出てる今考えると潜狂は確率低いか…
とすると、票を入れたミナカタさんが怪しいという見方だったのでしょうか？
(45) 2013/12/19(Thu) 01時頃
|
|
|
退席詐欺なう
★>>40トニー
貴方にとっての吊り縄の価値はなんですか？
僕そこまで疑ってないのに吊りにあげて、占いと吊りを無駄にする懸念は？
初日僕のactで潜狂疑いあったけど、そこはもう無いんです？
大胆にもって、そこイアン偽考察なら一番ありえるところなんじゃ…。
>>37眠いので翌日熟考します…orz
ただアランさんへの引っかかりは>>2:171>>2:172ヴェス評、狂あっても非狼予想なのに>>179●ヴェスですかね。
それなら●僕▼ヴェスにならないかな？と
▼トニーが「消去法」と付けてる弱気感も引っかかります。
一応アランさん真視点も考える予定**
(46) 2013/12/19(Thu) 01時頃
|
|
|
>>44ミナカタさん 村側の計算を狂わせる為？素直に村と考えた方がいいか…
ミナカタさんに票を入れたのは本当にガーディさん村で、白飽和状態だったから判断つかなかった？
(47) 2013/12/19(Thu) 01時頃
|
ミナカタは、イアン、ヴェス、騙れず潜伏ケースは割と見る、フリーダム赤とか。**
2013/12/19(Thu) 01時頃
ヴェスパタインは、ミナカタそりゃ見るけど、それだと昨日の対話なんだったの？と。
2013/12/19(Thu) 01時頃
|
|
>>42 ヴェス
「ガストンがずっと黙ってるのは自分を吊らせる為」
これは僕もずっと思ってた…
このまま喋らないのだとしたら、狂の可能性はあるかなって。
ただ、その調子で貫いてると、占狼ですよってガストンが教えてるようなものなので、ちょっと微妙だなとは。
(48) 2013/12/19(Thu) 01時頃
|
|
|
>>46ドリベルさん ☆吊り縄はギリギリまで使ってこそ、多くの可能性を網羅するなど効果的になる物だと思っています。
私が情報不足に逃げて縄に意味を持たせないような考え方だったから説得力が無かったのですね…
ドリベルさん怪しいで思考停止して縄掛けようとしたのはもっての他でしたね。 きちんとドリベルさんの単体考察しなければ。
(49) 2013/12/19(Thu) 01時半頃
|
|
|
>>43 ミナカタさん
わあい、詳細ありがとう。
まあ、ガーディ君の名前も結構出てたは出てたからなぁ
で、昨日の集計表に間違いがあった事に気付いたよ…！あわあわ
昨日のフランクさんの吊り第一希望、ミナカタさんって書いてしまった…ごめんなさいorz
(50) 2013/12/19(Thu) 01時半頃
|
トニーは、寝ます しっかり考えよう！**
2013/12/19(Thu) 01時半頃
ミナカタは、ヴェスパタイン…なんか、俺も泣きたいわ…今度こそ、本当におやすみ。**
2013/12/19(Thu) 01時半頃
ヴェスパタインは、ミナカタにガーディが投票してるのって、「浮気すんなよｵﾗｧ!」てことかな
2013/12/19(Thu) 01時半頃
|
|
>>46下段でドリィが触れてるけどアンカー行方不明な箇所
つ>>2:179アラン
これって僕の出した考えに乗ってきた感じはあった。
アランさん自身はヴェス非狼視だったにもかかわらず、>>2:173見ただけであっさり占い希望にしてきたんだよね。ここはちょっと不自然な感じ。
アランさん偽なら、ヴェスに黒出しもあり得るかなと思って夜明けを迎えたんだけども…結果白。
ヴェスが村だったら、(ヴェスの中の)真贋ゆらす為にって戦略だったりするのかなとか。
アランさんが真占なのかなとか、なかなか思考が纏まらないにゃう
(51) 2013/12/19(Thu) 01時半頃
|
明之進は、…後でゆっくり考えよう**
2013/12/19(Thu) 01時半頃
|
|
【愛の守護者クシャミン参上にゃ！（守護者COですにゃ）】
GJ先はあっけーこと明之進。
そして、▼トニーを希望するにゃ。
なぜ、狩人COしたかというと占い霊能保護の観点からにゃ。
▼トニーで真占確定の場面にゃ、霊はもちろん真占も生存させたいにゃ。
その為に、身を挺してあっけーと真占いを守るにゃ。
まぁ、▲守護されなかった場合でもCOしない時と変わらずにGJ！の可能性があるにゃ。狼さんと真っ向勝負だにゃ〜。
さらに灰も狭まるってぇわけにゃ。
(52) 2013/12/19(Thu) 02時半頃
|
|
|
いろいろ、可能性考えたらこんな時間まで頭悩ませることになったにゃ。
ボクには囁狂説もでているし、信じてくれない人もいるかもしれなし、狩人CO自体に嫌悪する人もいるかもしれないにゃ。それでも、でないよりでるほうのメリットが高いと感じたにゃ。
深夜テロすぎて自分でも酷いと思ったけど、まだみんなの喉ある内のほうがいいかと思ったにゃ。
(53) 2013/12/19(Thu) 02時半頃
|
クシャミは、泥の用に眠るにゃ・・・。**
2013/12/19(Thu) 02時半頃
|
|
あー、一応あっけー守護理由の日記もってきたにゃ。
イーくんのとこは補足するとボクが狼に守護バレしている可能性を考えて、ボクを怪しんでいるイーくん噛まない可能性を考えてるってことにゃ。
★☆クシャミンの守護者日記☆★
イーくんから疑われていることもあり、狼さんは占いを噛まないだろう＋ガーディ少年への疑いから霊能結果重視で霊能を守るにゃ。
ドリィのためにはイーくん守りがいいと思うけど、私情は仕事にはさまないにゃ！！！！
(54) 2013/12/19(Thu) 02時半頃
|
明之進は、クシャミのCO見たよ！
2013/12/19(Thu) 02時半頃
クシャミは、明之進、あっけーにはバレてたっしょ？
2013/12/19(Thu) 02時半頃
クシャミは、本当にもうねるにゃ・・・**猫は炬燵で丸くなる**
2013/12/19(Thu) 02時半頃
|
|
急展開で目が覚めたｗ
狩は投票ＣＯがいいのかなぁなんて考えていたら…！
ああ、別に狩ＣＯを責めるとかはしないよー。
素直に信じるなら、クシャミありがとうだね。
ふむん。対抗出してみるのもありだな。
(55) 2013/12/19(Thu) 02時半頃
|
|
|
こうなったら、>>2:189のクシャミ村根拠を示そうかな。
メモぺた。
>>2:128 クシャミ
「黒狙いで占い希望だすけど、もし確白でたら占先襲撃の能力保護あるかもにゃ。」
そういう、狼側の襲撃に関する希望的観測を言って来るって視線が村っぽい。
>>2:74
「後、赤のごたごたが表で見えるなんてことほぼないとボクは思ってるにゃ。見えたら見えたでぬるげーすぎるにゃ」
これもそうだね。
(56) 2013/12/19(Thu) 03時頃
|
|
|
＞クシャミ
イアン真なら、狼はどうして霊襲撃したと思う？
占いで黒１判明することよりも、霊結果白を隠したかった理由を探りたいんだよね。
(57) 2013/12/19(Thu) 03時頃
|
|
|
寝る寝る詐欺にゃ！
>>57 あっけー
霊襲撃からイアン真結構揺らいでるにゃ。
昨日の吊りではなく、今日の片黒結果を隠したい為に霊襲撃したんじゃないかと思ったにゃ。トニーには悪いけど、▼トニーでわかるなとにゃ。
イアン真の場合は、イアン真寄り多かったし守護の可能性多いから避けたんじゃないかにゃと思う。
(58) 2013/12/19(Thu) 03時頃
|
|
|
眠れなくて来たらすごいことに。対抗出した方がいい？
【クシャミ狩確認、俺は非狩】
とりあえず俺の予想垂れ流し。
>>48今ガストンが来ても潜狂としてどう動いたらいいかわからないと思う。
>>51トニーが▼俺にしてるので仲間切り匂わせての白囲い疑惑をつける為か、それか俺＋俺白よりにしてた村人（ミナ、フラ、ドリ）全員と戦う気が無かったか…。実を言うと俺も>>2:197で黒出されるかな、とは思った。
(59) 2013/12/19(Thu) 03時頃
|
明之進は、クシャミありがとうー。なでまくるよ！（もふもふっ
2013/12/19(Thu) 03時頃
ヴェスパタインは、クシャミみかんあげてごめん、食べられなかったな…ランタンでいい？
2013/12/19(Thu) 03時頃
|
|
イアン真前提でイアンを襲撃しなかった理由は普通に考えたら、昨日クシャミ以外の全員がイアン真よりに見てたからイアンに守護つくと思ってたら唯一イアン偽も考えてたクシャミが狩人だったパターンかな。
それと、昨日トニーがフリーダムさから白視されてたことを踏まえて、霊能が居なくなれば黒判定出されてもすぐは吊られないと考えたからかと。
イアン偽で霊襲撃する理由は、ドリベル黒で片白噛めず、ガストンもアランも吊り候補として、ＧＪ出てもいいや噛めたらラッキーで襲撃した、くらいしか思いつかない。
(60) 2013/12/19(Thu) 03時半頃
|
明之進は、>>59ヴェス目線の意見把握ー。
2013/12/19(Thu) 03時半頃
明之進は、あかん、もう寝なければ…**
2013/12/19(Thu) 03時半頃
|
|
寝る前にこれだけ。
>>2:139ドリベルから、イアンとの切れ。
占い先になるのを避けようとしてたみたいだけど、仲間同士でそれはやらないかなぁと思う。
★検証求ム
(61) 2013/12/19(Thu) 03時半頃
|
|
|
トニー吊ればはっきりするから占い真偽はひとまず置いといていいかなということで灰を見るけど、俺はイアン>>39と違って仲間切りはすべき時としちゃいけないタイミングがあると思ってて、初日占い先はアウトな方なのでどっちが偽でもドリベルは白。
ミナカタも>>2:22を否定する理由が思いつかないので白。
残るはフランクとガストンになる。
(62) 2013/12/19(Thu) 03時半頃
|
ヴェスパタインは、フランクガストン個別に考えようとしたけど頭回らなくなったので終わり**
2013/12/19(Thu) 03時半頃
|
|
あ、そうだ、みんなに訊きたいんだけどイアンが偽でトニーが黒のパターンってあるかな。
もし霊抜けてたらトニーに白出しして、ＧＪ出たら黒出しして吊らせて、真決め打ちさせるっていう作戦。
アランが占ってもトニーに黒が出るなら占い真偽確定じゃないんじゃないかな？と思ったので俺以外の人の考察欲しい。
(63) 2013/12/19(Thu) 04時頃
|
|
|
はよう、時間ないんで【非守護者】先にいっておく
で、襲撃と守護者はそこか…
てっきり、ヴェスかと思っていたけど
クシャミも村っぽいとは思ってたし>>56部分は同意だ
(64) 2013/12/19(Thu) 06時半頃
|
ミナカタは、次来たら、色々いう…すまん、マジ戦争タイムなんで離脱**
2013/12/19(Thu) 06時半頃
|
|
まずこれから先に【非守護者です】
ぱっと浮かんだのは>>2:112なので割とすんなり納得ですね。
えへへ、夜明け後のフランクさんの反応でフランクさんかと思ってました。
(65) 2013/12/19(Thu) 07時頃
|
|
|
こんなことならアランさんには僕補完してもらうほうがよかったですかね…。
>>37明之進
流れとして覚えてるのはトニー白寄りに移行してた雰囲気だったかと。
そこでいきなり怪しい発言投下されて切らざるを得なかった…ですかね。
ちなみに>>17は>>1:153かなと。
他はまた後ほど**
(66) 2013/12/19(Thu) 07時半頃
|
ドリベルは、ガストン （´･(ｪ)･｀）ｸﾏｰ （´･(ｪ)･｀）ｸﾏｰ （発言プリーズ）**
2013/12/19(Thu) 07時半頃
|
|
襲撃理由は、占確定させないための霊特攻かねえ
イアン偽なら、対抗吊りまで持ち込めそう
アラン偽でも、イアン護衛警戒+確定情報潰し
とりあえず、アラン真の場合にもあり得そうな
灰狼候補探しが妥当か
…フランク占い、イアンはガストン補完？
ドリベルは以下非狼要素、>>2:3から潜狂もないと思う
「ドリベルは、占い師二人からの希望ならどうせなら統一で占われたいですね。@1
2013/12/17(Tue) 23時頃」
(67) 2013/12/19(Thu) 08時半頃
|
|
|
ヴェスに関しても守護者見てた部分を差し引いても
思考の暴走っぷりもだけど、直近>>38とか
赤持っててやってたら相当な演技派と思う所あるんで
イアン真でも、狼ではないと思う
てか、ガストン自吊りって…
村ならせめて明之へ委任くらいすんじゃない？
と疑惑感じる
(68) 2013/12/19(Thu) 08時半頃
|
|
|
>>52【クシャミさんの狩CO確認しました。護衛先明之進さん確認しました。】
>>54狩人日記確認しました。
【狩に対抗しません。】
これGJなら状況考察一気に進みますね。クシャミさんナイスです。
状況で一番黒いのはフランクさんです。
イアンさんが狂か狼かですが、狼だと思います。
私占い偽黒について想像の域を出ませんが白飽和でLWに縄が近くて他の吊り候補を作りたかった。
▲明之進さんはアランさんを抜くと▼イアンさんで後がなかった。
この焦りを見るとイアンさん狼が濃いかと。
となるとLWは能力処理から遠ざけたかったフランクさん。
狂はミナカタさんドリベルさんヴェスパタインさん？
(69) 2013/12/19(Thu) 08時半頃
|
|
【判定など諸々確認してるぞ】
時間ねぇもんでとりあえずこれだけだ…すまんな（涙）
(70) 2013/12/19(Thu) 08時半頃
|
ミナカタは、フランク統一もありか…ガストン補完とか…無駄臭している**
2013/12/19(Thu) 08時半頃
ミナカタは、トニー>>69なら、俺も霊騙りますす…ライン戦の方が好きだし。**
2013/12/19(Thu) 08時半頃
|
|
>>ミナカタさんact
やりそうかという観点か！
状況ガストンさん狂も可能性高いですね。
(71) 2013/12/19(Thu) 08時半頃
|
|
|
ガストンの顔見れて一先ずホッとしたよ…。
>>62トニー
最下段、狂可能性にガストンは入らないの？それはなぜ？
(72) 2013/12/19(Thu) 08時半頃
|
明之進は、数秒差だった…**
2013/12/19(Thu) 08時半頃
|
|
>>72明之進さん ガストンさんは推理材料少ないので素ステってました。
ここ狂なら狼陣営の▲明之進さんもかなり合点がいきますね。
(73) 2013/12/19(Thu) 09時頃
|
|
|
【クシャミの守護CO確認】
クシャミが真だと、よっし、俺の襲撃考察赤っ恥w ドリベルの言った箇所の過剰反応感もだが、初日の確定白いたら襲撃ぶれと襲撃観点から入ったのも守護ゆえだったんかねーと雑感
霊襲撃は >>58考えて、なるほど、と。明襲撃で俺が黒出しとか、霊食えたし信頼度高いし真贋勝負にきた赤側に見せたかったのかな。クシャミが真の場合俺が襲撃されなかったのは、みんなが信頼してくれて、俺が襲撃できない可能性が高かったからだな。ありがとう。
(74) 2013/12/19(Thu) 09時頃
|
|
|
あと、ガストンが狩対抗・非対抗口にしなかったのが気になるな。狂で赤で判断仰いでるのかと勘ぐりたくなる。ガストニアラ……なぁ うーんと思いつ*
(75) 2013/12/19(Thu) 09時頃
|
ミナカタは、ガストン…せめて、守護の対抗、非対抗くらいは…しておくれ…
2013/12/19(Thu) 09時頃
イアンは、偽だとクシャトニアラかーむにーんn*
2013/12/19(Thu) 09時頃
|
|
>>63ヴェス
その場合、占真狼でイアン狼、決め打ちでの生存狙い？
アラン真想定での人外枠吊りで▼イアンになりそうじゃないか？
クシャミ確定したら▲クシャミ▲明之と思うし…
明日イアンが真黒出したと仮定しても縄1余裕あるなら
その手順はあり得るから白囲いが妥当かね、両狼ならば
(76) 2013/12/19(Thu) 09時半頃
|
|
|
正直アラン偽でのヴェス白出しと同じくらいにイアン偽ならトニー黒出しが不思議に思えるんですよね。
襲撃はイアンさん真なら特攻怖いのは分かりますね。あと、ガーディさんの素性隠すのも結構効果高い気もしますし、通ったならトニーさん吊られても結果を見られることが無いですし、白黒誤認は狙えるかと。
アランさん真なら…うん、アランさんどんまいです。
まあ普通に信用勝負ですよね。
ログ追って順に考えていきます。
(77) 2013/12/19(Thu) 09時半頃
|
ミナカタは、>>76霊判定黒でトニー狼の意味だよ〜**
2013/12/19(Thu) 09時半頃
|
|
トニーさんの思考の人から促されてからしか伸びてませんね…。
>>31イアン
3．イアン―僕ラインの布石
もありえますね。
>>42ヴェス
襲撃先が分った今ならそれ、ありえますね。
襲撃が通っていれば▼トニーでも霊判定見えませんので。
>>48明之進
ただガストンさん村ならアランさん真の可能性考えてもっと喋るんじゃないかという思いも…。イアンさん真予想だったとしても同様ですね。
ここ狼ってあるのかな…。初日囲うつもりでいたら>>1:139な反応されて止めた…？（SG保護で占われたら困るとか）
にしても喋らなさすぎなんですよね…ぐるぐる。
(78) 2013/12/19(Thu) 10時半頃
|
ドリベルは、片手間なので反応鈍いです。
2013/12/19(Thu) 10時半頃
|
|
【クシャミ狩CO確認】
たぶん真狩で大丈夫ですよね。村人にイアン護衛GJと思われてたら非狩透け激しくなるかもとか思ってたので、真ならここで出たのはいいタイミングだったのではないかと。▼トニーは縄数的に私視点ではすごく微妙に思いますが、村を説得できる代案が思いつかない。
▲霊の目的は、やっぱりどこかで偽黒出しても偽確になる目をつぶしつつ、灰は狭めずの襲撃目的だったのかなと予想します、が、今日の黒出しが微妙というのも同意かもと。
あと、ガストンは確認してるとは言ってるので、対抗しない時点で非狩扱いでいいとか思いたい私ががが。
(79) 2013/12/19(Thu) 11時頃
|
|
|
ガストン潜狂は考えつつも、イアン狼で霊護衛GJで今日黒出しはちょっとリスキー過ぎて考えづらいので私視点村濃厚……なので、
ガストン
★>>2:66下段>>2:82上段の質問回収＋>>2:62のアンカ出しを
★占いでも灰でもいいので、まとまった考察でなく、「この発言気になった」程度の垂れ流しでもいいので、なんでもいいから発言お願いします。
(80) 2013/12/19(Thu) 11時頃
|
|
|
そして、今更ながらの言語化で申し訳ない。
>>2:103 ミナカタ
☆誘導力はそこそこありそう(>>1:5>>1:10>>1:190)にも関わらず、イアンの灰考察を熟読しましたが、不自然な思考ブレは特に見られない気がするので、仲間狼は序盤は処理に当たらない位置（少なくとも黒印象は取られなさそうなところ）なのかなと。でももう一度見て、不自然にイアンからフォローされてるなって箇所が見つかったら注視します。
(81) 2013/12/19(Thu) 11時頃
|
アランは、議事に潜りつつ、そのまま離席するかも**
2013/12/19(Thu) 11時頃
|
|
アランさんだ。おはようございます。
★>>9で>>18受けて>>22でしたが、
イアン狂―僕―トニー
という考えは出ませんでした？
僕への警戒が薄く見えます。
(82) 2013/12/19(Thu) 11時頃
|
|
|
一撃にゃ。
>>79 アラにゃん
ボクがでる前は普通にイーくんでGJの可能性もあったと思うんだけど、「非狩透け激しくなるかもとか思ってた」っていうのはちょっとどういうことか補足してもらってよいにゃ？
あれ？GJ先知ってたのって思っちゃったにゃ。
(83) 2013/12/19(Thu) 11時頃
|
|
|
>>51明之進
アンカ訂正txsですorz
ヴェス白出し、アランさん偽ならヴェスの視点を固定させたくないというのもあるかもしれないですね。昨日決め打ち言い出してたくらいだし、黒要素かなり引っ張ってこられそうです。
>>53クシャミ
いえ、やっぱり村っぽいからもしトニー白出てても吊りは避けたいけどどうしたものかと悩んでたので寧ろスッキリしました。
確定であれば●トニーにした明之進さんもGJですね。
(84) 2013/12/19(Thu) 11時半頃
|
|
|
>>63ヴェス
>>18でも出してますが、それならトニー白出して灰に目を向けさせるのが一番得策かと。皆トニーさん単独感とかで悩みつつも黒く見れなかったですし、多分放置された気がします。
そもそも注目集める意味があるのかどうか…。
(85) 2013/12/19(Thu) 11時半頃
|
|
|
★トニー>>69
イアンさんの狼要素は持ってこれますか？
あと、イアン狂で灰に２狼居るからトニーさんに黒出した可能性というのは無さそうです？**
(86) 2013/12/19(Thu) 11時半頃
|
|
|
離席前に見えた
>>82 ドリベル
☆警戒はしてましたが、>>9出した後に、『でも、やっぱりないよなぁ……』という思考に至っていたので同意を。
あと、ヴェスパ白判定を見た後、狂の可能性も見つつも、自分の考察の方にもちょっと自信がなくなってしまってたので、すんなり受け入れられたのかもと。
>>83 クシャミ
▲イアンだと、あんなに信用取ってたC狂を襲撃したことになるので、私視点だと考えづらかったですね。
あと、イアンがブレインかなと思ってて、性格的に全生存狙いそうかなと感じたのもありました。**
(87) 2013/12/19(Thu) 11時半頃
|
|
|
>>73トニー★
ガストン狂なら霊襲撃も合点がいくってどういうことかな？
ちょっと説明して欲しい。
(88) 2013/12/19(Thu) 12時半頃
|
|
|
>>76ミナカタ
俺が昨日決め打ちとか言い出したから周囲の反応も見て決め打ち結構いけると踏むのはおかしくないかなと思った。明日イアンの占い先白だったら、アラン吊りに持っていくことは難しくないかと。
ただ、人数偶数だからＣ狂生きててもＲＰＰできないんだよな、イアンが狼なら最終日になんでお前生き残ってんのってなるし、灰にもう一狼としても▼トニー▲クシャミ▼アラン▲明之進▼灰▲イアンでその間に白囲いするなら今トニー囲っとけよという気が…やっぱこの可能性は無いか。
(89) 2013/12/19(Thu) 12時半頃
|
ヴェスパタインは、あ、別にイアン噛まなくてもいいのか。
2013/12/19(Thu) 12時半頃
|
|
計算したらイアン噛まない場合最終日で灰が全部埋まるから、黒出しされた奴（想定ミナカタ）とイアンが一騎打ちで殴り合うことになるな。
俺の感覚でメチャクチャリスキーなのでやっぱ無いな。
(90) 2013/12/19(Thu) 13時頃
|
ヴェスパタインは、イアン噛んでも残り灰ひとりだから埋まるに等しいので結果同じか。
2013/12/19(Thu) 13時頃
|
|
手数計算苦手なのでぐるぐるした結果喉を無駄にしたが、イアン偽でトニー黒のパターンは無いと確信できた。
『トニー吊れば占い真偽わかる』で村が思考停止しそうだったので、そもそも『トニー吊っても占い真偽がわからない』可能性が少しでも残るのはマズいと思ったんだ。
(91) 2013/12/19(Thu) 13時頃
|
|
|
>>86ドリベルさん
☆まだ単体で拾えてません。
イアンさん狂だとかなりPPを狙っていると思います。
ここまで見返すと狂>>狼です。
状況考察見直します。
>>88ヴェスパタインさん
赤がまともに機能していないから早めに偽黒出して信用勝負に持って行きたかったのかなと思って。
(92) 2013/12/19(Thu) 14時頃
|
|
|
トニーとのやり取り見直して
>>21を受けて>>40でガーディ潜囁
>>44ガーディ非囁反証受けて>>47ガーディ村意見変更？
ここから、灰への白飽和気味は気になった
…トニー狼なら占真狼濃厚(アラン>イアン)
トニー視点…灰狼候補は俺、フランク、ドリベルだけど
★ここから1or2狼なら誰と思う？
(93) 2013/12/19(Thu) 14時半頃
|
|
|
>>92★トニー
赤まともに機能してないって…
イアン囁or狼ならヴェスに決め打ちまでいわれ
相当まともに機能してる気がするけど、何故そう思うの？
実は昨日からリアル喉やばい体調なんで
温存ついでに夜まで低速気味になると思う(もう寝ていい？
▼トニーにセット済、起きてたら変更は可能
(94) 2013/12/19(Thu) 14時半頃
|
|
|
>>93ミナカタさん
☆1ならフランクさん
2ならミナカタさんとどちらか
(95) 2013/12/19(Thu) 14時半頃
|
ミナカタは、トニー>>95なら、そう思う部分抜き出せ…アンカ+思考開示で**
2013/12/19(Thu) 14時半頃
トニーは、ミナカタさん。 夜まで考察がんばります。 体調優先で寝てください。
2013/12/19(Thu) 14時半頃
ドリベルは、ミナカタさん、明之進さんに委任してはどうでしょう？
2013/12/19(Thu) 15時頃
|
|
>>68ヴェスパさん考察同意です。
あと、イアン真トニー狼なら初日統一で●トニーしてるのもあって村でしょう。
イアン狼ここ狂でもわざわざ真贋揺れる演技する必要もないですし。
フランクさんはアラン・トニーとは切れてるかと。
初日希望集まりつつある中で【イアン→●トニー】希望ですし。繋がりあるならイアンさんとなのでアランさんからの占いはアリ。
他要素：>>5反応人っぽいです。
ラインの切れをどんどん取っていくのってやっぱり狼はやりづらいと思うのですよね。残れる自信があったとして、疑似ラインはどこかに繋いでおかないと自分の首締めますし。
(96) 2013/12/19(Thu) 15時頃
|
ドリベルは、ミナカタさんのは後で。まとまった時間が取れません…ぐすん**
2013/12/19(Thu) 15時頃
|
|
鳩から一撃。
【クシャミの守護CO確認】【非狩】
ナイス！
昨晩灰で完灰にいるなら今日出て欲しいなーと呟いてたとこだったんで、ナイスタイミングだ。非狩になるから言えなかった。
&ここまで完灰に残ってたのがナイス過ぎるわ。狼側から悲鳴が聞こえてくるようでにやにやする。
>>65
あ、俺非狩透けてなかったんか、良かったー。夜明けの反応はなけなしの狩ブラフだな。今日狩が出なかった場合に噛んでもらえたらｲｲﾅｰとか思ってた。
(97) 2013/12/19(Thu) 15時頃
|
|
|
一応、みんなの反応みてからいろいろ考えるにゃーと思ってたら、余計悩む結果に…占い考察したいけど変なの落とすのもちょっと危ない気がするし悩ましいのでとりあえず、ミナにゃんからきてるトニー村決め打ちの理由話すにゃ。
(98) 2013/12/19(Thu) 15時半頃
|
|
|
二撃で、ぐらんぐらん悩んだドリベル評
まず、>>2:191に関しては、クシャミのことではなく、占い考察で自分では納得いかないところを不思議がられて（かつ、イアン真打たれてる気がして）、疑い返しが過敏になってた可能性があるとお詫び。
ただ、ガーディ評>>2:165中段とか、気にしてる人の気にしてるところ以外の発言見ない人って結構見かけるしとか思うと、そこの背景を探らない姿勢は私には見づらいんですよね。(ただ、ここに関しては、ガーディ白っぽく思ってなかったとか、イアン真視とか、吊り先悩んだ状況とか加味して、村でもあり得るとは思ってます)（続く）
(99) 2013/12/19(Thu) 16時頃
|
|
|
（続き）こじつけ警戒(>>2:46上段)や、トニーの食いつき(>>2:69)など、自分への触れ方を考察に組み込むのは白め。
今日の夜明け後の動きも、>>28のような疑問がパッとわくのも、灰の色や真贋が見えてない感じ。これが演技なら、>>10の段階で同時に出てくると思います。このライン切れ>>61はもう少し考えたいです。
見返してみると結構白く（それも日が進んだ後の要素なので大きめ）。ただ、ここ村でイアン狂だと、トニー狼でない限り、ミナカタフランク両狼なので、とか、ぐるぐると悩みつつ。
ミナフラの考察は夜に**
(100) 2013/12/19(Thu) 16時頃
|
|
|
>>21 ミナにゃん
トニーが真決め打ちのイーくんからでた片白を▼がまず理解できなくて、理由はわかるんだけど納得はできず。
ヴェスにゃんでも言ったと思うけど潜伏狼がそんなに目立つ案言うかにゃ。しかも、actで結構ゴリ押しを感じたにゃ。
その後に変えたのも怪しすぎて白いって思っちゃったにゃ。
上記、村決め打ち理由で今は…。
(101) 2013/12/19(Thu) 16時頃
|
|
|
占い考混じるが真偽フラットに戻ったにゃ。
ぶっちゃけ>>2：112は襲撃誘導の為に無理にイーくん偽説だしたにゃ。少しは守護周りだから気になってはいたけど、、。
今日のあっけーへのact参考にボクは透けてると思ってたので狼さんからも透けてると思って、占い両方の真度あげて、早期処理するよりも残すほうがメリットあると思わせるとかできないかにゃとか無駄な工作をしてたにゃ。
なので2dの段階ではイーくん＞アラにゃんだった。
今はイーくんの昨日の希望が狂視理由からの▼クシャミだったので黒じゃなくて、狂で吊りを早々に使うの？となんだか黒探す気あるのかにゃと思ってしまって、フラットになってるにゃ。
なので、トニーは灰にゃ。
(102) 2013/12/19(Thu) 16時頃
|
クシャミは、守護CO貶されると思ってたのでホッとしたにゃ。
2013/12/19(Thu) 16時半頃
|
|
再び鳩から。考えたこと垂れ流しなんで、なにか抜けがあったら指摘plz。
ちゃんと数えてないけど、あと回してないのガストンだけ？
ガストン狩はなかろ。昨日投票先も揃えられてないのに護衛先セットできるんか？と思ったらノーだからな。
クシャミも出たし、今日の襲撃考察解禁でええよね！
[イアン真の場合]
意図的襲撃ミスの可能性はポイ捨て。
トニーの黒判定はもう出るものとして明之進噛んだってことで。この時点でアラン狼はかなり薄いだろう。アランはほぼ人。
よって自動的に灰に1狼いることになる、が、…ガストントニーの両狼とかサッパリ想像つかんのよな。1d,2dにアランガストンで繋がってなさげと思ってるし。
(103) 2013/12/19(Thu) 16時半頃
|
|
|
(続き) イアン視点ガストン囁狂 の可能性はあったがアランが人っぽいのでこれ もなかろう。
よってヴェスパorミナカタだろうと思うんだが 、うーん、ヴェスパ白いと思うんだよなあ。ま あ夜にもうちょい考えよう。トニーとのライン 的な面からも。
(104) 2013/12/19(Thu) 16時半頃
|
|
|
＞トニーact
★「▼ガストンさんではないのは、同じ間違いをしない為」この同じ間違いって▼ドリィとってことにゃ？
トニーの▼ドリィ理由を考えると▼ガストンは結構性質が違う気がするにゃ。
(105) 2013/12/19(Thu) 16時半頃
|
|
|
[アラン真の場合]
今日の明之進噛みの狙いは
1.信用勝負優勢を察して決め打ち狙い(狼＞狂)
2.ガーディ黒誤認による狼残数攪乱かーらーの、ライン辿られ防止
こんなモンか。
1は割とあるかと思いきや、今日GJを確認してとっさにトニー白判定に変えなかったのが謎いんだよなあ。あ、トニーイアン両赤の身内切りは見ないぞ。それならそもそも明之進を噛まんやろ。
決め打ち狙いの関連でもひとつ可能性思いついたけど、この国確か護衛手応えあったからやっぱないか。
2.は割とありそうだね。この場合イアンは狼＞狂っぽいかね。
総合してアラン視点イアンは狼＞狂。
(106) 2013/12/19(Thu) 17時頃
|
|
|
(続き)アランの占い先だけど、イアンとの非ライン的な問題で客観的に見てドリベルor俺なんじゃないかね。
襲撃状況からアラン真可能性はフラット程度にあるのは俺も思うんだが、ドリベルが白く見えるんでどーにも。
昨日完灰優先しててドリベルほとんど見てなかったのは否定できないのでこのへんも夜に見直し。
そんな感じで、離脱。**
(107) 2013/12/19(Thu) 17時頃
|
|
|
>>105クシャミさん ただの盤上整理だと▼ドリベルさんよりも更に思考放棄になってしまうと思ったので。
(108) 2013/12/19(Thu) 17時頃
|
|
|
ミナカタ：初日2日目はイアンさん騙り警戒してたのが見て取れましたし、CO周りでもここと繋がってはないかと。
票の要素は取れないです。ロック状態っぽいフランクさんとは切れてるかと。
ただトニーラインだとあまりにも繋がりすぎてて疑問すら覚えてしまうんですよね…。アランさんとの繋がり考えてても>>2:94の反応とか出来るのかなとか。
あ、昨日●▼結論出てないですよ。
うーん、ヴェス・フランクほどトニーとの切れが無いのでここイアンさんに●がいいと思います。
(109) 2013/12/19(Thu) 17時半頃
|
|
|
フランクとガストンについて考えてきた。
まずフランク。昨日時点でガーディ−フランクラインを疑ってたので、両者とも>>2:109に対して賛成とも反対とも言わなかったところからアラン来てから相談するために保留にしてるのかと穿って考えてしまったが、その後の>>2:157>>2:158>>2:160は赤持ちには見えない村側視点の考察と感じた。＋アランとは完全に切れたと思うので、アランの占い先としての●フランクには同意。
(110) 2013/12/19(Thu) 17時半頃
|
|
|
>>103フランク
うーん、仲間二人に目を向けるわけに行かなかったという可能性あるかな？などと思ったりしましたが、無さ気です？
僕もちょっとトニーactの「素ステ」で非ライン？というのは考えましたが。
CO回ったようですね。ガストンさん狩の可能性は切ってます。
(111) 2013/12/19(Thu) 17時半頃
|
ドリベルは、クシャミ改めてGJです。つ【煮干し12(0..100)x1個】**
2013/12/19(Thu) 17時半頃
|
|
次にガストン。
アランの>>1:189>>2:5から俺は吊り容認と感じた。＋それ以前では出ていなかったガストン潜狂疑惑を持ち出したところに、実際に潜狂だったからつい出てしまった視点漏れ？と感じた。
ガストンがしゃべらない理由について、アランが>>2:82で質問をしている他、日替わり直前actでの「ガストンいるなら何でもいいから話して」、>>3:80から、赤の指示で黙っているというよりかはガチで赤でもだんまりという予想をしてしまった。アランの>>3:33心が折れかけたという発言も、そのせいで出たものかと思ったり。
以上の理由からここをイアンが占っても白が出る可能性高いので本当に黒狙いなら●アランとしたいけど、さすがに勿体無いな。
(112) 2013/12/19(Thu) 17時半頃
|
|
|
>>>111ドリベル
俺はむしろ繋がってるから視点漏れしたっぽいなと思った。
(113) 2013/12/19(Thu) 17時半頃
|
|
|
現状、フランクドリベルミナカタ全員白く見えることから、狼陣営はトニー、ガストン、占い騙りという結論が俺の中で覆せない。あとやっぱりイアン真っていうのも覆せない。
なので>>42が俺の最終結論になってしまいそうだ。
まぁもしアラン真だとしても、イアントニー両黒が無いと確定したなら明日の判定で一気にひっくりかえせるんだし、手数的に厳しいが灰も少ないのだから十分黒ひく可能性あるということで頑張ってほしい。
(114) 2013/12/19(Thu) 18時頃
|
|
|
ん、あれ。
昨日の夜のログ読み返してたら、ガストン22時半くらいに一度actで顔出してたじゃないか…
潜り過ぎだよ！ｗ
ギネスの潜水記録更新だねってばかー！｡･ﾟ･(*ﾉД｀*)･ﾟ･。
とりあえず、あの時間に居たなら議事内容は見てくれてるっぽいね。
＞アランさん
Ｃ狂襲撃の意図的ＧＪだったらって可能性、最初から除外してた？
>>87「(イアンの)性格的に全生存狙いそう」
なら、護衛付いてる可能性が高いから、狩人にも真誤認させようって意図での襲撃とかあると思うんだけどね。
あと、昨日時点、狩はどこ守りそうだなって思ってた？
(115) 2013/12/19(Thu) 18時頃
|
|
|
顔出し一撃
>喉とか余裕ある誰か(特にフランク)
ヴェスを見られるならついでに見て欲しい
俺が調子悪くて今見られないのもあるけど
白誤認の不安がふとよぎった
夜明け直後のぐるぐるっぷりから
もしかしたら、取り越し苦労かもだが…
>>23フランクじゃないが、思考停止は俺もこわい
ヴェスの走りっぷりもそんな気がするんで
今のところ、狼という気がしない
(116) 2013/12/19(Thu) 18時頃
|
明之進は、>>116は灰がやった方がいいかな。#ミナカタ寝ろ
2013/12/19(Thu) 18時頃
|
|
あ、すでに見たわ〜なら、アンカもらえればOK**
(117) 2013/12/19(Thu) 18時頃
|
|
|
離脱詐欺
>>104★フランク
アラン、人っぽい根拠もらえるか？
アラン偽時の狼の可能性は捨て切れない
(これからが仕事の本番…涙ッシュ**)
(118) 2013/12/19(Thu) 18時頃
|
の…の…で…の…を…てみたい…といってしまったら…たちの…はどう…わってしまうのか…なりに…か…えたうえでのやや…ずかしい…のようなもの
|
|
>>111ドリベル
んー、あるかなあ？でもその場合、今日明之進噛んでる場合か？とは少し。昨晩投票もできてないんだぜ？囁狂は襲撃セットできねえし、トニーが吊られたら一体誰が襲撃先をセットするんだ。
「素ステ」は俺にも非ラインに見えるな。
☆>>118ミナカタ
>>103の補足になるが。アラン偽(=トニー狼、イアン真)の場合、今日の明之進噛みはイアンからトニー黒が出ることを容認する噛み筋であるのは分かるよな？つまりLW生存に賭けた噛み。
昨日時点でアラン偽決め打ちの話まで出てくる始末、アラン狼でトニー切捨てアラン逃げ切りの賭けに出られるだろうか？
と、考えるとやっぱ灰狼かねえと思うんだよな。
(119) 2013/12/19(Thu) 18時半頃
|
フランクは、ミナカタ、ヴェスパは今日帰宅後見るわ。
2013/12/19(Thu) 18時半頃
|
|
フラにゃん狼側なら対抗ありえると思って構えてたのでフラにゃんの>>97の反応や狩人ブラフは結構村要素としてとったにゃ。
>>5思うことあるけど〜の流れも狼さんなら思考隠しに見える発言はしにくいと思ったにゃ。
フランにゃんの守護CO後の考察がなんか2dより広がってる気がするし、2dでのスタンスと今日の考察が一致してるにゃ。
なので今日の反応でこれがスロースターターかと白に近づいた感じにゃ。
(120) 2013/12/19(Thu) 19時頃
|
|
|
ミナにゃんは黒要素は見当たらないけど自分が狼側なら騙りにでる(actでの発言かな)って発言が白アピに聞こえてしまったにゃ。
RCOもRCOしてから赤に顔出せばいいだけだし、ボクはあんまり白要素ととらないからにゃ…。
っても、ミナにゃんには結構言いがかり級だにゃ。
霊能襲撃から真狼もあるにゃと思うけど、真狂の場合は2狼いるんだにゃ…。
とっとと白囲ってるのもありそうで最早頭ぐるぐる〜。
(121) 2013/12/19(Thu) 19時頃
|
|
|
ガスくまは村かなと思ってるにゃ。
さすがに狂で吊られのために寡黙ってどうにゃ…。作戦としてはありだとは思うけど。
で、ボクは盤上整理より黒吊りたいのでガスくま放置してたにゃ。
で、結構放置でいいかにゃと思ってる。
(122) 2013/12/19(Thu) 19時頃
|
クシャミは、それで負けたら悔しいからどうにかしたい気持ちもあるけどにゃ。
2013/12/19(Thu) 19時頃
|
|
>>119フランク、サンキュー
GJ出た際の保険ならアラン偽時の囁が妥当だな
ガストン村なら何故ここまで沈黙長いと思うが
>クシャミ
>>101：一周回って白い？ は分かる気がする
>>102：俺もイアン偽時狼説を唱えていた頃もあったけど
真なら抜かれたらヤバいと思ったのも実はあるので、納得
(123) 2013/12/19(Thu) 20時頃
|
|
|
イアンの占い先に悩むな。
とりあえず、フランクが初日●トニーなことと、昨日トニーの▼ドリベルについて説明を求めてたことが両赤で打ち合わせ済みでやってるとは思えないので、ここはトニーとも完全に切れてるとみなしてパス。
ミナカタは昨日結局吊り希望出してないんだな。占い先もざっくりした感じだし、初日の票もどことも切れてない。
正直イアンとミナカタ両赤ならそれぞれ能力者騙ってライン繋いで村崩壊マッハと思っていたのでイアンとは切れてると思うんだが、イアンの占い先としてはアリかもしれないという結論。
なので、イアン→●ミナカタ、アラン→●フランク、▼トニーで提出する。
(124) 2013/12/19(Thu) 20時頃
|
ヴェスパタインは、占い先第二希望は出さなくていいか？
2013/12/19(Thu) 20時頃
|
|
で、灰2狼仮定かつイアン真時のLWはヴェスあり得る気がした
トニーもだけど、ヴェスもイアン真決め打ちがかなり性急で
目立ち行動に足並み揃ってるところが、ネーヨのネーヨである？
>>121クシャミのいう俺の白アピ(赤あるなら騙るetc)
ヴェス村なら悪いんだが>>62でサクッと白置きが軽い
>>2:150でもいってる…
村同士で要素取りの相性いいだけもあり得りえて悩ましい
俺、割と潜伏人外を守護誤認すること多いし
ガーディ疑いは本気だったのもあるが
非守護確信してたのもある…>>1:189最終日生きてる想定
(125) 2013/12/19(Thu) 20時頃
|
|
|
>>125ミナカタ
ミナカタが「俺が赤持ちなら騙ってたぜー」という白アピをするためだけに騙らずに灰潜伏する、というのは性格上考えられなかった。
だからこそ、赤持ちなら騙っていたというのは本音だろうなと俺は思ったんだ。
(126) 2013/12/19(Thu) 20時頃
|
ヴェスパタインは、ミナカタ2dで占い決め打ち言い出す狩人は存在しない、覚えとけ。
2013/12/19(Thu) 20時半頃
|
|
独り言ptが足りない！
そしてすまない、今日も夜一時的に居ないんだorz
吊り先は固定で【▼トニー】
クシャミが狩確定なので(ガストンは除外した)、純灰はフランク・ミナカタの２名。
イアン目線の不明箇所
・フランク・ミナカタ・ヴェス・ガストン・アラン
アラン目線の不明箇所
・フランク・ミナカタ・ドリベル・トニー・イアン
占い先だけど、『フランクorミナカタ統一』もありかなと思ってるところ。これについての皆の意見欲しいな。
(128) 2013/12/19(Thu) 20時半頃
|
ミナカタは、ヴェスパタイン>>126護衛取った実績あるからな…偽で(涙**
2013/12/19(Thu) 20時半頃
ミナカタは、ヴェスパタイン…いや、俺そういう狩したことあるんだよ(ふるえごえ**
2013/12/19(Thu) 20時半頃
|
|
>>128明之進
俺の考察>>110>>124からの通り、フランクとアランは切れてる、イアンとミナカタは切れてる、というのが俺の予想だ。だからできたら別々が望ましい。
フランクはともかくイアンとミナカタが切れてる理由が弱い自覚はあるので、ミナカタ統一に関しては構わない。
(129) 2013/12/19(Thu) 20時半頃
|
すっかり…だ
どっかで…はないわ…って…いたし
くま…くま…
|
|
>>129
ヴェス反応ありがとう。
占い師二人の意見聞いてから、また考えるよ
(130) 2013/12/19(Thu) 20時半頃
|
|
|
アランさんが真なら、なんで狼はＧＪ出るかもしれない霊に行ったの…
イアンさんを残したかったからという理由で占い咬みを避けて、ＧＪが起こってるのに破綻前提の黒出し…
真占を早く殺せる機会が目の前にあったのに、それを放棄した狼ってなんなんでしょうね。
(131) 2013/12/19(Thu) 20時半頃
|
明之進は、>>127▼ガーディだったのか…それは僕も気付いてなかった
2013/12/19(Thu) 20時半頃
なんだよ
…な…で…よりも…の…を…したって…ないと…うし
…り…があるし…よりの…から…たもんだから…は…って…こうってなるんじゃないかな
…けしたかったとか…
の…に…しての…れ…が
…を…してる…みたいなんだよな
…の…で…れられた…がしないし
…れで…れる…に…っかったんじゃないかって
|
|
>>128 異存はない…(喉@60pt、act0)
(132) 2013/12/19(Thu) 20時半頃
|
がこっちにきたら
…はずっと…じてたよ…
って…うから…
|
|
ちらっと今これだけ。
僕も>>96>>109の考察通り統一よりは
【イアン→●ミナカタ アラン→●フランク】
がいいです。フランクさんにイアンさんの占いは勿体無い感あるので。
>>116>>125ミナカタ
イアン真ヴェス狼なら初日統一で●トニー希望ってド鬼畜ランタンすぎませんか？
>>119フランク
なるほど。確かにイアンさんに特攻する場面でしたね。
あってアラン・トニー狼のガストン狂…けどアランさんがRCOする狼…イメージじゃなくてぐぬぬ…。
(133) 2013/12/19(Thu) 21時頃
|
|
|
狼がイアン真視してる誰かを狩誤認して霊なら噛めると思った、という可能性はあるかな。
俺>>2:117は多少狩ブラフで言ったけど、それでも俺を狩誤認する奴なんてミナカタくらいだと思うんだが…。
フランク狩と誤認したならイアン噛めないと思うのはアリかな。俺もフランク狩かと思ってた。
(134) 2013/12/19(Thu) 21時頃
|
ドリベルは、あ、▼トニーとっくにセットしてます。
2013/12/19(Thu) 21時頃
ヴェスパタインは、俺も▼トニーセットしてるぞ@36pt、act3
2013/12/19(Thu) 21時頃
|
|
イアンさん狼だったら回りくどいので、回りくどい性格から今表に出している性格を演じているのか…でもそれこそ回りくどいしそんな要素取れないしとぐるぐる。
赤があればスキル不足からスキル有りは演じられるが、軽さは無理？…なんて具合に。
と思いながら黒探していたら>>106>>107のフランクさんが逆に説得させられました。
白圧殺したいのでアランさんにはフラットに盤面を見てる【●ミナカタさん○ドリベルさん】を占って貰いたいです。
(135) 2013/12/19(Thu) 21時頃
|
|
|
>>131明之進
アラン真で考えるならGJ出ても吊手増えない+イアンさんが護衛引きつけてる予想…ですかね。
でも疑問は色々ありますよね…。
イアンさん狼の場合は黒出しは信用をドブに捨ててますし、狂なら何故アランさんを襲撃しなかったのか？という疑問になりますね。
潜伏がアランさんよりスキルが高いということになるのかな…。
(136) 2013/12/19(Thu) 21時頃
|
ドリベルは、ちょ、2人が喉二桁…[震え声]後発組対話用に温存します。
2013/12/19(Thu) 21時頃
|
|
吊り希望は【▼イアンさん▽フランクさん】ですが、説得出来る要素が見つからないです。
(137) 2013/12/19(Thu) 21時頃
|
落胤 明之進は、メモを貼った。
2013/12/19(Thu) 21時頃
きゃはは…くすぐったいよおに…
…
…の…が…で
…で…なのかわざとそらしてるのか
…なら…られ…でもあったから
とりあえず…に…しておいて
でも…になったから…そらし…に…わず…とか
…えるけど…じゃないかな…
クシャミは、ドリベル、震えてる？寒いなら暖めてあげるにゃ。
2013/12/19(Thu) 21時半頃
|
|
>>127ミナカタ
え？イアン真視だったんです？2dイアン偽仮定ばかりだったからてっきり警戒or偽視とばかり…。
(138) 2013/12/19(Thu) 21時半頃
|
で…っていうか
…だから…になれてなくて
…の…を…してるのか
…だから…なことを…ってるのか
|
|
>>128 あっけー
悩ましいにゃ。
真占わかれば状況決まるし、統一でもいい気がするけど全員に色つけるのはわるにゃいかなと悩んでりゅ。
(139) 2013/12/19(Thu) 21時半頃
|
ドリベルは、クシャミだ、大丈夫です…！そして僕も2桁になってしまった…@4
2013/12/19(Thu) 21時半頃
|
|
帰宅。今から潜ってくるけど、とりあえず見えた所に反応だけ。
>>131明之進
護衛行ってる可能性がイアン＞明之進と見たからでは。
俺が守護だったら多分明之進抜かれてたわ。2d灰でも呟いてたけどエア護衛イアンにしてたし。
そのあたりはクシャミの読み勝ちで説明つくとこかね。
>>136ドリベル
「潜伏がアランよりスキルが高い」ここ、アラン偽想定？
アランは割とCO早かったんで俺的にはアラン偽ならインターフェイス確認して赤で「騙ります！」だけ言って出た感じに見えるんで、仲間のスキル云々に繋がるかどうかは微妙かなって思うんだけど。
(140) 2013/12/19(Thu) 21時半頃
|
|
|
>>124ヴェスパ
俺とアラン(トニー)の切れに関しては…後者はともかく前者は弱いんじゃないかね。俺のスキルや傾向をどう見てるかは知らんけど、俺は狼の時は初日ラインぶった切りは割とやるよ。
たーだー、要素の強弱の話とは別に。
ヴェスパの言う「完全に切れてる」は「イアン真の場合に俺白を決め打つ」って言ってるに等しいんで、各占視点の灰がここまで狭いこの状況では狼なら言いにくい発言かね。2dの占決め打ち主張と併せて見ても傾向として一貫している。
(141) 2013/12/19(Thu) 21時半頃
|
ドリベルは、ミナカタ>>140全部アラン真想定ですよ？黒出されてもやりあえる人
2013/12/19(Thu) 21時半頃
フランクは、皆喉使うのはっやｗあ、▼トニーでセットしてあるよ。
2013/12/19(Thu) 21時半頃
フランクは、ドリベルああなるほど、読み違え。
2013/12/19(Thu) 21時半頃
|
|
>>125ミナにゃん→>>126ヴェスにゃんの流れちともやっとしたにゃ。
ミナの急にヴェス疑いと>>126で「白アピをするためだけに騙らずに灰潜伏する」がうーんってにゃ、ボクは白アピなんて後付けだから別に最初からそのつもりないっしょと思ったにゃ。
と、疑心暗鬼気味にゃ。
フランにゃんの発言待って占いはどうするか決めるにゃ。
(142) 2013/12/19(Thu) 21時半頃
|
ヴェスパタインは、クシャミそこ喉余ったら説明する
2013/12/19(Thu) 21時半頃
イアンは、遅くなった！_(•̀ω•́ 」∠)_
2013/12/19(Thu) 22時頃
ここってやっぱ…で…ったほうがお…なのかな…
…
…も…れない…
|
|
>>128 吊り先は当然了解てかそれ以外はあり得ない。
残灰な。ヴェスパは昨日の考察に加え、アランが若干判定だし遅く感じたんで判定迷ってる？ヴェスパ狼なら白出しで迷わない（黒出してバランスのために吊られたらどうするよ）と思うので切れと思う。
で、ミナカタとフランクか…… >>138同意。ちっとミナカタの占い真贋思考推移見たい。フランクはざっと読んだ感じ思考伸びてる、引っ掛かりはない、精査はするが現状●ミナカタ希望。
ガストンが悩ましさはあるけどな。
(143) 2013/12/19(Thu) 22時頃
|
クシャミは、くるんだ！クマークマー！
2013/12/19(Thu) 22時半頃
|
|
>>3:127は最下段は>>1:198だよ、俺！(0pt
>>3:134ヴェス
っていうか、そこより前
初日からの前のめりが生き急いでいる感がすごくした
俺の守護者はそういう動きが多いんで、こいつ、早死に前提でいるだろと(俺の守護は大抵それで長生きするから
>>3:133ドリベル
俺は仲間いたらガチで切っての白アピする、ただ、ヴェス村かもねえとも悩むんで、ぐるぐる
>>3:138ドリベル
心情的にイアン真と思っていたが、演技派の偽(俺の偽時)もあるかもと揺らいでた
偽を真決め打ちして負けた苦い思い出があるから、必死に偽仮定で考察してたら、おかしい偽になって裏を返して真じゃないかとなった
俺もギシアンなうだ…自分に自信ないんだよ(ふるえごえ
(144) 2013/12/19(Thu) 22時半頃
|
|
|
ドリベル再考。
そういえば今さらだけど>>133「ド鬼畜ランタン」にワロタ。
既に指摘済みの白要素に関しては特に撤回無し。
んで、昨日今日の発言を見返してみたところ、意識として割と「自分白前提」があるように見えるね。
>>36とか、まとめ役がやりそうな思考促し。>>2:3下段の「ほれ見ろ！」感。>>2:58ガストンへの思考促し。
2dのact『ドリベルは、ヴェスパタイン>>2:109ちょｗ決定打は理解ですが、せめて翌日ｗｗｗ**
2013/12/18(Wed) 18時半頃 』
この反応がイアン真と安心しきっていて、んで自分は白で…みたいな思考基盤がしっかり見えるのね。
半確白然としてるところが白っぽいなあと。(いずれもクシャミの明之進護衛が判明する前)
(145) 2013/12/19(Thu) 22時半頃
|
|
|
>>2:133 からへの思考変換>>3:12 >>2:147周辺で？アクトあればYesかNoだけでも。
トニー：独自路線で突っ走れ！狼は度胸？
序盤は赤で相談していた？暴走はしない？天然か、天然を装った策士か？2dの▼ドリベル▽ガストン →▼アラン提案のヴェスパがフルボッコになったり黒視されないのを見ての天然装った策士臭
全体的な発言、独自性の維持で進む為、相当度胸がある性質。対仲間との対話はトニー→では見えずらそう……
>>1:117アランがガストンのトニー疑いに言及。ガストン>>1:172
ここ3人仲間で茶番……？言語化不得手なガストンの他の発言と違和感がなく素直に発言してる感。微切れ
(146) 2013/12/19(Thu) 22時半頃
|
|
|
(続き)で、その半確白然としたところから、クシャミの明之進護衛が判明して「えっアラン真あるの？！」と思考が進む。なんか流れ方が非常に白いです。
そういうわけで、>>106>>107からの結論としては、
「アラン視点の狼が見当たりません。」
この時点で割と真見にくいんだけど、アランがこれを覆す考察出してくれるんかなあとは期待して見ておく。
(147) 2013/12/19(Thu) 22時半頃
|
ヴェスパタインは、イアンミナカタａｃｔも無いよ！完全０！act
2013/12/19(Thu) 22時半頃
|
|
すまん…今北産業だ…
(148) 2013/12/19(Thu) 22時半頃
|
フランクは、ガストン、クシャミから狩人COがあった。今すぐ狩/非狩COをどうぞ。
2013/12/19(Thu) 23時頃
|
|
クシャミが狩人CO ガストン君は対抗するかい？
>>128 ▼トニー 占い先だけど、『フランクorミナカタ統一』もありかなと思ってるところ。これについての皆の意見欲しいな。
あとは、現在ガストンが思っていることを議事録もグリより先にはなしてくれると嬉しい
(149) 2013/12/19(Thu) 23時頃
|
イアンは、ヴェスパタインうわー……あくとも）とはっ
2013/12/19(Thu) 23時頃
|
|
>>フランクACT
サンキュ！
【非狩だ！】
…自吊りしてる時点で透けてるとかorz
(150) 2013/12/19(Thu) 23時頃
|
|
|
もどったーー
増えた分読みつつ、ガストン非狩まで把握した！
>>140 フランクさん
>>136でドリィも言ってるように、「疑問」が多すぎる襲撃なんですよね。アラン真だと。
"なぜ霊咬もうとしたのか"から考えると、護衛確率高いのがイアンだったからにはなるんだけど、
"アランさん真"から考えると、護衛ついてない真占いというご馳走を前に、狼は回りくどい手法を取ったね、という事になるっていう話でした。
(151) 2013/12/19(Thu) 23時頃
|
|
|
すみません、遅くなりました。
>>115 明之進
☆あ、それも一応は考えたんですけどね。本当に襲撃されたときのデメリが大きくないかなと。
もしドリベル囲ってても、初手イアン抜きだと喰われない疑惑出そうですし。
>>147 フランク
えっと、私もドリベル単体白っぽいに落ち着いた(>>100)ので、消去法ですが貴方白が見にくいです。
(152) 2013/12/19(Thu) 23時頃
|
|
|
ヴェスパ再考してたら時間が無い！
明日は生きてるだろうし、明日じゃダメ？
再考間に合ったら改めて出すけど、暫定希望
【イアン→●ミナカタ/アラン→●ドリベル(or俺)】
▼トニーはセット済み。
ドリベルは単体は白いんだけど>>151でも言われてるように、アラン真仮定した時にイアン真決め打ちを狙うという遠回りな方法を取ったことになり、そのメリット？というか辻褄が合う部分として「イアンが既にドリベルを囲っている」くらいしか思い浮かばないというのがあり。
(153) 2013/12/19(Thu) 23時頃
|
|
|
フランク
改めて初動見返してみて、イアン>>1:18「潜伏したかった」発言から、赤で霊騙りなしが決まっていた可能性ありで、>>1:29の白度がやや落ちつつも。2dガーディ疑いの理由は理解の範疇。1dのヴェスパ関連の自分への振れ方から探してて一貫性はあり。
>>97は、イアン真と見てるならアピ臭い（クシャミ潜伏→投票COの方が村利に見えるんじゃないかなと）と思いましたが、私真の目を見た(>>107)なら不思議でもないのかなと。思考が進んでいる感じは見えつつも、これは！ という決定的な白要素が見つけられず。
(154) 2013/12/19(Thu) 23時頃
|
|
|
ミナカタ
>>1:154上段等より、素直にイアンと切れとみてよさそう。初日考察の思考の変遷は自然な流れ。ただ、喉関係かもしれませんが、2dから白飽和している感じで、初日の違和感を積極的に拾っていってる印象とややブレ。
うーん、ミナカタ単体はちょっと微妙とは思いつつも、イアンとの動きのかみ合わなさ、今日のドリベルの夜明け後の白さから、やっぱり●フランクかなと。
あ、▼トニーはセットしてます。
(155) 2013/12/19(Thu) 23時頃
|
|
|
>>150ガストン
クシャミ守護確定把握。
あと昨日も言ったけど、議事潜りする前に自分が読んだ範囲内での記憶を辿って喋ってみて。
ほんで、今日からはセット余裕無いなら自吊りじゃなく明之進に投票委任しといて。
>>152アラン
ダヨネー。まあ対立軸見えたから俺視点情報増えたしいいわ。
(156) 2013/12/19(Thu) 23時頃
|
|
|
>>144ミナカタ
ああ…ガチ切りは分かる気は。
ざっと読み直して白く見えるとこ抜粋してみます。
1dクシャミやり取りからのアランへの横槍>>1:68>>1:77
トニーへのイアン狼の可能性低減>>2:55
今日１人でぐるぐるしすぎ…ってとこですかね。納得いかないなら明日にでも。
(157) 2013/12/19(Thu) 23時頃
|
|
|
2d トニーは俺狼押しは襲撃できない→狼視にして吊りたい？
アラン>>2:82 ガストン>>2:62詳細Plz ここも >>146的引っ掛かり。
▼ドリベルまわりのドリベルの反応、フランクの置いてけぼり感、切れ要素。
クシャミが守護確定だね。……昨日の俺の●▼が村側だけだったの把握……orz ドリベルもトニーの▼ドリベル周り見ても、今日の動き見ても（これでドリベル狂なら、仕事してないだろ……）ないから、ずっと外してるのね、俺 …………＆
(158) 2013/12/19(Thu) 23時頃
|
|
|
うん、まあ皆の意見は大体把握。
統一は無しで、占い師目線を重視していこうか。
【本決定】
【▼トニー】
【イアン占い先：●ミナカタ アラン占い先：●フランク】
(159) 2013/12/19(Thu) 23時頃
|
|
|
フランクさんとアランさんが繋がっていないというのは僕も同意。
地>>1:119>>1:120
これが仲間同士の切りではないと見えた。
それに対するアランさんの反応(>>1:146)にも、繋がりを感じなかったので。
(160) 2013/12/19(Thu) 23時頃
|
|
|
…ん？ちょっと待った。
>>150
「自吊りしてる時点で透けてるとかorz」
この発言って俺がどっかで「自吊りしてるのに護衛先セットできてるとかないだろ」って言ったの、もしくはミナカタがどっかで「村ならせめて投票委任しろよ」って言ったのの反応っぽく見えるんだけど。
えー…？狼は薄いと思うんだけどなー…潜狂あるか？それだとアラン黒もあるんか？えー？
ちょっと悩ましくなってきた。
(161) 2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
|
|
要素が取れないので性格考察を最後に落とします。
・フランクさん
言語化が上手い。つじつまが合わない事は言わないタイプ。ここ狼でもボロは出ない気がします。
狼なら狼側の本音を交えて信用に上乗せしそう。
・ミナカタさん
喉使い切りなどから、やれることは全てやっておくタイプ。ここ狼ならツッコミ入れられたらカウンターで返して黒塗りぐらいしそう。
狼なら襲撃先は他の狼に任せそう。
・ドリベルさん
丁寧に自分に間違いがないか確認するタイプ。もしボロが出たら自分で拾って深く追求されにくい感じ。
狼ならLWに合わせて上手くフォローする形で動きそう。
(162) 2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
明之進は、>>161よく気付きましたね、それ
2013/12/19(Thu) 23時半頃
明之進は、ミナカタさんは希望出さないのー？
2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
|
>> 159 あっけー
よかったちょうどそれをだそうと思ってたところにゃ。
一応、占い考察だそうと思ってるけど間に合わないにゃも・・・。
メモ消えてあせってるにゃ。
(163) 2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
クシャミは、ミナカタさんは何のアクションもできないのにあっけー鬼畜w
2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
|
>>159明之進さん 【本決定把握】
【投票は明之進さんに委任してあります。】
みなさん、私は先に墓下で待ってます。エピで会いましょう。
(164) 2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
明之進は、actもないだとｗｗｗｗｗ
2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
|
【本決定把握】
>>141と>>142の説明は明日する、36ptじゃ無理ぃ…。
あと今思ったんだが、アラン狂ならイアンの信用落とすにはアラン襲撃しか無かったと思うので（＋俺の色隠し疑惑もつけれた）、ここはアラン狼＞狂要素かと思った。
(165) 2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
|
|
うん、>>151の点からもイアンさんのトニーへの黒出しの点からもやはりイアンさん真に落ち着くんですよね。
あとトニーの>>135白圧殺が黒く見えます。
トニー吊られたらもう後が無くてアランさん劣勢で白圧殺してる余裕は無いですよ。
どうも必死感が伺えなくて。
>>150くまさん
非狩り確認しました。考察頑張ってください…！
(166) 2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
|
|
【本決定確認】
>>161から補足。
「自吊りした時点で透けてたよな、すまないorz」くらいならまだ反応として理解はできたんだけど。
(167) 2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
落胤 明之進は、メモを貼った。
2013/12/19(Thu) 23時半頃
ドリベルは、ミナカタえ、希望も出さずに>>144落とすって何やってるんですかｗ
2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
|
【本決定了解ー】
>>161 んー
どこまで読み込めてたんだろう……がーすーとーんー
(168) 2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
|
|
>>166ドリベルさん イアンさん狂の場合、ミナカタさん白取って、▼フランクさん→▼ドリベルさんの方がいいかと。
順調に黒取れれば黒取りもいいけど、アランさん生存怪しいので
(169) 2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
ドリベルは、【決定了解です】
2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
|
>>168
そーなんだよねー。ってことでガストン、
★>>3:70の時点で何をどこまで確認していたのか？
(170) 2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
明之進は、クシャミにむぎゅうした。
2013/12/19(Thu) 23時半頃
クシャミは、あっけー、ギュー！！
2013/12/19(Thu) 23時半頃
ヴェスパタインは、ミナカタ>>132でもしかして希望出さなくていいと思ったのか？
2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
|
イアンから黒出た▼トニーな感じか？
【▼トニーにセットしたぞ！】
ホントぱっと見なんだがな…なんかトニー視点偽占がわかったはずなんだが、トニーの動きというか思考というかが、偽占いがわかった村に見えねえんだよな。説得する要素がねぇって諦めてるように見えるんだが。
(171) 2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
|
|
ミナカタさん実際黒く見えないんですよね…。彼、きっと全ロラ思考だから赤持ちなら2-2にしてきそうですし。
(172) 2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
|
|
お疲れさまです
(173) 2013/12/19(Thu) 23時半頃
|
1
2
3
4
5
6
7
8
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
トップページに戻る
