40 【誰歓】第四回ぐた371再戦村【グレラン】
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☆ミナカタ>>190
襲撃考察好きデスネ。
絶対シマス。
いえ、タブーだとは思いませんでしたが、狩、狐がいない編成で初手襲撃なしって事故以外にないと思いマス。>>21見て、襲撃メタから推理するのもアレかなと思ったのもアリマスシ・・・
(0) 2013/11/21(Thu) 23時半頃
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はみ出た上に終わってないデスネ！！！！
(2) 2013/11/21(Thu) 23時半頃
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なんでぼくなの…ええええ
こんなことになるなら…もっとちゃんと…けばよかった
…から…ってわけじゃなかったし…がられるなら…とか…だろうと…って…ぼく…もいると…って…だからじっくり…てたのに
お…れ…でした…られちゃったけど…は…く…しかったです…
…みなんですね…
あれ…ねてない…
なんでぼくなの…わかんない
…も…も…っぽく…てるし…は…って…っぽい…も…は…と…れて…える…
う…ん…じゃああと…と…ればいいんじゃないかな…げやり…
あら…お…さんぽくないわね…
…は…
…かしら…
…はお…れなの
…は…の…から…しがってたわ…
あと…ね…
お…はもう…ねないのかしらね…
…は…にするかしら…
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☆>>5
特に何も思わないデス。
んー、亀吉のミッシェル疑い（>>3:137）はRP剥げの可能性見てないので、若干ここで不慣れ取ってたのもアリマス。
が、それでも吊り先にあげたのは2dと3dのラルフ評デス。
2dで気負ってる感じは感じない。狼ならガチガチになりそう→3dでラルフ怪しめで見ているが非狼とは言えないで、塗れないけれどもGS下位の彼が疑えるのって寡黙のここぐらいかなーと言う感じで見ていたのもありマスネ！
(16) 2013/11/21(Thu) 23時半頃
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☆マユミ>>15
終わると思ってマシタ。
(17) 2013/11/21(Thu) 23時半頃
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お…れ…です…あ…あなたの…きです…の…
…
う…んごめんなさい…でも…かるくらい…りが…ました…の…も…せなかったし…
…いけど…ると…げ…
…でも…かるくらい…ってましたしね…
これ…ったら…だって…いながら…しちゃったとこあったしなぁ…
…
…みでおかしいなって…ったんですが…れは…ってます…
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★ミケ>>10
エリアスのどこが白いと感じマシタカ？
(23) 2013/11/21(Thu) 23時半頃
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★ミケ>>27
返答貰ったのですが、3dの襲撃なしでのエリアスの「狩人さんGJ」はどう思いました？
(30) 2013/11/22(Fri) 00時頃
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と…の…の…さ…さにちょっと…きつつ…み…わった
やっぱり…かったと…うの…うう
もう…し…したかったな…は…
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☆ミケ>>31
ありがとうなのデース！
(33) 2013/11/22(Fri) 00時頃
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…にごめんね…もっと…るつもりだったんだけど…あんなに…くなると…わなくて…まれるとも…も…ってなくて
それと…がさっぱりなの…どういう…じなんだろう
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☆ミナカタ>>34
あ、このエリアス襲撃理由触れない方がよさげデスカ？
(37) 2013/11/22(Fri) 00時頃
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は…あるから…めで…ちゃってるけど…いかって…われるとそんなことなくて…ここ…もあって…
でもそれだけで…るのも…われて…って…
の…に…ませる…あるのか…しました…
…ませて…って…げるのが…なんだとばかり…になってそれでなんとかなった…があって…
…に…してなかったら…どころじゃなく…は…かった…ががが…
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ミケ>>30への質問の意図はこうデス。
エリアスは昨日の狩人GJ発言でマユミ>>3:11、ジョージ>>3:19は確実にココで白取ってると思いますデース。
なので、エリアスが襲撃された今日はワタシもエリアス個人対して要素なんて取ってませんでしたが「GJ発言でSGにするのは無理だ」と判断したと考えマシタ。
今日の襲撃からマユミは非狼よりになるかもしれませんネー。
というのも、自分で>>3:11で確白扱いにしておいて襲撃というのも何か変な話だと思うデース。
と思いましたが、直近の>>36。
発言した本人が白要素だとは思ってない、デスカ・・・。
(41) 2013/11/22(Fri) 00時頃
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☆マユミ>>26
どこのコトか分からなかったのでスルーしましたデス。
(43) 2013/11/22(Fri) 00時頃
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あ…そうだよね…くると…さぼりがちなんだけど…ろうかな
ありがとう…のみんなが…てるように…るの
ん…
…も…かったけど…いと…われていましたし…もそのくらいなれれば…かったなぁ…と…
なんか…の…くらいで…に…られた…じがしたな…くらいに…これ…られるな…と…してしまいました…
それと…の…が…なぞっただけみたいな…い…じになってしまったのも…あっこれ…り…に…めるべきでしたかね…
なんで…みじゃなかったのかは…できない…のほうがよっぽど…いし…いと…うんだけど
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ミナカタ>>48、シーシャ>>50
えと、今気付きマシタ･･･。
投票見てクダサイ。ラルフは非狼デス。
襲撃筋と投票が合いマセン･･･。
(57) 2013/11/22(Fri) 00時半頃
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それこそ…いつだったかの…の…い…が…まれないのはおかしい…に…がるのかな…のここ…
…い…っていうと…になっちゃうな…う…ん
もしそうなら…かされまくりなの…
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☆ミナカタ>>59
襲撃で勝ちを狙ってきているのに、寡黙吊りになるかもしれない位置で自吊り票でまさに自吊りになる可能性がアリマス。
そして、襲撃セットはしてるのに吊り先悩んでるからといって自吊りのままにしておくデスカ？？
と思ったからデスネ･･･。
☆マユミ>>47
重要ならもう一度質問くるかと思いマシタ。なので気にしてなかったデスネ。
(63) 2013/11/22(Fri) 00時半頃
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☆ミケ>>49
Oh！！>>41とても半端デシタ！！！
と、追加してる間に場が動きマシタ！！
>>41の下段で上げてますが、>>3:11で自分からエリアス白上げしておいて、自分で噛むというのは若干非効率というか何がしたいか分からない感じで非狼取ってマシタ。こんなのするぐらいなら最初からそこ要素に取らなければ良いですヨネ？という考えが先に来てイマス。
（自分で白上げして襲撃理由を固定してしまう事によって灰狭めをしないという考え方もありますが非効率すぎますネ）
ですが、マユミ>>36で「怖いとこじゃなくて白いとこ」「発言がなかったエリアスを怖いと思うかな」
という中に自分が発言した事が原因かもと考えないのかな？と言うのがひっかかりました。
単に眼中にないのか、見たけれども要素となり得ないと思ったのか、そこが要素と気付かれたくなかったのかのどれかは分かりませんが、最悪を想定するなら最後デスネ。
なので結果として非狼取れたと思ったけど、やっぱり取れてなかったデス。
(64) 2013/11/22(Fri) 01時頃
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☆ミナカタ>>3:193
ソレどこかでも言いましたが、その驚きは「ヨラ黒」の驚きデシタ･･･。
(65) 2013/11/22(Fri) 01時頃
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>>23のミケへの質問は
昨日の夜明けの反応、今日の投票先から見て若干気になったからデスね。
質問意図としては、昨日の「GJ発言をどう見たか」を知りたかっただけデス。
と言うのも、第一声の>>3:2は意図的襲撃ミス、空襲撃を指しています。
大体ジョージ>>3:19の考えが先に来るのではないデショウカ。
>>3:18でミケからシーシャに質問振って、ミケ>>3:23「セットし忘れ〜」とここで初めてその可能性考えてマスネ。
これもワタシはミケが気付かないフリ、だったのか？という可能性を襲撃筋と今日の投票から精査した方が良いカナと思いマシタ！
（ミケは確かに昨日気になる先として亀吉上げていたので吊り先と矛盾はしてイマセンが、結果として疑ってるところが吊り先だった→結果は白なので注視していて損はないかなというので見ようと思ったのもアリマス）
※これワタシも同じコトいえるんですケドネｗ
(66) 2013/11/22(Fri) 01時頃
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おはようございます…
…は…いたまま…てしまった…
…
…かったでしたっけ…までは…に…ってない…じだったんですが…
…が…もしくは…げしてきたんでしたね…
…いに…な…は…になってしまいましたね…そうかな…
…きてる…は…るだけ…くならず…するように…いにも…にならないように…してたんですが…てたかな…
その…は…に…てたかも…
おはよう
…が…ちょっと…い…したのかな…から…んだ…は…から…れられないかな…って…ってたけど…の…に…せられるんだね
まあ…が…なら…を…にしようとしてぼく…んだなら…その…え…るのも…か
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☆シーシャ>>75、マユミ>>78、ミナカタ>>87
矛盾しないと思いマス。
というか、ワタシの亀吉疑いというか見るキッカケってあまり大声で言えないんデスヨネ・・・。
亀吉みるキッカケはメタ要素入れちゃってるんデスヨネ。
更新時不在でセット出来なかった可能性のある人物。
で、亀吉フィルタかけて見た結果拾ってここ黒間違いないと思うと判断したので終わると確信してマシタ。
セットミス考慮しないのであれば確実にマユミ投票してマシタ。
もはやロック域と言われても構わないlvだと思いマス。
(91) 2013/11/22(Fri) 12時頃
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なんて…にあれだけど
でも…と…の…り…いになったら…いなって
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☆マユミ>>79
マユミってこういう感じの質問多いですよね。
どこかでミケ、亀吉にも自分が狼ならと質問振っていましたが、人外だと思ってる相手に「貴方人外ならどうやって動く？」と聞いて素直な答えが帰ってくると思えないんデスヨ。
じゃあ質問意図は？ってなると、今そういう動きしてるように見えるよ！黒じゃない？っていう布石のようにも見えるデス。
ちなみに襲撃意図、発言意図なんかは発言してる分と自分が考えてる分は違うのが当たり前と思いますデス。
ワタシ個人がよく使う判断要素としては、その要素を拾う能力があってもわざと要素を拾わないのが人外。という見方も出来ると思ってマスね。
なので、スキル的、動き的に拾えたもしくは拾ったであろうと思われる所にそういう感じの質問振ってマス
(93) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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☆シーシャ>>86
本人はセットミスは要素取りたくなかったと言ってるのでアレですが、多弁組でセットミスするなら発言に夢中になってて襲撃がアウトオブ眼中の場合も一応は考えてはイマシタ。
ミケに適用するならコッチデスね。
>>93でも言ってますが、空襲撃する利点が計算してもない以上（浮いた縄でPP狙うならそのまま縄増やさず2W生存で勝ち目指した方が上デス）、第一声で「意図的襲撃なし」のような発言をするかなぁと。
でもミケ見直してもほとんど考察がマユミ起点で発言自身は矛盾はないデスが、他を見たいと思った時、彼女がいままで話してた事が現在要素としてあまり使えないと判断シマス。
・・・わざと？ってなりません？と言う事でここは見ておいて損はないと思いますデス。
ですが、直近の「要素に取りたくない」という回答が白い気してるんですよね・・・。
(98) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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☆シーシャ>>92
「変えた」って事後の上に自己申告じゃないデスカ…。
(99) 2013/11/22(Fri) 13時頃
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ふれ…
ふれ…
お…お…か…みっ
それっ
ふれっふれっおおかみふれっふれっおおかみっ
わ…
お…の…を…ります
は…い…お…ですよ…
…こんばんは…
あ…お…いは…でも…いですよ…
お…
ふふっ…く…ちてこないかしら…
…が…けば…く…かるわ…
…にも…いと…ってしまった…
…
…いですね…は…までしか…しませんよ…
ゆるっと…を…てきます…
あら…かわいいとか…しいわ…
も…も…ないわよ…
いいわ…してあ…げ…る
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☆シーシャ>>105
人外利にならないようにある程度は伏せてる所もあるデス。襲撃予想なんかに絡みそうなトコは特に、デスネ。
(114) 2013/11/22(Fri) 21時頃
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☆ミケ>>101
昨日の夜明け周り全体的に突っ込むかどうか迷ったけど、結局は触れない方が良いカナと思ったデス。
★>>ＡＬＬ
今日もグレランなんデスカ？
そろそろ票揃えて村で手繋ぎした方が良いと思ったりシテマスガ。
(116) 2013/11/22(Fri) 21時半頃
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☆シーシャ>>121
▼マユミ▽ミケで。
というのもこの２人が白取れてない感デスカネ。
ワタシの中では状況白ついてるのはシーシャ、ジョージ、ラルフなので除外。
ミナカタは1dで動き的に白決め打って良いと思ったんでそのまま白視してる感じデス。
(129) 2013/11/22(Fri) 22時頃
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直近ジョージ見て、自分の思考が特殊なのかなという気はしてきましたネ・・・。
ワタシはこの編成だとセットミスを強めに見る感じだったので>>127下段のように「意図を探る」方を優先する人もいるのか、ならココは共通要素としてなり得ないか？と思いマシタ。
(132) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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☆シーシャ>>133
パッションだし。
(135) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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★ミナカタ>>136
これ、ミナカタ自身は答え出ててラルフに質問振ってる感じデスカネー？
もし、ミナカタ自身がここで疑ってるなら前提条件もっかい見直すと良いデス
(139) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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☆シーシャ>>137
あー・・・スミマセン。
その襲撃周りの推理はわざと落としてない部分デス。
今日は落とすつもりもないデス。動き見たいノデ。
なので襲撃予想的な感じの発言は全員控えて欲しいですネー。
余力あればミナカタ評あげて来ましょう・・・。
(143) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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ミナカタ
見直してキマシタ。
白視の理由は共感白デスネ。
>>1:72、>>1:141なんかの言い切りが白いと思ったようデス。
が、>>1:183でヨラ評で判断出来ない。
ココはヨラから見て>>1:13、>>1:166で質問ぐらいデス（1dしかないのは1dしかライン抽出してなかったカラデス）
2d。何か今見直すともう白放置してイイデスカと聞きたくなるぐらい思考回ってる感がアリマス。
2d見るとヨラ触れてますが、ワタシとセットで見てる感じデスネ。
このぐらいだとラインありなしは判断しにくいLvなのは継続デス。
で、3dの>>3:21。
ここは要素取るなら>>41のマユミ非狼？と同じ取り方デス。
>>3:170の仲裁。
ここ狼なら互いに殴らせておいて手繋ぎ切る方が狼にとっては都合良いんじゃないデスカネ。
思ってたより白光りしてマセンでしたが、それでも思考が出てる分そんなに黒く見えないというのが結論デス。
(157) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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☆シーシャ>>150
これ、シーシャぐらいなら分かってたと思ってマシタ。
本日の襲撃見てどこ抜いてくるのかで今日のエリアス襲撃の決め手となった理由を見ていきたいので黒塗りされて吊られても構いマセン。
ワタシ吊りで霊判定見れば狼絞れる可能性もありますしね。
☆ジョージ>>144
「感じ方」なので間違いとかはないと思いマス。
ですがワタシは真っ先にその意見を言ったミケを今日気にしたワケデス。
ミナカタは両方の可能性から探る為に質問形式で意見言ってると思ったのでミナカタが意図的襲撃派だとは思わなかったのデスガ・・・。
(168) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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☆ミナカタ>>136
縄計算シマシタ？
8>6>4>EPから9>7>5>3>EPに縄数変化しましたが、２W残ってたとして２縄避けて勝ちと、３縄目で残ってるかどうか分からない（うっかり襲撃してしまった可能性）魚相手にPPと考えると空襲撃にする意味はないと考えマス。
後、ミナカタのその推理って２W生存想定じゃないデス・・・？
１W落ちするのが見えてる場合ドウデスカ？やろうと思う作戦デス？
(175) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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エリアスの襲撃が「狩ＧＪ由来」なのか「考察由来」なのか。
今日の襲撃位置からそれが読めます。
ＧＳ出せと言われて思った通りのＧＳ出さないデショ？
それと同じです。
(179) 2013/11/22(Fri) 23時半頃
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ああ、言っておきますが自吊り推奨ではアリマセン。
考察投げてるわけでもないデス。
(181) 2013/11/22(Fri) 23時半頃
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ミッシェルは、ｐｔもうあんまりないんですヨネ〜
2013/11/22(Fri) 23時半頃
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ワタシはこのミッシェル吊りの世論になった途端にだから黒じゃんー！って主張してきたマユミ吊りたいデスｗ
マユミって2dもヨラ黒見えて「擦り寄りだったー」と言ってるんデスヨネ。。
これホントに性格要素なんデスカネ・・・
(183) 2013/11/22(Fri) 23時半頃
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☆ラルフ>>178
ヨラは1d2d吊りになるぐらい疑われてませんデシタ。
なのでライン切りで投票したら意外に票が集まっていて吊ってしまった･･･という事故デスネ
(185) 2013/11/22(Fri) 23時半頃
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やっと…けた…
…に…なくて…かったかも…ろくに…できないや
…お…いしたい…のんびり…んでこよう
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