人狼議事


65 【人狼愉悦部】第二回 愉悦村【春の漢祭】

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視点:


んだだと…


は…してんの…

…る


さいっあくだよ…この…が…だったんだよ…
この…がありうるから…は…まで…ったんだけど…

どうか…わくば…が…しませんように…


あ…れた…


もし…の…み…わせなら…は…つ…あんの…って…じなんだけど…
…ってる…


が…なら…あの…で…かせたら…だし…
…だったという…も…みて…だと…ったんだけど…

…ないのもあったけどそう…ってたから…とか…く…してなかったじゃん…しろめ…

これ…ちあるの…


こんな…に…されたのなんて…ぶり…とまでは…わないけど…ぶりくらいな…がするよ…

…と…って…してみたら…ぶりでした…


は…だね…え…う…
…い…は…してから…けばいいんだよ…
…らえ…の…



あ…しちゃった…ひとつ…らないよ…これじゃわかんないな…ざんねんだな…
じゃあ…だったってこといいや…
…は…だったよ…


は…だね…え…う…
…い…は…してから…けばいいんだよ…
…らえ…の…



あ…しちゃった…は…ばれてこないね…
ということは…に…いないね…さすが…
…は…だったよ…


な…および…の…の…が…な…であることも…みてだな…


はあ…んでくるよ


てゆ…か…きてたら…の…の…き…り…わりをまとめようと…ってたのに…だぞ…



だって…いたくなかったんだもの…
…でも…でもないなら…の…で…になったぞ…え…


には…さずに…り…
ただし…までは…らなかったから…まり…


あれ…てるけど…と…の…に…していたんだね…

…なのに…に…たっちゃったよ…き…だから…べちゃ…なんだからねっ…
だと…ってたけど…で…


けの…が…いのは…かな…ほかはどっこい…
…はめんどくさいし…いから…が…いたら…
おやすみ…


い…に…り…んだ…


【人】 うどん職人 鉄平

ただいま【判定確認】【襲撃確認】
リッキィ襲撃か……お疲れさん。ヤニクもな。
霊判定が見れないのが地味にきっついな。

で、アオイが斑か。ちょっと意外だ。
というのも、私個人としてはアオイ単体はそこまで黒く思っていなかった+ザック真に見えていた。
だから、自分の想定とちょっとちぐはぐな感じの判定だな。
ただ霊抜きの後なんて偽判定の出しどころだからな……占い師とアオイ単体を精査する一日になるか。

(45) 2014/04/11(Fri) 07時頃

【人】 うどん職人 鉄平

少し、気になる点がある。

◆アオイ狼仮定、何故占機能を壊しにいかなかったのか。
真狂濃厚なら、ベグリに行く事でさっくり占機能を壊す事は出来たと思う。
昨日の信用勝負的に、発言量的な部分でザックがリードしていたけれど、ルシフェルも偽打てるほど酷いかと言われればそうでもなかったわけで。でも、少し差は付いていたんじゃないかという印象だった。
だからザック護衛だと思ったんなら、失礼ながらルシフェル噛めば良かったわけだしな。

考えられる想定として
a ヤニク、アオイ両狼で、何はともあれ判定隠しが先決と見た
b ヤニク狼、アオイ村、仲間を切りつつも、残り2狼はまだ吊占に余裕があった
c ヤニク、アオイ両村で、潜伏狼は高みの見物。
d ヤニク村、アオイ狼だった
e 実は占真狼で、占信用勝負をするつもりの襲撃


あるとしたらa=b>c>>d>>eこんな感じかなあと今の所考えている。

(46) 2014/04/11(Fri) 07時半頃

【人】 うどん職人 鉄平

ノックス>>40>>41拝見し、此方にあまり余裕が無い状況というのは把握した。
かといって灰吊りを推すべきかというと、少し微妙だなあ。
灰吊って恋村−恋村が落ちる可能性もあるわけだし、ルシフェルが明日狼を引ける保証も生きてる保証も無いわけで。
今日の展開で一番不味いのは、村−村の恋を吊ってしまう事か? かつ、アオイ恋村だったら縄に余裕無くなるからもっとヤバいよね……という感じだろうか。

どうなんだろう、【▼アオイ→▼ザック、狩人はルシフェル鉄板】この手順って有りだと思うか?
これで最悪のケースが来ても5dまでは続く形になるんだが。
いや、縄に遊びが無い以上、ルシフェル偽で黒出先を吊ったら終わるから、やはり決め打ち必須か。

手順計算すればするほど、確霊は死んで欲しくなかったと痛感するな……。

(48) 2014/04/11(Fri) 07時半頃

おはよう
ここまではざっくり…てきた


…じゃね…


…われない…を…べてもらおうか
…が…と…もう…の…も…なら…り…てて…む…も…はある


んにゃ…は…を…り…く…と…と…であって…は…くねぇ…
って…つ…らねぇのか…

ところでここの…って…でも…が…されるまで…けてくれるんだな
へ…


やあ…な…の…
…の…に…の…が…だよ…


お…れ…は…にしたまえ…
…のことをそこまで…していたわけではないんたが…にも…がついていたし…くもない…わせてくれる…が…りなかったからね…もっと…がなくなってから…の…を…られるよりは…と…えての…りだったよ…も…できなかったし…

ところで…の…は…けていたんだろうね…
…の…は…しから…けないよう…に…を…っていたが…から…くさくなって…す…が…せてしまったよ…


と…われてるが…の…い…の…れ…でめんどくさかったんだぞ…
…を…って…を…せるようになってからにしたまえよ…もぉ…
…たそ…おこだぞ…

ま…そういう…では…の…う…まとめに…しすぎ…というのは…しい…はするね…りかかられてる…だとよく…かる…
だからこそ…われからの…は…していたんだ…
いや…まあ…というのは…の…だからね…を…めるつもりはないんだ…ないんだけど…もっと…きたいんだよう…を…させろ…むぎゅ…ごとごと…


と…にに…れていない…の…の…がひとしきり…りでじたばた…れて…



これである…に…られての…みならともかく…とりあえず…だからってだけの…での…みだったらほんとに…んでも…にきれないし…
ど…せ…もしてるんだろ…しってるんだよ…うじうじ…



よ…し…すりよりに…いから…しちゃうぞ…
…りは…と…しか…なかったんだけど…ある…まとめられてたなら…かった…
…が…の…を…いてるのは…じてたなあ…の…に…が…してるのかなあとか…ってたけど…の…だったんだね…

この…なら…くらいはいても…かったかもね…の…に…とか…いつつ…のこと…しくないから…
…めだからもう…くらい…いても…きつくはならんかったでしょ…


【人】 うどん職人 鉄平

鳩から。直近見えたところを垂れ流しておく。

アオイ→チアキへの視点漏れ指摘について。
少し読み返して見たんだが、チアキ視点、自分やリーなら(周りの評価や抗弁力からして)偽黒を出しにくかったんじゃないか、という意見に見えたので、アオイやルシフェルの真贋と直接結びついた発言ではなかったんじゃないかね。
読み違いがあれば両名から指摘願いたいが。

チアキ★>>68
アオイ視点の最悪ルート(▼アオイ▲ルシフェル)の可能性が限りなく低いとのことだが、そう考えるの何故だ? アオイorルシフェル偽濃厚と思ってる? また、どういう進行を想定しているか教えてほしい。

私個人としては、狼視点真贋確定している訳だし、アオイ村ルシフェル真なら十分あり得ると思っているよ。

(72) 2014/04/11(Fri) 12時頃


…が…で…だとして…

とか…どうやって…に…つ…なん…

って…うんだけどどうなの…


しみん…くんが…おおかみに…みえます
…まだ…う…



…し…ないがもう…れです



…のものが…れないからだと…うよ…でもできる…を…ないんだよね…
…もほぼ…な…に…しなかったし…
まあ…もそうなんだけど…

…が…い…なのもあるんだけどさ…もうちょっとなんか…てこないかなあ…



…そこまで…が…しているとは
…わない…の…いたら…のみんなはそれなりに…がある…
そ…これだよ…から…を…として…しているのか…からないの…
…を…と…した…に…が…として…だと…うの…さらに…うと…の…ばかりで…を…めようとしているようにも…えない…
…ってることはいちいちもっともらしいけど…が…かつ…の…に…えないんだよね…

…いよ…ろうよ…


んだのを…いことに…に…している…である…
…んだのが…しいなんてことは…ないよ…もう…だから…すぎて…いから…


【人】 うどん職人 鉄平

少しだけ。

霊襲撃に関して、同意出来そうなのは朧「べぐって残された側(信用勝負的にザックか?)が決め打ちされるのを恐れた」ガーディ「アオイを切ってでも霊襲撃をすることによる利は大きい」という意見か。

ただ、確霊襲撃もそれなりにハイリスクであったろうとは思うんだが、それを考えると、明確な意思を持って(グッジョブ避けの消極的理由ではなく)リッキィを喰いに行ったと見るべきだろうか。

また、ブローリンが言っていたヤニクアオイ両狼無し濃厚についても、同意している。
んー、占として、好みなのはザックなんだが、ルシフェルの言葉の端々に現れる感情表現がいちいち真っぽくて悩ましい。

一応要素は拾っているんだが、その辺は夜にまとめて提出するよ。

(93) 2014/04/11(Fri) 15時半頃

【人】 うどん職人 鉄平

ガーディに同意というのは、アオイ差し出しても占い真贋はっきりさせた方が狼利、という点ね。

(94) 2014/04/11(Fri) 15時半頃


あ…やっぱ…けた…だよな…
…の…に…いてんなら…いが…が…だってこともわかるよな…つまりそ…ゆ…ことよ
…を…ったことに…する…は…ね…よ
…の…が…った…ってだけのことよ


…んだら…はわりと…だろ

いや…しぶりに…り…らったわ…のび…


ど…でもいいが…の…が…みづらくて…む…せた



…が…げふんげふん…なんでもないよ…
まあ…に…は…は…さってないとは…ってたよ…
…っちゃってごめんね…



…さってねぇよ…
ね…っ…だから…っ…だから…



…の…で…が…であると…するとは…なんと…なのでしょう…



いや…て
…だけなら…に…するくらいの…さだって
ほら…で…な…だし…
…で…な…なら…しも…を…め…その…で…な…により…づけるようにがんばるもんじゃねぇの…


づいたらもう…も…っていて…はよっぽど…きていたかったんだなあと…った…しみじみ…
…だから…が…いとはいえ…より…とか…


そういえば…も…わないけど…なら…ほしいね…


…から…かってたじゃ…ん…
でもな…らないで…どうにか…れたかなあ…どうなんだろ…どうすべきだったかなあ…

…は…さん…いから…ですよね…とか…ってたけど…が…いってことは…も…いんですよお…ぼくみたいなんに…が…んじゃったりもするし…と…なことを…にいまさら…ってみる…


の…が…してる…でちょっと…


の…えやすい…がちょっと…ましいね…
と…して…ようと…みて…れたんだか…れてなかったんだか…ってみるまで…からない…さんが…ってます…


ほんとは…が…だけどね…


え…
…で…って…に…ようと…ったら…たれて…したんじゃね…の…を…てると…あたりがありそうかな…しろめ…


【人】 うどん職人 鉄平

ただいま。質問回答から。
ノックス>>102☆えーとな、純粋に考えている事を言語化すると、今ノックスの指摘を受けて「村−村の恋人を吊る事が一番ヤバい」という発言がおかしい事を自覚した。
なんだろうね、純粋に村の数が少なくなる事、ミスが出来なくなる事に対して感覚的な危機感を持っていたんだと思う。しかし、「村−村の恋人」については、なってしまった物はしょうがないし、むしろどこかで始末しなければ我々の勝利は無いんだよな。

むしろ狼陣営との一騎打ちになったと前向きに捉えて、死なない手順を取りながら占軸で戦っていく、と考えなければならないな、うん。

(118) 2014/04/11(Fri) 20時半頃

ん…が…くないなあ…
ここ…の…が…たのか…くて…する…が…きないけど…

…けまで…きてられるかなあ…


【人】 うどん職人 鉄平

占見ていく。

ザックについて。
リーから真狼あるんじゃねえかという指摘もあったが、読み返して結果真>狂>>>狼で見ている。
確かに、ザックは私の提案を見て一度固まってるんだが、固まりつつも村の反応を見るため小刻みに発言してるんだよね。>>1:6>>1:8>>1:14>>1:19リアルタイムで見ていた人は分かると思うけど、結構なスピードじゃなかったろうか?
もちろん、赤持ちで一言かわす余裕はあったろうが、一連の反応については、純粋に飛び出すつもりだったが思わず固まってしまった故のものだと考えている。
そもそも真狼なら、なぜ狂人は霊に出ず潜伏したのか、潜伏する事によりその利はあったのかなど、状況的に否定要素があるしな。


個人的に疑問なのは、発言の節々に見られる自己アピール。
例を挙げれば、>>1:94「狼Qなら占騙る、狂なら霊騙る、まで決めてたっす」とか>>1:240「オイラが死んでも、色を拾えるかどうか」とか。性格要素と言えばそれまでなんだが、私個人的に思うのは「優等生アピールをしている」という印象。
考察の丁寧さも相まって、「村人好みの占を演じている人外」という可能性が頭をよぎって仕方が無い。

(131) 2014/04/11(Fri) 21時半頃

【人】 うどん職人 鉄平

とは言え、占い師感情は結構拾えている。
ざっと拾うなら、>>1:79については、自分と比較してリアルタイムで議事を追っていた物への言及で、狼から出る発言とは考えづらく、非狼要素>>1:126ここもかな。自分の水晶玉の使い方を心得ているという印象。

かつ、決定的なのは今日の判定見てからの発言の勢いな。
ノックスにも指摘を受けているが、「本当に優等生的騙り」であれば、いの一番にアオイを起点にしたライン考察に走ると思うんだ。
ザック狂なら初手白、霊襲撃からの黒出し。セオリー通りの行動をしているにも関わらず、「アオイ狼だった! じゃあアオイ軸に考察したら仲間はここでしょう!」とならずに「アオイはLWだぜ! だって朧や鉄平をこんな風にSGに〜」って言うのは騙りのセオリーを外れていて、自己申告通りトランスモードに入った故の伸び方だと思うんだよな。

ただ、残りの喉はアオイ起点の狼探しに使ってくれというのは、ノックスに同意しておくが。
差し引き好印象が上回ってるかなという結論。真より。

(133) 2014/04/11(Fri) 21時半頃

【人】 うどん職人 鉄平

ルシフェル

こちらも真感情拾えてる……と思ったら、意外とそうでもなかった。
漁ってみて、これはどうなんだろうと思う所を書き出してみる。ルシフェル本人でも他灰でも構わんので、指摘があれば随時求む。
>>1:280●朧 一応出すレベルという発言。無視してもいいとまで言っているんだよな。占い師は最悪一回しか水晶玉を使えないのに、リアル事情有りとは言えここまで淡白なのは不可解。
>>2:9朧人間、視界が晴れた。視界が晴れたのであれば、先日やり合っていたヤニクや朧の疑い先の灰へ思考が伸びてもおかしくないのでは。だが疑い先は単体考察>>2:189でリー。ここ思考が繋がってない感じがある。
>>2:238自分が死ぬビジョンが見えない。信用勝負で負けてしまったという自覚はあるのだろうが、だからといって自分に襲撃懸念が無いというのは真感情っぽく見えない。ここはリーが指摘しているので見てみたいが。

(134) 2014/04/11(Fri) 21時半頃

【人】 うどん職人 鉄平

ルシフェルについては、本音を言えば、もう少し見てみたい。
正直、個人的にはもうザック>>>>>>ルシフェルぐらいの差がついてるんだけど、上記指摘した事柄に付いては、もうすこしルシフェルに時間が取れれば払拭出来る内容なのかもしれないんだよ。真なら(狂でも)明日生きている保証は無いんだけれど。
真なら、喋っていくうちに真故の感情や視点が出てくると思っているので、そういった強い感情や真占視点が見えてくれば、ザックとの比較もしやすくなると思う。

ルシフェル★上記私の考察に反論や意見、弁明があればどうぞ。

占い師はスキルや考察出力だけで見ても駄目なんだよな。力勝負になったらそりゃあ時間が取れてスキルある方が勝つさ。そうではなくて、言葉の節々から見える感情、真としての視点を注意深く拾っていけたらと考えている。

(135) 2014/04/11(Fri) 21時半頃


…にそこまで…ついてね…よと…うな…

…が…ってたけど…なら…と…に…してくる…
…のところ…にはそれがないんだよな…
こんだけ…ってるのに…
と…ぜん…にもないんだけど…
で…と…じ…になる…い…の…はもちょっとなんか…してよ…


てゆ…かこれ…が…に…わせてるように…えるのはきっと…が…を…ってるから…かかってるだけなんだろう…




あ…った…

…がこんだけ…ってるのに…ぽい…に…びてこないのがどうも…ましや…しかし…に…くないしね…


お…に…あと…もお…に…


【人】 うどん職人 鉄平

さて、次は灰見ていくよ……時間の許す限り、な……。

ノックス、リーは白視継続。
アオイは昨日まで狼っぽく見えてなかったけれど、ザック真に見えるので狼だと考えている。単体は正直まだ詰め切れていない。
白視気味の所から、ちょっと沈んで来たのがガーディだな。

チアキは印象アップ、サイモンは微白継続、ブローリンはなんか普通。

GS(GoodGayScale)を出しておくぞ。
Goodgay ノックス>リー>>>サイモン>>チアキ>ブローリン>>ガーディ>セシル>>>アオイ Badgay

ざっくりとした全体印象ね。これから、印象変わった所から順に単体落としていく。
先に希望は【▼アオイ●ガーディ○セシル】で暫定出しておく。

ノックス>>146その考えならばアオイ吊って私が落ちるかもしれないので、それを見てみたらいいのでは?

(154) 2014/04/11(Fri) 22時頃

【人】 うどん職人 鉄平

ノックス>>159
見えてる世界が同じと言えば、私が例の発言をする直近、アオイの発言を見てたからそれに私が影響されてしまったんじゃないかな。なんかアオイの言葉がするっと入って来たから、ノックスに指摘受けるまで自分がおかしい事に気づいてなかったんだよな。

ブローリン>>160ざっくり言うと、特段白要素が飛び込んでくるわけでもなければ、違和感があるわけでもないという印象。
単体はこれから詰めるよ。気を悪くしたら済まない。

(165) 2014/04/11(Fri) 22時半頃

ああ…の…が…ぽい…に…れない…がもうひとつあったな…
…で…えてるようにあまり…えない…を…りすぎ…
…に…からは…と…つ…えた…ではだいぶ…が…なっているはずなんだ…それを…せずに…の…に…めるのはびみょいっちゃびみょい…


の…ってなんかあったっけ…
…もう…なおしてくる…もない…


【人】 うどん職人 鉄平

ルシフェルは、ザック真派の私が言うのもアレだが時間が取れないと焦るなら思った事をどんどん言っていく方がいいぞ。
気落ちせずに、アオイの白要素やらザック真派への疑い提唱など、やれる事はある筈だ。

先にも言ったが、私はスキルでなく、真感情を見たいと思っている。弱気になればその真感情も陰りが見えるだろう。思った事を喋ると良い。

(173) 2014/04/11(Fri) 22時半頃


…までばれてなかったのか…
まあ…で…とかがちらほら…え…めると…けるよね…うん…


くらいまでには…もそろそろ…どっちつかずから…けださなきゃだな…しても…ずかしくな…い



え…なあに…になる…になる




だって…さんには…がいるのでしょう…



その…は…めてて…の…りだなあと…じたけど…そこまでしっくりは…てなかったんだよなあ…
…の…ではそんなに…い…だったのか…



…なんだか…れちゃう…
…は…の…にも…ばぬどこにでもいる…の…に…ぎませんよ…


わずがんばって…
…の…いじゃない…ししか…れてないけど…


【人】 うどん職人 鉄平

決定見えた。けど書き上げてしまったので落としておく。

ガーディはリアル大事に。
と言いつつ、寝込みを襲う夜這いチックなスタイルで申し訳ないのだが、ちょっと疑いの目が向いて来てたりする。

私視点、ガーディの印象はまず、唐突な私の白上げな。
この根拠として全潜伏提案からの感情が人っぽい、とのこと。おそらく、彼をきっかけに私白視の印象が固まって来たと思ってる。
私視点、当初は全潜伏派がガーディくらいしか居なかったし、結構共感値高かったんだよな。考察が丁寧で対話姿勢が分かりやすい事もあり(ヤニクvs朧のくだり、からの朧ガーディ殴り愛)、白寄り放置してた。

が、2dその勢いがぱったり止まっている。
対話姿勢が、急に観察姿勢に変わってるんだよ。1dは朧と殴り合ったりチアキとお話ししましょうよと対話して肌感触♂で見極める姿勢に見えたのが、2dから単体灰考察に終始した立ち回りになっている。
……ここまで書いて、これ狼と言うよりは恋要素なんじゃねと思い至るが、それは一旦置いて。

(210) 2014/04/11(Fri) 23時半頃

【人】 うどん職人 鉄平

私の股間、もといセンサーが敏感に反応したのは>>87「アオイ狼で敢えて占わせたパターンだとしたら、アオイさんか同等以上の強い狼が仲間にいると思う」強いという評価ね。
確かに>>2:204アオイはブレインよりと好評価している事実はあるが、違和感が無い→強いとなった思考回路が違和感。違和感が無いなら放置とか能力処理不要という意見になる物と思うのに、「強い」と言う言葉で出て来たのが、ザック真アオイ狼仮定、赤を囲っている故に漏れ出た思考なのではないかと思う。

リアル事情があるため強い要素にはならないが、1d→2dからのスタンスの変化も気になっている。
あと、>>2:174【▼鉄平・ヤニク・サイモン・ブローリン以外、●鉄平以外】と、ずいぶん私を白く見てくれているようだが、初動以降特に触れてないのにこの白打ちは何故だろう……という個人的な不気味さもある。
恋ありそうで、吊でもいいんだが、ガーディアオイ両狼の線が見えたので、狼狙いで占ってみたい。

と、ここまで書いてたが【決定了解】
ルシフェルはチアキ占った方がいいんじゃないかと思うが、本人が●リーでいくならそれはそれで尊重する。

(213) 2014/04/11(Fri) 23時半頃

めてほしくないなあ…
…だろうが…だろうが…ってるものがあるのでしょ…

…も…わず…い…やるのすごく…だから…ちは…いほど…かるけど…うん…でも…って…しいなあ…


は…の…い…に…が…られる…はするから…るのが…くなる…ちも…することはできるね…

…あれ…この…って…じゃね…がいくら…にされようが…なんだからそこまで…ないよね…


に…すると…がそんなに…との…が…いなら…って…でした…って…っても…いわけで…
…の…じゃ…を…えられない…の…に…える…
これが…だったらお…だけど…

ちなみに…は…してるけど…




は…いまくってるから…ある…かなとは…


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