16 【飛び入り歓迎】翠玉の都
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始まりましたね。[吊り縄準備中]
(3) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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立ち合い不要なら、各自負担にならないようにさくっとCOしてもらったほうがいいのか、とは思いつつ。 個人の意向もあるのでその辺りはこれ以上突っ込まずにしておくので。
(5) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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各自希望出しから潜伏希望能力者の炙り出しにならないように要注意、ってことで。
(8) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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立ち合い必要村なら潜伏もありありかと思うけど、48h進行立ち合いなしだとさっさと情報開示した方がいいんじゃないかという気はしている。
伸ばすだけ狂人とかが狼の意向読み取りそうで嫌
(12) 2013/07/12(Fri) 01時頃
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というわけでCO【オレが結社員だよ】 相方の出かたは任せた。
(13) 2013/07/12(Fri) 01時頃
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ま、出ても害にはならないだろうし。 素黒の自信はあるから変に灰潜伏して皆を悩ませるのもねえ。 相方は頑張って黒く振る舞って。黒塗りしてくる狼の見分けがつくようにして。 [無茶振り上等。]
(14) 2013/07/12(Fri) 01時頃
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うん?素黒だけど正直者なんで、前半は狼にSG要員でお取り置きされても、後半には諸々の要因で白塗りされちゃうんだよ。なら能力者の代わりに食われるのがマシかなと。 それに素村ならともかく、即確白証明出来るのに灰の思考を引っ掻き回す悪趣味はないよ。
(19) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
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さー、対抗非対抗回してね。能力者炙りにならないように。 オレもう寝るから。**
(20) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
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だからあぶり出しにならないようにと…。
今のとこ霊は本人の判断に任せるつもり。相方も。 状況次第ではCO促すけど
■1 占いは統一?自由? ■2 占い希望
(50) 2013/07/12(Fri) 10時半頃
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【諸々確認】
発言ptについては777pt×2のはずだから特に少ないとも思わないけど、喉管理は気をつけて。
(65) 2013/07/12(Fri) 13時半頃
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占いは、自由が不慣れだったり情報整理が難しそうなら統一の方がいいかな、と。 占い不要の確白二人いる編成だし。
ミルフィCO後、まだあまり発言してなさそうな人もいるから決定ではないよ。
>ツェツィ 直近見えたので。 結社の潜伏は、灰に対して偽占が偽黒を出しにくいってことかな。 あまりないけど、潜伏してる結社にうっかり黒出したら偽確定で即吊りだし。
(94) 2013/07/12(Fri) 18時頃
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自由占いのメリットは占い師本人の思考・視線が追いやすい、ってことかなと思う。 誰が誰に白判定を出したのか、黒判定を出したのか。占った理由。 で、各占い師起点のラインが読みやすくなる。
偽の占理由や考察との齟齬・違和感・矛盾。ここらが拾いやすい。 そこから白囲いや黒囲いを見つけるとか。
それと自由で真占の目がどこに向くかわからないと、統一と違って占対象の選択時点で狼が対応しづらいのと、判定出しで狼と狂が連携を取りづらいのもあるか。
デメリットは情報量が多くなるので整理が難しい。 情報処理が不十分だと偏った考察になる危険性あり。
(125) 2013/07/12(Fri) 20時半頃
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自分が灰なら情報欲しさに自由占いを希望するけど、正直なところ情報整理出来る気は全くない。
だから不慣れや苦手、という気持ちはよく分かる。
フォローしきれるから安心しろ!という猛者求む。
(126) 2013/07/12(Fri) 20時半頃
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霊だけれど、この時点で出てこないのは今日表に出るつもりはなさそうかな、と判断してる。
本人に考えがあるのかもしれないし。投票COでもいいと思ってるよ。
(129) 2013/07/12(Fri) 20時半頃
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本屋 ベネットは、メモを貼った。
2013/07/12(Fri) 21時半頃
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セシルはフリーダムだね。 まあそれは置いておいて。 占いを統一するにせよ、自由にするにせよ、灰が占いの希望出しや吊りの希望出しをする目安はあった方がいいと思うよ。
というわけで>>133 仮決定は48h進行の後半22:00〜22:30 本決定は23:00〜23:30くらいにしとく?
結構早く休む人もいたっぽいし。
(161) 2013/07/12(Fri) 23時半頃
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セシルー。 ゆりが自由占い苦手そうなので>>154いくつかいいかな? 他にも自由占い苦手そうな人のためにも。
★個人戦上等、自由占い行くぜ!な姿勢だけど、>>158の灰の殴り合いから自分がみた要素以外に、灰からの占い希望出しについてはどの程度考慮、あるいは参考にするつもりでいる?
★統一苦手な相手にも自分が自由占いをすることの理由、思考の過程を相手が納得する形で出せる?
自由占いに不慣れだと、まずここらへんをクリアにしておかないとまずいかな、って。
(169) 2013/07/13(Sat) 00時頃
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セシルのフリーダム加減は個人的には要素外にしたいんだけど。 ただ、占いの結果は占い師だけのためのものではなくて村が判断基準に使うものだと思うんだ。
今のセシルの言葉だと、その前提丸無視して占い師だから自分が疑わしいところ占いました、信じてもらえなくても自分は知りません、おしまい。に見えるんだ。 それじゃああんまりにも寂しいよ。
灰と能力者、その視点や立場から見える情報の差異を埋めるために互いに言葉を尽くすのが、ベストだとオレは思ってるのだけれど。
(170) 2013/07/13(Sat) 00時頃
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ちなみに相方はオレの戯言>>14など気にせず自由におやりなさい。
オレのまとめ続行が不安なら即COしてまとめ役乗っ取れ。
(172) 2013/07/13(Sat) 00時頃
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>ゆり 言ったろう。オレも自由占いで情報整理出来る気は、微塵もない。 無理無理。 出来そうな奴ら喉枯れしそうだし。 むしろゆりを口実にしたオレのため。
そしてぶっちゃけると、>>171ハナが言ってるように、他人にゆる姿勢やガチ姿勢を強制する村ではないが、独りよがりに遊ぶ村ではないと思ってる。 だからセシルの今の発言ではあまり対他者という意識が見られないので、そこんとこ、もうちょっと説明とか言葉が欲しい。
(178) 2013/07/13(Sat) 00時頃
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ベネットは、>>179間違えてた。自由苦手で合ってる。
2013/07/13(Sat) 00時半頃
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>>179 返答ありがとう。
希望出しに関しては納得出来れば判断材料に入れる。
自由苦手は経験不足が主な要因。経験をすることで手応えがあり意味が分かれば、そこから判断できるものもある。 ちょっと経験してみようよ。
思考や判断材料なんかは、統一で他者から占いたくない対象を押し付けられるよりは、自分なりに出しやすい。 むしろ自分の意見が通るか通らないか分からない統一占いで判定出しマシーンになるよりは村にセシル個人のテンションやら感情やらの要素が落ちやすくなるぞ、と。
(184) 2013/07/13(Sat) 00時半頃
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ベネットは、ゆり、Mだったの?[首こてり]
2013/07/13(Sat) 00時半頃
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>>188 最初オレが一部発言の語句を間違えていたのと、自由占い分からん派には、セシルの言ってる意味が伝わらないと困るので(むしろオレが後から読み返して分からないと困る)ので
こういう意味だよな、と 確認の発言。
(194) 2013/07/13(Sat) 00時半頃
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じゃあ、セシルの灰雑感は後に期待するとして
灰は今、非霊CO組と非霊COしてない組とだよね。
喉が余ってる人や判断に困ってる人は、暫定的なものでもイメージでもいいので、前者、後者からそれぞれ能力処理(占い・吊り)にかけるなら誰かとか。 黒っぽいのは誰か を簡単な理由とともに教えてくれないかな?
さすがに非霊してない組だけに潜伏狼が偏ってたりはしないんじゃないか、と思うので。
(197) 2013/07/13(Sat) 01時頃
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占い希望は非霊発言の枠を気にせずに、気になるところを出せばいいと思うよ。
(198) 2013/07/13(Sat) 01時頃
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ベネットは、ジリヤ…灰でよろ。
2013/07/13(Sat) 01時頃
ベネットは、オレはいつだって優しいよ。
2013/07/13(Sat) 01時頃
ベネットは、足の指を切り落とす、的な…(納得 >シンデレラ
2013/07/13(Sat) 01時頃
ベネットは、チアキに夜食のチキンラーメンを差し出した。**
2013/07/13(Sat) 01時頃
ベネットは、皆遅くまで頑張るね
2013/07/13(Sat) 09時半頃
ベネットは、ミナカタ、壁|ω・)…
2013/07/13(Sat) 14時頃
ベネットは、壁|・)
2013/07/13(Sat) 14時頃
本屋 ベネットは、メモを貼った。
2013/07/13(Sat) 14時半頃
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ただいまー。
>>344 片白をその日に即吊りっていうのはよっぽどだねえ。
(370) 2013/07/13(Sat) 20時頃
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本屋 ベネットは、メモを貼った。
2013/07/13(Sat) 20時半頃
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統一占い希望者と占い師に確認。
今日は自由占いという形でいい?
統一占いを希望している人の第一の希望が確実性であり、情報に対しての処理という点で不安に思っていることも分かってる。 ただ、自由占いを経験しないで食わず嫌い的に怖がっているのなら、一度体験して自分の経験値として吸収しておくのもいいんじゃないかと思ってるよ。
(384) 2013/07/13(Sat) 21時頃
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自分が考察して、発言して、思考開示して。 その上で各占い師がおかしなことを言いだしたらどんどん攻めればいいしね。
3COの占い師が各灰の発言を読んでどう考えて、判断したのか。 まず経験してみない?
その上でやっぱり判断が難しいとか、補完占いがないと不安だったら、その時点で統一に切り替えるという選択肢もあるのだし。
(385) 2013/07/13(Sat) 21時頃
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自由占い希望者と、希望占い師は、 「自由占い不慣れ・苦手な人がいる」 ということを念頭においてあげて欲しい。
慣れてる人や自信のある人からしたら「当然のこと」でも、未経験者には分からないことだってあるんだし。
(386) 2013/07/13(Sat) 21時頃
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ベネットは、一旦離席*
2013/07/13(Sat) 21時頃
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>>412 ミナカタは統一希望だったもんね。
吊りならともかく占い回避はなしで。 自発的に潜伏してるんだから、霊本人もある程度想定してるんじゃない?
非霊でない方に気になる灰がいる?
(424) 2013/07/13(Sat) 22時半頃
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いや、オレはむしろ自由希望だから当然オレの相方と霊能は外して狼拾い上げる自信があるものだと。
(437) 2013/07/13(Sat) 22時半頃
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>>439 どの方向で気になってるのかな。 黒視?色見えない?発言から判断出来ない?
(442) 2013/07/13(Sat) 23時頃
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>>443 うん、FO希望だったよね。そこはごめんね。 でも、現状霊は潜伏を続行している。これは本人の希望だと思う。
で、対象範囲なんだけど。非霊COが続いた時点で霊候補ってそうとう狭められてるよね。
オレが最初に「あぶり出し注意」と言ったにもかかわらず。 非霊が続かなきゃオレも占い師負担軽減を優先で霊にCOお願いしたかもしんないけど。
ミルフィに考えがあるように、霊にも考えがある。 何か考えがあるなら出来れば尊重したい。 そう思ってる。
(457) 2013/07/13(Sat) 23時頃
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もし霊が実際に占いに当たりそうだったら、その時には霊本人にCOの判断は委ねるよ。
相方黒くなーれ、は半分ネタですw オレが遊んでても相方はちゃんとしてくれてます。
(458) 2013/07/13(Sat) 23時頃
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>>461 了解。 ジリヤ黒視。 根拠は、質疑応答の頻度に対して相手からの返答で本人の思考が進んでいないように見える。ってことだよね。
その狼探してる感がない、というのはまだ灰それぞれのスタイル見極め時期かもしれないと、いう可能性と。 SG出来そうなところを探している狼のどちらに当てはまりそう?
(465) 2013/07/13(Sat) 23時半頃
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今確認できてる希望。
マドカ●モニカ○チアキ サミュエル●マドカ○モニカ ツェツィーリヤ●ゆり○ギリアンorマドカ ハナ ●ガーディ チアキ●マドカ○ゆり ガーディ●モニカ○ギリアン ゆり●モニカ○チアキ
(468) 2013/07/13(Sat) 23時半頃
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>>466 今回は潜伏霊と結社がいるからね。 回避の可能性があるから明言、ってことじゃないかな。 オレの意見は>>457>>458。
(471) 2013/07/13(Sat) 23時半頃
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>>470 質問に横レスすると、多分そこは
質問回収で思考が伸びない。 誘導臭が見えだした。 途中から不自然にペースダウンしてきた。
この辺で白黒要素の判断が出来る対象で放置されてるんだと思う。
(477) 2013/07/13(Sat) 23時半頃
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自由占い、と言ったけれど。 仮定の話で。
今日統一占いで指示を出すなら、最多票のモニカかマドカ。 この二人でどっちの色が見えた方が全体の思考の伸びがありそうかという判断。
(481) 2013/07/13(Sat) 23時半頃
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【モニカの霊能CO確認】 モニカだけが気にすることじゃないよ。 オレも潜伏を認めて進行してたからね。
(484) 2013/07/13(Sat) 23時半頃
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で、霊対抗はあるのかな。
(488) 2013/07/13(Sat) 23時半頃
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>>492 発言があっても理解できない相性の人もいる。 だったら能力者の力を頼ってもいいんじゃない?とは思う。 その前に自分が考えて、言葉にしたり他の灰の意見を聞くのもいいと思うけどね
(498) 2013/07/14(Sun) 00時頃
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占い師三人は占い先自由で。 明言するもよし、秘密にするもよし。 自由だし、判定出しの順番は気にしない。
ただし、何故占ったのか。
理由と狙いと、占った結果の思考開示は明確にお願いしたい。
(503) 2013/07/14(Sun) 00時頃
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>>505 それなりに弁論に自負のある灰なら自分に偽黒出した占い師を叩き潰すのは浪漫。
霊COもあったし、ミナカタが気になるなら占って視界晴らしをしても大丈夫だよ。
(506) 2013/07/14(Sun) 00時頃
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あと、占い師も灰も、オレのグダグダまとめが不安だと思ったら即言ってねー。 相方引きずり出すから。
吊り候補に出されるんじゃないかとか、怯えなくていいからね。
(513) 2013/07/14(Sun) 00時頃
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