24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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カイルは、トレイルありがとー。楽しみにしてる。
2013/08/24(Sat) 15時半頃
チアキは、自分の作った流れで思考が加速してるのを見るのは楽しいものね
2013/08/24(Sat) 15時半頃
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カイル
中衛。シュータータイプ。
反応の速さはあるけどフランクみたいな素軽さではない。
さらりと感想を出すけどカウンタータイプに近いリアクト型。
自分のなかに追い方のパターンがあって、まずはそれを当てはめる戦法。このへんがチアキのいってた「未成熟」につながってるんだろう。
ただしゴロウみたいな頑固さ、排除感とかじゃなく柔軟性は高い。
自分が手腕足りてない、という意識があって大転換や思考遊離にためらいがない。
多方面からみるのは得意じゃない分流されやすいところもあるんかな？
このへんは意識しておきたいところ。ただそうなるまでの思考経路は飛躍がなく、素直に流れる。
概ね柔らかく対話を意識しよう、ってタイプかと。人数少なくなってからが真価にもみえるな。
思考追えるし立像もぼやけず、そこからの仮想応答も特にひっかからず。目線も決して追従ばかりではなく考えてるのが見れるので今はいいかな、である。
(237) 2013/08/24(Sat) 15時半頃
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トレイルは、とまあ、こんな感じで。期待に答えられたかはわからんｗ
2013/08/24(Sat) 15時半頃
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>>214 ジャニス
ちょっと身構えました…ゲイ？
★具体的に私のどこが好きなのでしょうか？
ちなみにチアキが狼にはみえないとは感じてますが、狼可能性を切ってるつもりはありません
あと、>>217ですがジャニス視点でマドカ狼って相当薄いと思ってます
(238) 2013/08/24(Sat) 15時半頃
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ミナカタは、アラン蓮舫は蓮舫だから女性かもよ？
2013/08/24(Sat) 15時半頃
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>>237トレイル
おー！こんなに詳細書いてもらったの初めてかも。
トレイルの分析力すごいなあ。これ、やってもらうと気持ち良い。
そうだね、まず当てはめてみることは多いかな。それが絶対とは思って無いから周りに聞いて確認しながら進んでいきたいね。
ありがとう！良いものが見られた所で離脱。**
(239) 2013/08/24(Sat) 15時半頃
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……チアキちゃんに言及すると、クシャミちゃん狼の場合ヒントあげちゃうことになるなぁ、現在だと。ので、詳細は省く。
>>76からのカイルと話に上がってる点。ここの感情については、クシャミちゃん狼のの場合、とある観点からできることだと思うので、別にって思う。
>>78 は、チアキちゃんは狼は強い幻想な人……？
>>84 狼でもやばいけど、村側でもヤバイです【クシャミは何者であれ、クシャミの陣営にとってヤバイ状況】……その辺は？本当は村側時のが仲間が生き残れば良いという面がないので危機感強いのでは？と思いたいが、クシャミちゃんが危機管理感じるのが甘い村側の可能性あるのでイーブンとしてある。
(240) 2013/08/24(Sat) 15時半頃
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ミナカタは、ので、チアキちゃんのクシャミちゃん白論が響かない
2013/08/24(Sat) 15時半頃
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>>236 カイル
カイルが村なら終盤で残ったときに不安に思ったからです
また、カイルの反応自体が判断材料になりえます
チアキの発言は村・狼関わりなく聞く価値があると思ってました
ガーディ真視はしてますが、ガーディ偽の可能性を切れるほどの要素をみつけてないこと、同様にミルフィ単体で真切っていいほどの偽要素をみつけてなかったというのもあります
能力者決め打ちは間違えたら村負け一直線ですし、そこは慎重に判断したほうがいいと自制することにしました
ミルフィの発言は精査中です
クシャミの発言は…ブラックホールなみに光がみえてないです
(241) 2013/08/24(Sat) 15時半頃
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ミナカタは、クシャミちゃんメモサンキューな
2013/08/24(Sat) 16時頃
アランは、ミナカタ、ジャニスが女性ですと？ならＯＫだ！
2013/08/24(Sat) 16時頃
ミナカタは、アランににこにこしたoO(実際どっちかはしーらねっと)
2013/08/24(Sat) 16時頃
アランは、ミナカタ、可愛いならどっちでもいい気が・・・可愛い正義！
2013/08/24(Sat) 16時頃
アランは、ミナカタ、可愛いならどっちでもいい気が・・・可愛い正義！
2013/08/24(Sat) 16時頃
アランは、大事なことなので２回いいました
2013/08/24(Sat) 16時頃
トレイルは、アラン＞ジャニスか……（めもめも
2013/08/24(Sat) 16時頃
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ごめん…今日は本気でリアルきつい日なんだ…
これから出るけど、間に合うなら帰って来てからも落とす
>>224☆ミナカタ宛はメモに
>>225☆
この村は村ならこうだろうって意識が強い流れがあって
そこから外れたら狼という意見に支配されてる感じがすごくした
強い村はそこを先陣切ってて
人外はそこを後押ししてる…気がする
そこを免れた村側はその意見に飲まれてる…俺にはそう見えた
(242) 2013/08/24(Sat) 16時頃
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ミナカタは、アラン力説サンキューなoO（カイルとチアキもありか？こいつ）
2013/08/24(Sat) 16時頃
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>>242 クシャミちゃん
んー……そっか、具体ではない、か……正直この村は他所よりそれが薄いとおじさん感じてるので、その感覚に違和感なんだよね。アラン、ゴロウ、チアキ、アカリ、フランク、トレイル、カイル全員違うだろ？お互い話し合って共生してる感じなんだよね。
(243) 2013/08/24(Sat) 16時頃
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多分、チアキがいってるのは「この村の狼陣営」は強いだと思う
ガーディに関しても強い騙りだし…狂狼どちらでも
かなりの安定感と自信があるところからもそう
状況から狂濃厚だけど、ここが狼でも騙り慣れしてると思う
狼はそこ真の意見が強くなるようなバックアップをしてる状況
(244) 2013/08/24(Sat) 16時頃
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>>243
俺…大抵の村では多弁で要素取れそうだし勢いあるから
失速して発言から色見えるでしょっていわれるんだよね…
この村にはその空気がなかった
狼はうまくそうならないようにしてる…
だから、「強くて思考を見せるのが上手い狼」だと思う
(245) 2013/08/24(Sat) 16時頃
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>>240
クシャミ、灰で生き残るゲームしてる村じゃね。だから終盤に憧れるし、辿り着けない。プロセスが疎かだから「終盤」が浮遊する。クシャミのactは「遺言としての恨み言」に見えて。灰で残るゲームなら●かかれば終わり。
自己満足っぽいのよね
(246) 2013/08/24(Sat) 16時頃
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クシャミは、>>243その中に狼も共生してる状況…(もう出る夜まで不在**
2013/08/24(Sat) 16時頃
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>>244いや、クシャミちゃん白要素だから、狼強い幻想だと思うよ。ただ、クシャミちゃん村側ならその視点になるか。他灰に2〜1狼。一人はトレイル、もう一人は……？>>110アラン？
actは君視点そうだね。
>>245
んー。最近はそうなんだ？俺はクシャミちゃんは、思考の開示で失敗してる（相対的？に）
この、普段という主観と今回の村という客観のズレは、果たして何故？相性の問題だろうか？
>>246 チアキちゃん
>>245 本人の主観、過去村ではどうも違うっぽいよ？客観でみればそうだけど。
(247) 2013/08/24(Sat) 16時半頃
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チアキは、>>247今のチアキみたいななんとなく白視とみればどうかね
2013/08/24(Sat) 16時半頃
チアキは、欲求が自己完結してるから喋り散らすことは出来る。
2013/08/24(Sat) 16時半頃
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んー、チアキちゃん>>246とか、>>235トレイルに関してに通じるけど、灰から見た印象が>>246納得できる（結論はさておき）は視点が一緒故に感だな。
今の所の俺の結論はクシャミちゃん黒い。
クシャミちゃんのスタイルは村側ならそんな難しくない。>>245も事実なんだと思う。いつだって本当に思考していて、それが滲むからね。
ただ、狼側になると、常に土台思考を置いてそれを滲ませる難しいものになる。クシャミちゃんはまだそこのコントロールが出来なかった、故に主観と客観が乖離した。
クシャミちゃん自身はいつも通りやってるのに？どうして？という憤りを抱えながら（その理由を>>242に求めた？）、●が集まるのに発言を何とかしようと加速（メモ提出と実際に発言の色あいが変化している）●先逃げられない、と確信したあたりから、テンションが一つ外れる？（>>1:470 あたりから、テンション変わってる気がする）
村側だと主観と客観の乖離がわからん。
(248) 2013/08/24(Sat) 16時半頃
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トレイルは、しばらく離席**
2013/08/24(Sat) 17時頃
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夢や憧れも、現在のクシャミちゃん村側なら何処か遠いものだけど、>>245なら納得する。クシャミちゃん自身の狼側時これする、あれする、も。言葉と主観と客観がマッチングすると思う。相対的に黒位置になった故にとも考えたが、絶対的に主観と客観に相違感じる。
>>240の>>76に関しては>>248下段な。
ただ、クシャミちゃんが言う「強くて思考を見せるのが上手い狼」これは、仲間狼に関して灰に潜伏中なら本音では？とも思う。実際に他の灰個性豊かだけどみんないろいろ考えてるなーと思うだけに、それ自体は納得なんだよ。チアキとトレイルは前述観点から外して、フランク、アラン、カイル、ゴロウ、アカリ……は、クシャミちゃんのアカリちゃんへの言及から可能性下がるか？で、●先思案。
しつつ、占候補から見直し、考えなし要素がないか見てこよう
(249) 2013/08/24(Sat) 17時頃
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クシャミに対して聞くのはなんだか躊躇われるくらいフルボッコな気がするけど明日の霊判定次第では面白い事になる可能性もあるので、
★クシャミが上手い狼と思ってるのは誰と誰。どの辺が上手いと思う？
★一応真狂時はカービィ偽確定するだろうし霊判定はどちらから出して欲しい？
（と聞こうとして真狂なら霊襲撃ありそうなので質問やめようかと考えたがロラ手浮くしいいっしょ）
(250) 2013/08/24(Sat) 17時頃
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[冷酒を飲みつつ…]
>>127 フランク
☆>>135参照。すまない、ゴロウと名前間違えました
(251) 2013/08/24(Sat) 17時半頃
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>>170 ゴロウ
☆チアキ村なら危機感もってるのかなと見ています
ただし、チアキＬＷなら動くならココデショ！の可能性もあると思っています
まず、クシャミ白根拠の>>76には共感できません
その後の発言については違和感は拾えてませんが、
共感度は低いです。
私がクシャミ黒のフィルタかかってるからだとは思いますが。
現時点で、チアキについては、
ミルフィ真視点の狼候補としての考察>>142を
出してきたことなどから、両占い師視点での狼探すことに
意識が向いてるのかなと受け止めています
>>142だけでフランク狼ってのも荒い考察な気がしますが。
ガーディ真視点ではＬＷ候補の可能性はあると思ってますので
占先候補としては検討しています
(252) 2013/08/24(Sat) 17時半頃
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お、アランがいるな。ちょい簡単なのでもいいから現在のアランの灰雑感聞かせてくれないか？ざっと見てよくわからんかった。
(253) 2013/08/24(Sat) 18時頃
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>>253 ミナカタ
ちょうど発言見直し中なので変動すると思います
単体での印象優先で一律でGSにするとこんな感じです
ミナカタ≧フランク＞ゴロウ・カイル≧トレイル≧チアキ・アカリ
ミナカタ
世話好きの気のいいおっさん
人でしょと思ってます
フランク
ちょっと偏屈ないいおっさん。人っぽい
ゴロウ
ネタで叩かれて反省する意外と素直なおっさん
対話した手応えと、その後の発言でこの位置
(254) 2013/08/24(Sat) 18時半頃
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カイル
素直で可愛い。とにかく可愛い。
村なら最白狙えるかもです
個人的に疑いにくいタイプなので要精査
トレイル
心理学者のイケメン
考察については唸りました。
私とは違う視点をもってるので参考になります
狼くさい違和感は今のところ拾えてません
チアキ
頭の回転がよさそうな奔放なにーちゃん
ガーディ真視点だとLW候補かもと検証中でこの位置
アカリ
おとなしくて奥手な感覚よりのおねーちゃん
相性的に悪い気がするので視界外にならないように意識してます
他灰が伸びてこの位置です
(255) 2013/08/24(Sat) 19時頃
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ミナカタは、おっさんシリーズに噴きつつ ふむふむ読みつつサンキューな
2013/08/24(Sat) 19時頃
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>>255 アラン
アカリGSで最下位だけど、アランはガーディ真思考強いが、狼側：ミルフィ 偽霊 クシャミ アカリはしっくりくるかい？
(256) 2013/08/24(Sat) 19時頃
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☆アラン>>238
…どうだろうね？（くす
まあ俺がゲイかバイかは置いておいて、アランに惚れたのは>>1:356だね。
俺は『●▼希望を出す』ってすごく大事な事だと思ってる。納税と同じく人狼においての義務、と思ってるくらい。
で、アランが「あの時間に（仮だけど）希望を出せるような動きをしている」というのが素晴らしいと思った。
ちゃんと更新時間や村の進行、議論を意識して、ぐだらないように早めに希望を出してる。それまでにきちんと各灰を見ている、っていうところに惚れたよ。
あと>>1:382とか、ツッコミが的確で着目点もいいなと。
チアキに関しては了解了解。
マドカ狼薄いは、アランは1dからマドカ狼は薄いって言ってたよね。俺もそれには同意してる。
ただ、マドカが「もし1-3になったらスライドすればいいじゃないと思ってた」可能性は捨てきれないなと思ってるので、マドカ狼も微レ存かなと。
(257) 2013/08/24(Sat) 19時頃
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>>255続き
単体だけの印象ならアカリが落ちたと感じてます
相性的に悪いとは自覚してますので、
若干マイナスに補正がかかってるかもしれません
ここはちゃんとあとで見直すつもりです
狼は上手く村に入りこんでるなと思ってます
2日目だしそうは簡単に尻尾はだしてこないってことでしょうが。
ガーディ真視点のLW候補探しをやってる最中です
ミルフィ真視点の2Wは手付かずです
あ、吊り希望出しておきます
【▼クシャミ】
今日の発言とかみていても白くみえないのです
それならクシャミ村だとしても占霊ラインをみるほうが
情報になると判断しました
(258) 2013/08/24(Sat) 19時頃
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>>256 ミナカタ
☆クシャミ、アカリで2Wだったら楽なんですけどね
現時点で単体印象でのGS出してますが、
アカリを狼視しているわけではありません
白狼って言葉も変ですが、上手い狼なら
GS上位にいてもおかしくありませんしね
そこは今後の状況みつつ探ってくしかないと思ってます
(259) 2013/08/24(Sat) 19時半頃
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>>258 >>259 アラン
ふむーん、了解。>>147なんかも、結局相対的に下がってチアキあの位置？>>238 >>252あるし。それ以上におっさんトリオの人視要素が強いのかな。ちょっとその要素見てみたい感
(260) 2013/08/24(Sat) 19時半頃
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★クシャミ
クシャミは>>1:119「能力者決め打ちあまり自信ない」って言ってたけど、霊はどうしたい？真贋見極めて決めうちしたい？
(261) 2013/08/24(Sat) 19時半頃
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あっそうそう、皆更新後の霊判定どうして欲しいか聞かせて欲しい。
黒出し即がいいのかね？
マドカが1d→2dの更新前後の接続があまり良くなかったみたいだし、そもそも在席はどうなんだろうか。
判定発表順指定してもらう方がいいかなと思ってるんだが。
マドカが更新前後不在だっつうんなら俺が先に出すしかないけど、更新前後マドカが在席してるんなら俺は後に出したいな。
(262) 2013/08/24(Sat) 20時頃
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アラン>>241
上了解。頑張る。
中段、そうなんだよね。ただ、どう見てもクシャミちゃんが黒くて。ガーディとミルフィちゃんだと俺は7:3位なんだけど、クシャミちゃんで10:0な感じ。
ブラックホールｗクシャミちゃんには申し訳ないけど俺もそう思う。疑い所を明確に出さないのがライン隠しにしか見えない。
てか>>255かわいいって、俺は男だ！でも、無難から上がって嬉しくはある。今度はカッコいいを目指す！
村なら最白狙えるっていうのは今後の話？村ならっていう仮定と、狙えるっていう時制のズレが噛み合わない。村なら白くなって、狼なら黒くなっていくみたいな感じかな？
(263) 2013/08/24(Sat) 20時頃
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あ、>>263の明確に出さないっていうのは占吊希望ね。
クシャミちゃんへはチアキを除いて全員がライン切ってるとは思うんだけど、クシャミちゃんからの疑いで気になった所。
>>50トレイルは自分白見えてる？って疑い。>>134カイルは霊に乗っかった？という疑い。言い掛かりにしか見えるけど、クシャミの中での論理がある。
ただ>>110アランに関しては本当に漠然としたイメージだけで疑ってる。これが仲間故に具体的な黒要素上げをし辛かったのか、単純に黒塗ってるのか気になってる。なので占いはアリだと思ってる。
【▼クシャミ】【ガーディ:●チアキ○アラン】
で暫定提出しておくね。ミルフィ視点はもうちょい後に。
>>262ジェニス
どうだろ？結果を早く知りたいから、マドカ居ないようならすぐ出して欲しいけど。後に出したい理由ってなんかある？
(264) 2013/08/24(Sat) 20時半頃
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>>262 蓮舫
判定順なぁ……蓮舫はマドカ狂視よりだけど、俺はマドカ偽だと、占1COの段階で速攻霊に出てくる狂はピンとこない。初心者狂人は霊能からやるといいとは聞いた時あるが……マドカは初日やり取りでも、ブランクはあってもやり手に見えるしなぁ……狂なら占でそうでね。
後、占二人のCOの早さがどっち偽でも狂おもうしなぁ。特にミルフィはそこまで占騙り自信なさそうで。ガーディ偽時は騙り大好き狼の可能性きれないが。
まぁ、霊は以上から真狼＞真狂なんで判定順は拘りない。
(265) 2013/08/24(Sat) 20時半頃
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>>144 チアキ語を解読しろと…。（戦慄
とりあえず数撃。
クシャミが言ってる「型にはまらないから狼視」って多分、クシャミのスタイルがラリーっぽいのに対してこの村のほとんどがゴールコース確認タイプだから、
村的にクシャミのスタイルが
「自分たちの望むような答えをくれない」
に見えて黒視されたのじゃない？って思ってるけど。
(266) 2013/08/24(Sat) 20時半頃
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