43 湯豆腐の季節だからG910村再々戦
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ソフィアは、喉が痛くなってきたので、ソファに腰かけて物思いにふけっている
2013/11/23(Sat) 01時頃
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手>>235
☆議事読みこめてないのかなぁ？かなー
発言順序とか把握してないのかなって思ったよぅ。
こういう時は解らないところをちゃんとお話しあって理解するのが手っ取り早いんだよぅ。
(238) 2013/11/23(Sat) 01時頃
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ネルは、あれ？いつの間にか喉がカラカラにぃ……
2013/11/23(Sat) 01時頃
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>>237
読んでいるが…
狼にとっては一人は味方、妖精にとっては残り三人敵だよね？
（厳密に言えば一人味方なんだけど、妖精同士で会話できない以上単独扱いで良いと思う）
この差大きくないのか？妖精にとっちゃ白狼だろうと黒狼だろうと関係ないよね。確占してるから判定で白狼も判断がつく。
狼は一人は確実な味方。黒狼（便宜上）は、判定で味方が確定。
明日以降はわからないが今の時点では妖精だと思うんだけどなあ。
考え方の差っぽいからこれくらいにしておくよ。
(239) 2013/11/23(Sat) 01時頃
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ソフィアは、ネルに……私よりは平気そうだよね？もうactで遊ぶしかないよ。
2013/11/23(Sat) 01時頃
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ネルネル>>238
ふむぅ。オッケー了解なの。
ネルネルちゃん目線でなにかベネベネちゃんから拾えてないかなぁと期待したけどそうでもなかった。
私も喉カラカラなの。
(240) 2013/11/23(Sat) 01時頃
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クラリッサは、私もact遊び陣営になるの。はしごごっこするの。
2013/11/23(Sat) 01時頃
ソフィアは、クラリッサに、はしごごっこって何？
2013/11/23(Sat) 01時半頃
クラリッサは、ソフィア積み重なるのよ。みんなで。楽しそうでしょ？
2013/11/23(Sat) 01時半頃
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（鳩からこんばんは
まだ戻れそうにないのごめんなさい
メアリーさんの占い師確定は確認したわ
ちょっと希望は出せそうにないんだけれど
お昼までの時点でケイトさんパティさんソフィアさん
クラリッサさんは占いたくないなって思ったわ）
(241) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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クラリッサは、焚き火を始めた。ヨーちゃんは元気かなぁ。
2013/11/23(Sat) 01時半頃
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店>>236 うーん、赤窓の中がわからない以上「対抗あり」も「対抗なし」も前提でしかないよね？
守>>239 算数の問題だから考え方ではないね。前提条件の違いかな？
白狼COなし：狼、擬とも残りの3人の内訳がわからない
白狼確定：素狼は狼陣営判明、白擬からは残りの3名は不明
白狼対抗有り：狼、擬ともCOしなかったもの同士が敵なのかわかるけど、白狼候補の内訳がわからない
じゃないかなと思うの。この土台を勘違いして進むと、議論がすれ違うと思うのね。
このパターン以外が当てはまる「狼にとっては一人は味方、妖精にとっては残り三人敵だよね？」の前提条件は何か教えて貰ってもいい？
パティさんは>>76辺りから、その辺りの土台すり合わせきちんとするひとの印象受けてたから。
(242) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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ソフィアは、積み重なる？どうするの？ソファから立ち上がって、興味津々。
2013/11/23(Sat) 01時半頃
クラリッサは、こう、組体操の要領で…あっ、私重いから一番下で…
2013/11/23(Sat) 01時半頃
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ネルさんの>>238はフラットで好きかな。
さて。遅くなってごめんね。
【●サイラスさんを占うよ】
／採童受手守店
●薬薬悪採薬薬
◯＿採＿＿採
読：要素なし、採童悪薬／薄い、本記良双
悪：薬本流双良記
流：薬受本悪双良採童記
皆の希望が多くて、メリーの占いたくない枠にも入っていないところ。サイラスさんの発言待ってたんだけど、ちょっとこれ以上遅くなるのも辛いから。
(243) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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守>>230
それってただの言い方の違いだろ？詳しくはメアリー・ネルの対話で。
ネルに被せるように言ったのがん？と思ったわけ。この認識の間違いを二人もするのは変じゃないか？
パティの動きはネルに追従して票重ねたかっただけ、に見えるんだよな。
で反応待ってたら>>239か。うー理解出来ん…
狼：赤で一人仲間、二人は敵
妖：赤で一人仲間、二人は敵
…同じじゃね？それに白狼なら〜ってあの時点での情報量には全然関係なくね？
これくらいにしとくって、気になってるのは俺なんだよ。★どこに考え方の差があるんだ？
すげー時間過ぎて反映されないと思うが一応希望は出しておきたいということで、疑惑が集まってて、楽なとこに票重ねたいの意思が見えるから●守。
なお読み返してるけど進まない模様。眠い。
(244) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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>>242
前提条件っていうか…
狼の会話窓を間借りしてるのが妖精だよね
いわば妖精側は、狼たちの会話をさももっともらしく聞きながら、自分も狼だと言う顔をしてうまいこと占いと襲撃をかいくぐる必要がある訳だよね
意思の疎通が妖精間で取れない以上、味方は自分のみで、残り３人は敵だと思うんだけど。
というかこの辺の会話延々続けることって、人外益にならんの？
ならないならいいけど。
(245) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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童>>205
アイリスは騙りが出る可能性は低いと言ってるから、たとえアイリス赤でも占い騙り出さない思考の方が強いんじゃないかな？とまあ、そこはネルと僕の要素取りの違いだからいいんだけど
本題の視点漏れだと思ったことだけど、読んでた時に考えてた事が今思い返しても言語化できなくなってる…。明日思い出して落とすようにするよ。
>>205下段のアイリス非擬説は納得だよ。騙り出さないの決めてたとしたら、確かに触れ方がキツイ(？)ね。
(246) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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【笛吹かれは今後夜明け第1声CO（できれば略称で吹かれ羅列）】
【導師は2d第一声CO※占に当たったら回避、対抗は2d第1声】
メリーは起きたら結果落とすよ。妖精なら落とさなくてもわかるし。白黒だけなら、皆あまり急がないよね？
サイラスさんは見てたら回避あるかな？
(247) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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サイラスは、はしごごっこなんだよ
2013/11/23(Sat) 01時半頃
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時計を見た。二度見した。
もう一時半か！私は夜明け立ち会ってしまう気がしてきたぞ。
店>>232
ジャブ打ってみた、といったところかな。
有難う、のちにまとめて考えさせてもらうよ。
手◆クラリッサ
ブローリン周り、自分を基点とした印象を受ける。
>>131採要素を会話の中で取る姿勢→>>190何故尋ねない、という辺りかな。
すまない、途中だが一度席を外さねばならん。
希望は無反映前提で、今日の間に思考開示として出せたら落としておく**
(248) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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>>244
一言だけ。
薬★こうやってやり取りしてて注目集まってる私を占って何が出ると思ってる？
(249) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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ベネットは、サイラスを仲間だと感じた
2013/11/23(Sat) 01時半頃
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>>242
前提でしかないのは、その通りだけれど……と思いながら、>>242をみてて、白狼2COになったら、白狼候補が占いに当たりに行くみたいな展開になって、擬狼妖精としては悪手な気もしてきたよ。まあ、イアンさんから反応取れたので、結果オーライかな？@0
(250) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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直近は流し読みしていたが守>>245は「妖精陣営は個人戦状態」という認識なのかね。と垂れ流し。
離脱詐欺はこれにて。
(251) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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ソフィアは、クラリッサの上に乗ってみた。はしごごっこ……こう？重くない？
2013/11/23(Sat) 01時半頃
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議事読み返してながら寝落ちかけてた…。
ちょっとだけ気になったのはホリー>>55のとりあえず喋った感かな。
時間ないようだから仕方ないのかもだが、時間とれないから無理にでもなんか話さなきゃというのが焦りっぽさを感じたんだな。
村でもなんかしらとりあえず話さなきゃって思う人はいるだろうから、まあ、言いがかりレベル。
増えてた分をざざっと読んだが、
直近話題の赤窓の中でのCO云々の話は想像でしかできないからよくわからんのだが、白狼かどうかというCO的なものはやってるんじゃないかとぼんやり思ってたぜ。
多分イアン以外は皆そう思ってたんじゃないかという気がする。>>213のようなツッコミを入れた人が他にいないので。
で、その>>213が非赤っぽいはすでに今いる人が言ってるが確かにそうだねと思うのでイアンは占候補から外しでいいのかなと思う。
ベネットのネル視点漏れ疑惑については問題の部分にオレは普通に追従してたのもあり、視点漏れというのはよくわからなかった。
メアリー>>243とりあえず占いあり枠から記は消しといて。
(252) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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ベネットは、眠い。。(メアリーと一緒に寝たい
2013/11/23(Sat) 01時半頃
クラリッサは、ソフィア羽のように軽いの。ちゃんと食べてるの？お姉さんは心配です。
2013/11/23(Sat) 01時半頃
ソフィアは、クラリッサに、たべてるよー。今日のカレーも美味しくいただきました。
2013/11/23(Sat) 01時半頃
クラリッサは、それならよし、なの！で、でもさすがに、長時間は…（ぷるぷる）
2013/11/23(Sat) 01時半頃
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>>247
了解。
眠気が限界だが寝落ちるまでは見てる。
(253) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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ソフィアは、クラリッサの背中から降りた。やっぱり重かった？ごめんね。
2013/11/23(Sat) 01時半頃
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【占俺確認】【回避なし】
まあ疑われてるし、>>208見て意見変わらないなら覆そうとも思わない。俺の考えがおかしなせいで占一手目貰って悪い。変な血混じってないこと祈るわ。
(254) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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クラリッサは、ごめんなさいね、もっと筋肉を鍛えるべきね…目指せマッチョ。
2013/11/23(Sat) 01時半頃
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良>>251で守の前提条件にしっくりきたよ。なるほど。ありがとう。
守>>245狼同士、擬同士だけで疎通は取る仕組みはないから、白狼確定してない限り、狼妖とも残りの3人の内訳はわからないと思うの、という事で狼擬とも同条件、と思うの。でもこの視点は恣意的なものではないかな、と思うかな。
薬>>254
ありがとう。黒出てもすぐには吊らないから大丈夫だよ。
(255) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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サイラスは、はしごごっこって上に一列なのか？苦痛しか得られなそうな遊びだ
2013/11/23(Sat) 01時半頃
ソフィアは、ソファに腰かけた。昨日に比べて、ちょっと広いの……。
2013/11/23(Sat) 01時半頃
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じゃあ【本決定：●サイラスさん】
遅くなってごめんね。明日も希望出しは23時目処です。
吊も始まるから、なるべく早めにお願いね。
それじゃあ、おやすみなさい。**
(256) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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あと>>244で聞いてるのは俺だということだが
サイラスへの回答は>>230であって>>239ではない。
>>239はアンカーをメアリー宛に打ってるからぱっと見てわかるはずだ。
付け加えると、昼間あまり言葉を出せなかったせいで言葉足らずな面もあり、それなりに質問が飛んでいたところに考え方の差を埋めるべく対話している私が人外だとしたら、目立ちすぎだろ。
素直に「間違ってましたてへっ」って言っておいたほうが無難じゃないのか？
やっぱりサイラスの思考がよくわからないなという結論だ。
すまないな。
(257) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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メアリーは、ベネットさん眠い？炬燵暑くない？大丈夫？■。
2013/11/23(Sat) 01時半頃
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【サイサイちゃん占い確認なの】
まあ反対しないの。でもなぁ、溶けるというより黒が出そうな気がする…。わかんないけど。
それはそれで情報増えるしいっか。
残りの少なめな人さっくり。
ルールーちゃん：笛吹き騙るの？は笛吹きならスゲー、なの。
ホリーリーちゃん：>>51今日はほぼ戦術論だったと思うけど、もし暇だったなら何を話すつもりでいたんだろうかー。
ベネベネちゃん：>>246どうも何かが違ったらしいので期待。
(258) 2013/11/23(Sat) 02時頃
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クラリッサは、焚き火でコーヒーを沸かしている。
2013/11/23(Sat) 02時頃
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◆ソフィア
笛吹に対しての危機感を感じる発言もあって微非笛っぽいねぇ。
そもそも笛吹要素ってなんだろってところあるけれど
笛吹については周りの意見も見ながら明日追っていこうかなあ。
少なくとも明日には非笛候補が二人出てくるはずだしぃー。
それから考えた方が笛候補狭まってさぼれるんだよねぇ。ふふ。
話しがそれたけれど、一番目立っているのは>>109の提案かなー？
ネルはこれソフィアの単体要素かつ微非赤だと思うんだよねぇ。
ソフィアは>>14>>109>>137下段と一貫して
占い判定で人外を見分けることに対しての懸念を出してるんだよねぇ
だから、ノイズ遮断的な発想で>>109を提案するのは不自然じゃないと思うよぅ。これがソフィアの単体要素。
次に微非赤っぽいところは>>19>>108だねぇ。
ソフィア赤持ちでこれしてたらあざといよぅー
素直に今は非狼で取っておいていいと思うんだぁ。
んで、赤陣営に対して疑心暗鬼させてやろうっていう
敵対心を持ってるように見えるから、これが一貫してるかどうかを
見ていこうかなぁって思うよー。
(259) 2013/11/23(Sat) 02時頃
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明日の判定は
溶ける→妖精
黒判定→狼or血族
白判定→村陣営or白狼
で、あってるか？
…白判定出ても嬉しくないのが悲しいところだな。
議事全部読めてないのだが、明日早いので休ませてもらうよ。
おやすみ。**
(260) 2013/11/23(Sat) 02時頃
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【本決定確認】
メアリー遅くまでお疲れ様。
(261) 2013/11/23(Sat) 02時頃
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パティは、…邪気と笛吹が抜けていた。ごめーん。
2013/11/23(Sat) 02時頃
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本決定でてましたね。遅くてすみません。
サイラスさんは前述の理由で非狼（妖）陣営かと思ったけど、反対もしないです。
つらつらと議事読みながら落として行きます。
アイリス>>27「妖精らしさって？」（こういう質問から疑念抱かれるかもしれないのにあえて聞いてるところ）ベネット>>31「経験則からくる妖精要素」ソフィア>>41「狼より妖のほうが占への防御感」は妖ならいいずらいのでは、ということで今日は外し。
で、ソフィア>>57アイリス>>85とはかみあわなさから微キレ感。
ペラジーは「非・騙る側」ぽいかな、>>23で「ニセモノの占乗っ取り怖い」>>26で「導師は騙り出にくい」は、この時点で「騙りが出るなら占」に意識が向いている感じ。結果、確占だから微要素だけど。
(262) 2013/11/23(Sat) 02時頃
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パティさん>>260
act ツッコミあったけど笛と邪気は役職として判明するね。
(263) 2013/11/23(Sat) 02時頃
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これはactで言ったらだめだね
【本決定確認】
メアリーありがとう、おつかれさま。
(264) 2013/11/23(Sat) 02時頃
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花>>247>>256
明日以降の方針と本決定了解だよぅー
メアリーお疲れ様ぁー。
同じ勘違いしてたならパティはサイラス希望どうするのかなって思ったけれどそもそも考え方の違いなのねぇ。了解だよぅ。
本>>246
うーん、そこは確かにアイリスの発言をどう取るかの違いかも。
思い出したら教えてねぇー。
村同士の誤解だったらちゃんと解けるはずだしねぇ。ふふ
確占（する可能性が高い、もしくは真）に対する触れ方じゃないよねぇ。
だから占い処理は必要ないと思うんだぁ。
(265) 2013/11/23(Sat) 02時頃
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守>>249ええ…そりゃ俺視点から一番狼妖っぽいとこ出しただけだぜ？出さないってのは悪いし。
「注目集まってる私を」とか読むと、完全に俺睨んでるなーと。
>>257聞いてるのは俺じゃなくて、気になってるのは俺、な。
(266) 2013/11/23(Sat) 02時頃
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ベネットは、メアリー眠いけど議事読んでる。■:
2013/11/23(Sat) 02時頃
サイラスは、判定文にわくわくしつつ寝る**
2013/11/23(Sat) 02時頃
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>>263
…「占判定」は人間ではないの？
(267) 2013/11/23(Sat) 02時頃
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