24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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ジャニスは、アカリおやすみなー
2013/08/23(Fri) 04時頃
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クシャミがなー。
>>143「暴走しそう」とか、さらっとネガティブな事言うのが気になっている。
フランクってそんなに暴走しそうだろうか？
喉は暴走してるけども。俺には別にフランクが村を滅ぼすような暴走しそうなタイプには見えないけどな？
(238) 2013/08/23(Fri) 04時頃
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クシャミくんに
・1d何をしたいか
・こういう風に狼追い詰めたい、的なビジョンがあれば
というのを聞きたい。
というかその辺どんな風に思ってるのか考えてるのか、クシャミの事をよく知りたい。
(239) 2013/08/23(Fri) 04時頃
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うーん、
クシャミ>>172>>187の質問はすごく面白い。
こういう「まず人物像を掴もうとする」タイプって、思考トレスで能力発揮すると思ってるんだけど、
★クシャミ
思考トレース得意？
俺ちょっとクシャミに夢中すぎるかもしれないな。
(240) 2013/08/23(Fri) 04時半頃
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アカリ>>232読み直したけど、
「自分を白上げしてきてるっぽい」っていう理由？と狂切っていい事の因果関係が全くわからなくてあまり判断材料にならない気がした。
★アカリ>>232
なんでアカリ白上げしてるっぽいと非人外っぽいのかな？
(241) 2013/08/23(Fri) 04時半頃
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とりあえずフランクは放置
アランも今日の占い挙げなくていいと思ってる。
アランは開幕直後、フランクの発言にまず目が行って反応してるんだよね。でCO回り始めてるの見てすぐ非占霊してる。もし仮にアランが狼であれば、開幕直後はまず「誰が仲間か」「陣形どうするか（騙るか騙らないか、誰が騙るか、等含め）」あたりに意識が行くんじゃないかと思ってる。
なんか律儀なタイプっぽいし？クシャミからの質問への回答とか見ても。
こういう考え方野暮だったらすまん。
(242) 2013/08/23(Fri) 05時頃
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うーん、あとの灰は団子かなー。ねむい。
あっちなみに、俺開始後ちゃんと発言できてたら非占いCOは即したよ。
FO派だし潜伏を考えるって事はまずないけど、即霊COしたかどうかはわからない。
占い先回しするかどうか様子見て、非霊も回り出してるならCOするか、で霊COしてたと思う。
ってあたりで寝るわー。おやすみ**
(243) 2013/08/23(Fri) 05時半頃
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>>233
G13ならまだその気持ちもわかるけど、1縄多いこの編成でも初手から霊ロラに目が向くの？
仮に僕が初回黒引いたとして、吊って真贋ハッキリさせたいとかの気持ちはないの？
霊判定見るまでもなく僕から黒の場合は安心だからって位真贋ついてるわけではないよね？
(244) 2013/08/23(Fri) 06時頃
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>>237の下の方のクシャミとフランクについてだけどクシャミからの思考は>>136と>>155をチェックすれば大体掴めるんじゃないかな。
フランクからのものは>>116や>>132から出てきてるものだろうね。
フランク→クシャミにロック思考のようなものは感じないけどね。その点でいうならミナカタ→クシャミに対するものの方がロック気質が多少ありそう。
(245) 2013/08/23(Fri) 06時頃
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>>241は同じ様なこと思ったのでそこを突く視点はいいもの持ってると思う。
アカリ村仮定で考慮すると、自分をSGにしない人外とかおかしいんじゃないの？的な物から来てそうだね。誤爆という言葉使ってる辺りからもそれが読み取れると思う。
ただそれを非人外要素とまで言い切れる要素にはなってないのでここは本人にもっと詳しく掘り下げて欲しい所だね。
(246) 2013/08/23(Fri) 06時頃
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クシャミは最初は意固地になった狼かなとも思ったけど>>155がそれを指摘されるの恐れて引いたようにも見えないし、思考の柔らかさは人に見えるね。
気になるのは>>205のチアキはともかく、アカリへの占い先の意識が向いたことかな。
>>167でアカリに対して聞き込みに行って、>>184で印象がなかったと言ってるわけで、それならここから対話進めてみてその結果判断出来ないから占で色が見てみたいとかならわかるんだけど、その過程がすっ飛んだように見えるんだよね。
(247) 2013/08/23(Fri) 06時半頃
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フランクは狼なら前衛逃げ切りタイプなんだろうけど今のところは狼臭は特にしないんだよね。
クシャミが焦りと指摘した部分も僕から見ると早い思考回しからの思考出しに見えたからってのがあるんだけどね。
フランク狼なら失速とかはしなさそうだけど、かといって占う必要も特に感じてないので噛まれなかったら残ってる人で精査頑張れとしか今のところ言いようがない位に人っぽいよ。
(248) 2013/08/23(Fri) 06時半頃
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個人的に好きなのはトレイルとチアキかな。
トレイルはゴロウに対する流れが放置に向きつつある中で自分中で納得いかない部分を質問投げかけて理解しようという姿勢が見えるのと、>>216のゴロウに対する想定像のブレ指摘。これは僕も感じたので感覚似てるなという感じだね。
対話姿勢もゴロウに続き対アカリでも出ているように相手を理解しようという姿勢が見えるのが印象いい。
>>210は本音に見えるし、両仲間で救い上げには見えないし狼→村の救い上げだとしたらアカリからの印象上げ位にしかならないよね。
我が強いとかとは違って個が強いのは人ぽい。
(249) 2013/08/23(Fri) 06時半頃
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チアキに対しては僕の視点補正が入ってる可能性は否めないけど対抗殴ってる理由が筋が通ってるし、指摘も尤もなのが大きいね。
擦り寄り狼とかどうなのってのはあると思うけど、見てればわかると思うけどそういう薄いものでもないよね。
少なくとも対抗狼でチアキ狼はないだろうね。
>>156で一旦ほかに投げておいて、>>211で見落としてたとかで戻ってくるとか切り工作なら回りくどすぎる。
といってたら対抗狼で見てるのか？とか質問飛んできそうだけど対抗の灰への取りおき方と切り込みの弱さみると狼の邪魔したくない狂のが強めに見えるね。
(250) 2013/08/23(Fri) 06時半頃
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現状ここらは占先としてはずす感じでいるけど、夜までに増えるだろう議事を読んでもう一度再考はするつもり。
(251) 2013/08/23(Fri) 07時頃
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クシャミは、フランクは>>113への回答まだ？ 待ってるぞ(朝の一撃)
2013/08/23(Fri) 07時頃
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おはよう。で、一撃。
>>241 ジャニス
☆非人外てか、非狂ね。あと私目線＝私人として考える前提、で。
自分で見直してないからアレだけど、一部の人はさて置き私に対する皆の認識が「白黒どちらとも取れそうな人」になってる事基点。
私の色見えてないはずの狂と仮定すると、マドカちゃんの信用度的に私に対する白上げが結構マジに見えた。
寝ながら捏ね繰り回したけど、狼でも割と私に寄るのが良く分からないから、真？ってなってた。
ジャニスさん的にはどう思う？ジャニスさん目線で私白or黒だと強く確信しそうなとこ見えたのか、って話にもなるけど。
ガーディ君も同じ事考えたのか。んん？皆に私ってどう見えてるの結局。あと非人外＝狼以外って認識でいいの？人外＝狼・狂って認識なんだけども。
トレイルさん・フランクさんは二人とも何か似てるからだよねーで済むけど。
話の取り方的にマドカちゃんも前者２人タイプってだけなのか？**
(252) 2013/08/23(Fri) 07時頃
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アランも人っぽい思考が見えたんだけどどこだったかな…。
思い出したら帰宅したら出そうと思う。ゴロウ関連の事でいい指摘してるなと思ったんだよね。
(253) 2013/08/23(Fri) 07時頃
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ああ、挟まってたからゴロウは見たて思ったのか。お前のは見てなかった。俺視点だとゴロウ見る前にコメント無いって言われて？？？だったわ。
解釈難しい返事来たなてとこ。端的に言うと要素取りにくいなて感じ。
クシャミ>>113
んー、お前の質問なに聞きたいか分からないんだよなあ。感覚とかけ離れた質問が来るってか。結果喉使うし……。
どの形でも与えられたものは好き嫌いしない主義だが敢えて言えば「難しい」かな？
自分が狼だと2-2がいいなと思うタイプではある。見えてる狼の利点を生かし易い。
認識で言うとそもそも2-2イコールライン戦てのがよー分からんのだよな。
とか、後で纏めて落とすつもりだった。
(254) 2013/08/23(Fri) 08時頃
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灰は団子過ぎてよく分からん…
アカリに持った感想はは所々「自分と同じ」「近い」とか周囲からどう相対的に見られているかに意識があるなって
それから「〜と〜は似てる」俯瞰つうよりも相対的に見てるか
そこの見方が一致してるから一貫性はあるな…
ただ、口癖なんだろけど「〜目線」が視点作ってる人外的に見ようと思えば見えるだな
なんで、色見てみたいと思った
>>254
了解…初回割れるか割れないか、にかかってくる、で分かる？
(255) 2013/08/23(Fri) 08時半頃
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おはよう。灰のハイパー雑感だけ。
フランク＞今後の発言ズレ有無とフォーカスの仕方見てく。要精査。
ミナカタ＞俺が便利だから灰にいろ放置。
アラン＞白くはないけど孤独感が村ぽ。
アカリ＞把握できたので今日は放置。
チアキ＞攻撃感何故かパネェ。けど視点はニュートラルなんで明日以降でいい放置。
クシャミ＞周囲とのかみ合わないっぷりが面白げしばらく精査。
ゴロウ＞ぶれるわからん。占いたい。
カイル＞今後に期待超期待。
占いたいのはゴロウ、ついでフランク・クシャミ。
能力者候補は占はイーブン、霊はマドカ強めでマドカの狼はなさげにみえる。
俺宛の質問とかないかを期待しつつ行ってくる**
(256) 2013/08/23(Fri) 08時半頃
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クシャミは、って。フランク@60pt…ひどいぞ…
2013/08/23(Fri) 08時半頃
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おはよー！ログがたくさん伸びてて嬉しいな。2-2確認したよ。マドカちゃん真っぽかったから3-1かなって思ってた。
>>255クシャミちゃん「〜目線」気になったからアカリちゃん見てくる。
(257) 2013/08/23(Fri) 09時頃
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カイルは、フランクさん@60ｗｗｗ
2013/08/23(Fri) 09時頃
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[迎え酒の冷酒を飲みつつ…]
仕事の前に質問投げておきます
>>83 アカリ
★「フランクさんとかトレイルさんと私近いのかな。」と、「アランと立ち位置的に近い」はニュアンス違うと思ってます
フランクとトレイルについてアカリは「何」が「近い」と考えてるのか教えてください
(258) 2013/08/23(Fri) 09時頃
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>>229 ゴロウ
また、新たな疑問がでてしまいました
>>190をみて、私はチアキ狼なら私庇いでの
白アピもしくはライン偽装を警戒しました
ところが、チアキと私が両狼ないと
ゴロウが判断してるのが疑問なのです
ゴロウの思考起点が「チアキが思考誘導してる」が前提なら
筋は通りますが、どうしてそういう前提になるのかが
理解できないのですよ
★>>190で「チアキが思考誘導した」と判断した根拠を
教えてもらえますか
(259) 2013/08/23(Fri) 09時頃
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チアキ
★>>190について、ゴロウの思考を読み解けてるようなら
意見欲しいです
★>>211で「リアルタイムで思考作ってる人外」とありますが、
どこでそう感じたか具体的にだせるようなら教えてもらえますか
(260) 2013/08/23(Fri) 09時頃
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見てきた。>>233で1回と>>252で2回だね。
使い方も特に違和感無かったんだけどなあ。アカリちゃんは自分の立ち位置（村全体のGSみたいに俺は捉えたけど）の低さを自覚していて、そこから相手を判断してる。
立ち位置の低さは>>17の初発言遅れと>>111の「ミナカタさんにしゃべれって言われた気がした」とかからも読み取れるし。
結果>>255は黒塗りっぽく見えたんで、クシャミちゃんを見てこよう。
(261) 2013/08/23(Fri) 09時頃
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ミナカタ便利は同意…交通整理っぽいな
ぶっちゃけ、ここは最終日生きてたら精査でいいやと思った
ゴロウは…出落ちキャラかよと思うくらい灰への意見がざっくりだった
てか、名前覚えてくれ…誰についていってるか分かりにくい
ネタ陣営なのはいいんだが
★ゴロウは自分への触り方はあまり重視しない？
トレイルは>>256とかいってるけど…割と戦術や盤面見る派かな？
(262) 2013/08/23(Fri) 09時頃
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クシャミちゃんが>>130にキレてるから何かと思ったら、ゴロウｗｗｗフリーダム過ぎるｗｗｗ
面白いから先に見てきた。その場にいた人で気になった所としては、アカリちゃんはactのアンカーミス≧≧123に笑っててその後>>152、アランは吊りたいと。
クシャミちゃんが>>138で笑いつつも、>>150で怒ってる。ここの感情推移がちょっと分からない。あの発言て「ちょｗおまｗｗｗ」か「は？」のどっちかになると思って。
>>150クシャミちゃん
「紛らわしい真似」っていうのは？ゴロウがCOすると思ってた？
(263) 2013/08/23(Fri) 09時半頃
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ジャニスが俺に3発言とか…熱い視線ですな
>>239
・とりま村の全体像を把握したい
・冷静にじわじわと手順見ながら追い詰めたい
俺はへっぽこ推理のポンコツロッカー
序盤からガッツリ疑いかけると目が曇るんだよ
>>240
☆灰が5人以下なら多分精度高いと思う
これ、俺の何を知りたい質問？
俺がアラン、アカリにした質問って…村なら何を武器に狼探して吊りたいの？
って確認もあったけど、そういう感じ？ 違うなら理由よろしく
(264) 2013/08/23(Fri) 09時半頃
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>>263
3-2ないだろうし、そこはサクッと第一声非COかな？
とか、思ったら…何だよ、それ灰狼1かも？ wktk
と思ったら…チェッ、ネタかよ…俺のトキメキ返せだな
3-2、2-3陣形なんて村騙りありくらいしか見たことないし
(265) 2013/08/23(Fri) 09時半頃
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なんwwwwだこれwwwwクシャミちゃん、人に自重言って君のPtはなんだね、おじちゃん拗ねちゃうよ？あと、フランクが酷すwwwぎwwwwるwwwwww
とりあえず、フランク>>233俺そもそも焦ってるアカリちゃん黒いってねーよ？白黒関係なく溺れそう感覚えただけね。割と早とちり？自己解釈気味？（俺とガーディ初期対話言及とかも）
(266) 2013/08/23(Fri) 09時半頃
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>>265クシャミちゃん
サンキュー！3-2か2-3期待裏切られてってところか。G13はまだしもG14だと2騙りは少ないしね。
いや正直、アラン>>138下act「無理に笑ってるように見える」とか、ミナカタ>>145「村なら取りづらい」とかで、どんな反応していいか迷ったイライラが出たのかなとか思ってた。編成起点なら了解。
(267) 2013/08/23(Fri) 09時半頃
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