40 【誰歓】第四回ぐた371再戦村【グレラン】
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>>126ミケ
ほむ。それは狼見てというより情報出せオラか。
ミッシェルじゃなかったらどこ、は思った？
忘れてた。
＞ラルフ
回答どうも。
好意的解釈多く思うけどそんくらいならそっかなって。
(130) 2013/11/22(Fri) 22時頃
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シーシャは、ミケうん、今日の話ね
2013/11/22(Fri) 22時頃
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>>124ミケさん
ありがとうございます。
ミッシェルさん読んでてん？ってなったのは>>2:189で「村で魚の位置を気にする利点は全くない」と言ってるのに>>3:22を見ると魚の位置気にしてます…よね？それをマユミさんに指摘されて>>3:24、その返答が>>3:32「探す気は無いけど、情報は多い方がいい」。
結構前の意見ですし、僕の発言すごくわかりにくいかもしれませんが……
>>3:22は魚の位置をどこかな、と気にしていますよね？それって、魚がどこか知りたいから、気にしてるんじゃないんですか？「探す気は無いけど情報は多い方がいい」と言う発言とも矛盾してるように思えます。誰かが目星を付けたものを確認した、と言うのなら「自分では探してはないけど、情報は得た」となりますが、少なくとも彼女の発言を見てると自分でも目星を付けようとしてる風には見えました。
もし、ミッシェルさん狼だとしたら、意図的に襲撃をパスして、魚の位置に目星を付けて、そこを残して後々利用しようとしてるのかな、と思いました。
(131) 2013/11/22(Fri) 22時頃
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直近ジョージ見て、自分の思考が特殊なのかなという気はしてきましたネ・・・。
ワタシはこの編成だとセットミスを強めに見る感じだったので>>127下段のように「意図を探る」方を優先する人もいるのか、ならココは共通要素としてなり得ないか？と思いマシタ。
(132) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>129ミッシェル
その最下段出てないやん！
(133) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>133訳:出してほしいかなり
(134) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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☆シーシャ>>133
パッションだし。
(135) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>131 ラルフ
なるほど、ミッシェル想定でそれが出て来るか。
俺も今ミシェ狼なら襲撃意味ワカンネーと思ってたんだけどな、
魚位置に目星をつける→後々利用をしようと思ったら、縄増やしてるから、3〜5位縄よけしなきゃなんねーんだよな。
★それ考えると、ヨラミシェってそれがデキルと踏んでやれる位置だったか、もしくは、チャレンジしそうな人間、組み合わせだったかってどうだろう。
(136) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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ええパッションですか…
うん、いや。
俺ね、今日の襲撃見たらミナカタと俺に一旦目が向くかなと想像してたから。俺に白取ってるのはわかってたからいいけどミナカタは？って。
終盤に向けてミケ吊っておきたく見えてるのだ。
(137) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>115ミナカタ
なるほど、自ら黒塗りはせず「この人残したら吊られるから喰おう」ってところを襲撃して勝つ策ってことですね。
・・・ラルフさんのマイペースな感じからして気持ちは分かりますが正直非同意です。
ラルフさんマイペースですけど、結構読み込んでいると感じます。読み込んでいるのなら黒塗りできる箇所もそろそろ作れるはずです。
マイペースだから楽観的、楽観的ゆえに怪しまれたら喰おうというのは一理ありますが僕としてはラルフLW像からずれている気がします。
>>116ミッシェル
☆希望出しは大いに賛成。むしろやって欲しかったくらいです。
>>121シーシャ
基本コアタイムが少ないので・・・。リアルタイムのやつは反応しているはずですよ？
(138) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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★ミナカタ>>136
これ、ミナカタ自身は答え出ててラルフに質問振ってる感じデスカネー？
もし、ミナカタ自身がここで疑ってるなら前提条件もっかい見直すと良いデス
(139) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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でも、彼女が吊り縄を増やすというリスクを背負ってまで意図的に襲撃をパスして、魚探って……と言うのをするのか、と言われるとそれはしないような……と思います。
ちょっと読み返して思ったのは
「特別白い！」と言うわけではないけど「黒い！」というわけでもないなぁ、と。微白寄りの灰、かな
(140) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>138ジョージ
>>127みたいのが全員分出てると疑惑薄れると言いたいだけだね。そこはしょうがないよね。
ところで俺から見た理由はあるかな？
(141) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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うわぁずれ込んだ……リロードって大事、メモしました。
>>136ミナカタさん
☆デキる組み合わせだとは正直あんまり……
そこが引っかかりました。それでミッシェルさん狼も違うのかな、とぐるぐる。
(142) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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☆シーシャ>>137
あー・・・スミマセン。
その襲撃周りの推理はわざと落としてない部分デス。
今日は落とすつもりもないデス。動き見たいノデ。
なので襲撃予想的な感じの発言は全員控えて欲しいですネー。
余力あればミナカタ評あげて来ましょう・・・。
(143) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>132ミッシェル
えー？この編制ならセットミス強めなのですか？
吊り手１つ増やす行為がただのセットミスで考えがまとまる方がすごいと思いますよ。
・・・僕の方が間違っているのでしょうか？
襲撃なしの真意を真っ先に考えたミケさんとミナカタさんも間違っているってことになると思います。
(144) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>141シーシャ
シーシャさんとはあんまり対話していないし見てもいなかったので考察したのですよ。
(145) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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俺がミッシェルのスキル想定間違ってる…？
ミッシェルって、狼なら表と裏で違う思考回すと明言してるのと、2dに盤面的に俺を残すと言えたのと、非魚透かした俺に注意したのとでスキル高めに見積もってるんだ。
戦術的にも眼的にも。
(146) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>130 シーシャ様
ごめんあまり思ってなかった現状…
ロックなのかな…
(147) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>139 ミッシェル
違う。「ここ以外で疑っているが、ここで立ち止まっている」だ。だから聞いてる。
否定要素があるなら、はっきり言ってもらえると有難い。
>>138 ジョージ
んーそうか。覚えとくわ。
>>142 ラルフ
うん。特にあの時の位置づけだと大博打な気はすんだよ、俺も。
性格的には俺にゃ読みきれんくてわからんかったけど。
(148) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>143
え、そうなんか…ううむ。どないしょ。
>>144
いやいや…吊り手1つ増やすほどのことだからセットミス強いってならない？
(149) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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ミッシェルこのままだと吊られそうなんでぶちまけてほしい俺の心情届け…
(150) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>148ミナカタさん
そうですね。
彼女がどのように考えてるかは僕も分かりませんが、ミッシェルさんもあまり白い位置、とは言えなかったように思えます。そこで吊られる可能性を上げてまでするのかな…と言われるとそれは違うような、と思います。
その時によっぽど後半に白視集めれる自信があったのならそこでその方法を使って、というのもあるのかもしれませんが、そういう性格でもなさそうですし、現に彼女を疑ってる人もいます。ので、そこを考えると狼としては合わないのかな。
(151) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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ミナカタは、喉がな〜い喉がな〜い
2013/11/22(Fri) 22時半頃
ラルフは、ああ、飴無いんですね…あれば渡すのですが
2013/11/22(Fri) 22時半頃
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3dはセットミスだったら推理に入れられないと思うんだよなあ。
ミナカタの考え方だと3d襲撃からメタでラルフか仮想俺に戻ってきちゃうじゃないか…
てかヨラが吊れたのが事故の可能性は見ないの？
(152) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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>>152 シーシャ
どういうことだ？>>ヨラ事故 ヨラにセット任せてたかもってか？任せるかどうかも人となりじゃないか？
あと俺その線マユミも切ってない（エリアスはどうかなあだが）
襲撃から切ったのはミケ
(153) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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ただいま。
ごめんね、思ったより遅くなっちゃった。
で、>>103に返事なしなのね。
やっぱりさ、こういうの黒いよ。
余計な事喋りたくない、情報落とさない、思考隠し、この辺り黒いのはもちろんある。
まぁ、ある程度は性格？本人？もあるかなって取ってたけど。
でも、何回もそれ言って直してこないのは解せない。
結局話したくないだけなのか。
今更動き変えられないのか。
どれかわからないけど。
どれにしても変えずにこのままかえないのは十分な黒要素だと思う。
こう、協調性がないというか、周りに知らせようとする意識がないというか。
そう思うんだけど、どう？
(154) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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ミナカタは、あとミッシェルは上記悩み中
2013/11/22(Fri) 23時頃
マユミは、ミッシェルの話ね。
2013/11/22(Fri) 23時頃
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>>152 シーシャ様
事故…事故なあ。
というか自由である以上、その「事故」を念頭において双方セットするもんだと思っていて…ですね…
（それで>>3:2になるのですけれど）
これもどこまで触れて良いのか分からないのですけれど…なんかあれなら申し訳ない…
(155) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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ミケは、このびみょーな擦れ違い感。申し訳ない
2013/11/22(Fri) 23時頃
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で>>150に追従しつつ。
白要素見つからなかった、他より白くなかった、でツリ先に選ぶならそれでもいいけど、それならしっかり他の白要素上げて欲しい。
そっちも見たいし、適当に言ってるんじゃないかとか疑いたくなるから。
(156) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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ミナカタ
見直してキマシタ。
白視の理由は共感白デスネ。
>>1:72、>>1:141なんかの言い切りが白いと思ったようデス。
が、>>1:183でヨラ評で判断出来ない。
ココはヨラから見て>>1:13、>>1:166で質問ぐらいデス（1dしかないのは1dしかライン抽出してなかったカラデス）
2d。何か今見直すともう白放置してイイデスカと聞きたくなるぐらい思考回ってる感がアリマス。
2d見るとヨラ触れてますが、ワタシとセットで見てる感じデスネ。
このぐらいだとラインありなしは判断しにくいLvなのは継続デス。
で、3dの>>3:21。
ここは要素取るなら>>41のマユミ非狼？と同じ取り方デス。
>>3:170の仲裁。
ここ狼なら互いに殴らせておいて手繋ぎ切る方が狼にとっては都合良いんじゃないデスカネ。
思ってたより白光りしてマセンでしたが、それでも思考が出てる分そんなに黒く見えないというのが結論デス。
(157) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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ミッシェルさん……ううーん……
ミッシェルさんが黒いというよりは、他が白いな、と感じる現在です。でもミッシェルさん狼もなんだかしっくりこないような…
投票は現在ミッシェルさんにセットしています。
(158) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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2W生存前提でPPもいける保険ってこと。
あの日ヨラが吊れたから狼崖っぷち感あるけど、ってことね。
ふと思い立っただけであるが。
ミケ切ったのは意図的にすぐ目が向いた点だっけ？
(159) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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