人狼議事


51 【誰歓】困ったら教祖かよーじょを吊る村

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【人】 鷹の爪団 マドカ

サミュはあとでロビンの考察読んで考えるとして、わたしは宣言通りこれからいないので。
後は明日ね。

(123) 2014/01/01(Wed) 21時半頃

【人】 墓堀 ギリアン

マドカ、回答ありがとう。

あと、ポーチュとも話したいんだった。
★ポーチュへ。今、狼どこだと考えてる?
喉回復後にでもよろしく。

(124) 2014/01/01(Wed) 21時半頃

は…いかな…の…が…りやすいしそっちにいく…がいいとおもうのよな…
たとえどっちかが…でも…った…ひとり…りでいいんやし…


が…と…に…としてあげたいみたいな…だったら…さんに…あげたい
…につれなさそう…み…が…もしくは…に…いの…みかな…とおもうけど


が…きはあく
そら…がぬいでも…に…たくないわけだ


【人】 小娘 ゾーイ

ただいまーろぐよみよみ。

(125) 2014/01/02(Thu) 04時半頃

【人】 小娘 ゾーイ

そだ。ロビンにいっこ聞きたいのだけれど、
>>1ならびにその上のアクションなんだけれど

ガストンを最初から吊りたかったのか
教祖白が分かって、あーやっぱガストンに入れとけばよかったのか。のどっちか教えて欲しい。

(126) 2014/01/02(Thu) 05時頃

【人】 小娘 ゾーイ

>>95に関してはリア充だから仕方ないね。
と言いたい所なのだけれど、(実際今日時間無くてごめんねー。)今ボクはロビンに夢中なので他はあんまり目に入っていないと言うのも本音。

外にいてもずっとロビンの事を考えてしまう。
これってまさか・・・恋?

結構ロビンに関しては固まっている。

(127) 2014/01/02(Thu) 05時頃

【人】 小娘 ゾーイ

ロビンなんだけれどねー。

ボクは皆と違って、昨日の最後の部分はそこまで白く見えなかったんだよね。単純に白いのだけれど、同時にそういうアピもやりやすい部分だから。
類似なものとして

めっちゃ黒塗りして襲撃
深夜更新で占偽塗りして襲撃
本人がいない更新手前で読みにくいから行間空けて句読点入れて考察しろといって襲撃
疑って★投げて襲撃

というのをやった事もあればやられた事もある。
なので白いけれど白アピしやすい部分だと最初思ってたのね。

(128) 2014/01/02(Thu) 05時頃

【人】 小娘 ゾーイ

で、被襲意識があって、>>2:310でここでばれてるかも、というのがあり、そこから先表だってその発言をする事もなく、というのがあって、ここ狼だったら2日目序盤には襲撃が決まってないと無理そうな感じだろうと。

そこからの動きがスムーズというか、思考過程おってって無理がない感じ。

大体上記のようなアピって思いついてやるというのが多く、こう(アピなら)計画されてそうなのってのはあんまり見ない。

なので一連の流れがかなり村っポイなと。(霊っぽいだけれど)

(129) 2014/01/02(Thu) 05時半頃

【人】 小娘 ゾーイ

後、ドス黒いの承知で言うけれど
>>96〜で、あーこれ村打ちてーと思いました。

これマドカともガストンともライン無いよね。
多分村だと思うけれど狼なら無理ゲーじゃねーか的な。うん。あたってたら(放棄的思考で)スマン。だが多分外れてる。

・・・うん、ここからも頑張って見るよ。

できれば安心させて欲しいという欲はある。

(130) 2014/01/02(Thu) 05時半頃

【人】 小娘 ゾーイ

後、襲撃云々については、もう一回位見ないと分からんと思っている。

ただ、マドカの場合、襲撃より投票の方が白要素かなぁと。ただしアピありえる範疇なので、そこまで強くは見ていない。ガストン非ラインはそこそこ見てる。

具体的に言うと、教祖が吊れない→これが本音かどうかにかかっていて、実際に吊れないと思っているなら、ゾーイよりも教祖に入れといた方が狼ならかなり楽な気がするのだよね。
入れる理由はある、が初回逃すと吊れないかもと思ってたのであれば、吊れる可能性が低いゾーイよりも教祖に入れといた方が安パイだろう。

これはガス狼での両狼仮定だとまた想定変わって来るので、ある程度の非ラインを見たうえでのお話。

(131) 2014/01/02(Thu) 06時頃

【人】 小娘 ゾーイ

アピというのは、初回に吊らないと吊れないよ。

という部分ね。

(132) 2014/01/02(Thu) 06時頃

【人】 小娘 ゾーイ

>>106
白考察精度にはそれなりに自信あるので一度強めに白取った所には甘くなるという自覚はあるかな。

後は塗りたく感じたという部分を具体的に出してくれた方が説明しやすいかも。

(133) 2014/01/02(Thu) 06時頃

【人】 小娘 ゾーイ

という事でロビン村かなと思ったのでまた狼が分からんくなった。困ったけれど、もしあたってたら僥倖だよね。うん。外れてたら、こりゃ見抜けんわ。2枚位上手。

という事で、明日は一辺更地にして考え直す必要がある。一回寝るね。

(134) 2014/01/02(Thu) 06時頃

【人】 良家の末娘 ポーチュラカ

>>124 ギリアンさん
☆ゾーイさんが1狼だと考えてます。
ここは初日より白が取れない。


もう1狼が行方不明状態です。
ガストンさんが特別枠だとはいえ…。

ロビンさんは白、マドカさんがSG要員だろうと考えてます。ここ2名への疑いは今ない。

マドカさんとゾーイさんで疑いが向けられたときの反応の違いは役職由来に思ってます。

(135) 2014/01/02(Thu) 07時頃

【人】 良家の末娘 ポーチュラカ

余裕が持てるのが何故、と思う。
ミス1からの自分吊りによる恐怖が見えない。

投票は仮でゾーイさんにしてあります。狼を吊りたい。

で、リア充です。

(136) 2014/01/02(Thu) 07時頃

ポーチュラカは、おはようございました(

2014/01/02(Thu) 07時頃


【人】 鷹の爪団 マドカ

た〜か〜の〜つ〜め〜

だけしてごはんタイム。

(137) 2014/01/02(Thu) 08時頃

【人】 墓堀 ギリアン

>>135 ポーチュ
回答ありがとう。
じゃあ、ポーチュが可能性高く見積もってる組み合わせはこうか。

ギリアン-ゾーイ
ガストン-ゾーイ
リッサ-ゾーイ
サミュ-ゾーイ

これら組み合わせのうち、どれがなさそうでどれはありそうとかある?
とりあえずゾーイ吊って色見てから考える……だと後手後手だし、ポーチュライン考察得意そうだから聞きたい。

(138) 2014/01/02(Thu) 08時半頃

【人】 墓堀 ギリアン

>ポーチュ
ギリ•リッサ•サミュ単体についても、何か拾ってるものがあったら教えて。
ポーチュはガストンの単体白拾ってたし、……となるとこの3名の考察深めたら思考進むんじゃないか。

(139) 2014/01/02(Thu) 08時半頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

わたしの投票が狼としての目くらましだとするなら、本命相方はゾーイだよね。

どうせ教祖ちゃんとガストンの二人辺りで票取り合戦だろうから切っとこうって具合の。

(140) 2014/01/02(Thu) 09時頃

ポーチュラカは、>ギリアンさん 了解です。鳩さんなので少しお待ちを。

2014/01/02(Thu) 09時頃


【人】 鷹の爪団 マドカ

寝起きで書いたせいか>>121が同じこと二回言ってた。

で、ちゃんとログ読んだらクラリッサからロビンへの怒気を感じてびくびく。

ゾーイ狼の場合、相方サミュ、ロビン、ガストン辺りで考えてたんだけど
昨晩の様子だとガストンの可能性高まったように見えるね。
余裕というか諦めてる気がする。

(141) 2014/01/02(Thu) 09時頃

【人】 墓堀 ギリアン

>>117 リッサ
ゾーイ-ガストンが本命か。
……とすると、それ以外の面子の白要素やライン切れ要素って結構拾ってる?

「これは揺らがないだろう」って白要素(切れ要素)拾ってたら聞きたい。白を固めとくと、後々楽だから。

(142) 2014/01/02(Thu) 09時頃

【人】 良家の末娘 ポーチュラカ

3dのみで考えます。
サミュエルさんに感じたのは「やっちまったよ」というテンションの下降。
殺意を感じないという話はありましたが、この人は元々初日より手探りでぐるぐるで「人」を探していたように思います。
殴って返ってきたパンチでマドカさん村と思ったこと然り。

投票理由も目線も、違和感がない。

(143) 2014/01/02(Thu) 09時頃

【人】 良家の末娘 ポーチュラカ

前後してすみませんが、ゾーイークラリッサは対ロビンさんがくどいしよくわからないしでないかと思っています。初回吊り方針にしてもそう。

ギリアンーゾーイもなくはないのかもですけど、変なとこで連携がちぐはぐしてます。
この2名であればギリアンさんが他者の白を拾い過ぎに思います。
食われないと疑われるという恐怖が見えない。

でもサミュエルさんは前述の通りですし…。

(144) 2014/01/02(Thu) 09時半頃

ポーチュラカは、あああ時間切れです><

2014/01/02(Thu) 09時半頃


【人】 墓堀 ギリアン

>>143>>144 ポーチュ
回答ありがとう。
次に時間が取れた時で構わないんだけど、ゾーイークラリッサの「対ロビンさん」と「初回吊方針」のアンカーが欲しい。

「ギリアン-ゾーイ」「ガストン-ゾーイ」「リッサ-ゾーイ」「サミュ-ゾーイ」「他(具体的に組み合わせをあげてもいい)」という項目で、「ありそう(なさそう)スケール」も見たいな。

他に話したいことがあれば、そっちを優先してくれていい。

(145) 2014/01/02(Thu) 09時半頃

【人】 小娘 ゾーイ

おはよ。
危機感云々に関してはボクなりに感じているつもり。
具体的には、マドカーガストンは他の人も言ってたけれど、そんなになさそう。

となると、マドカかガストンは片村の可能性がある。場合によっては両村もある。

だから自分が吊られるのもきつい局面だけれど、その場合村1吊ったらアウトというところでもある。

(146) 2014/01/02(Thu) 10時頃

【人】 小娘 ゾーイ

その場合、自分が吊られる可能性、今日に限らず、明日、明後日(続いた場合)まで残れるかという部分とその間に2狼吊らないといけない。

ボク視点で言えば吊り縄余裕は1でも、どこかで自吊りがあると仮定すると実質0

だから、きちんと見る必要があるし、村かもと思えた部分があったら吊り逃れで塗りたくないというのはある。

(147) 2014/01/02(Thu) 10時頃

【人】 小娘 ゾーイ

例えば襲撃周りのマドカの話で言えば
>>140的思考がマドカにあれば、(これはマドカに限らずなのだけれど)初回襲撃で必ずしも本命(したいところ)襲撃が来るとは限らないと思った。

ようは2回の襲撃で落としたい所を落とせれば的思考もあるかもって事ね。

だからボクは襲撃自体を現段階で強い要素には見ていない。

ただ、上記部分で白要素かもと思える部分もあった。

だからもし村だったら白要素として見られてた方が都合が良い。否定は出来るけれど、実際村だったら、利敵行為だしね。

(148) 2014/01/02(Thu) 10時頃

【人】 小娘 ゾーイ

狼だと思う云々に関しては、

なんか理由が良く分からん状態でメインにおかれてライン考えられてたり(っつか理由位出せよ)

白くないから黒と言われても反論できる口をボクは持たないし。(もっというなら霊なのは事実なんで頑張って村取って下さいとしか言えない。半分は村取らせれないボクの責任だと自覚はあるが、同時に半分は村取れないあなた達の責任でしょうという思いもある)

襲撃云々に関しては、襲撃先なんてどうにもできんわ。

というね。まぁ半分ぐちです。

(149) 2014/01/02(Thu) 10時頃

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