22 【身内村】新しい門出の村【お祝い記念】
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ジェームスは、一旦離脱、続きは鳩で…**
2013/08/07(Wed) 19時頃
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ただいまーっと。これだけ先に
■1.襲撃先考察
灰を狭めず能力者はGJ回避で確白襲撃だと思う。
■マドカについて
真だと思ってるよ。狂人COされなくて助かった。
マドカ狼についてもう一度考えたけど、マドカ狼ならわざわざニート狂説をぼっち陣営で訴える必要なく、真狂説に素直に乗ればいいじゃない。
それか、ロラ覚悟で真ジリヤ襲撃？うーん、口には出さなかったけど、僕はマドカ真寄りで当時考えていたし、割とみんなもそんな感じだったんじゃないか？
吊りミス1の状況で、真目に見てもらえてる騙り身内を早々に自己犠牲するだろか。と、襲撃先ともマドカ狼像はアンマッチ。
しかも、対抗狼と力説した後で対抗襲撃。
自分の訴えが否定されて…混乱する演技？狼何無駄な労力使ってるの？っていう。
マドカがそこまでする狼には見えない。
灰からの狂人COもないし、狂人いなくて良かったネ！と今は思ってるよ
で、マドカ真だから、クシャミ白、ガーディ黒だなと。
>>64クシャミ
僕はマドカ真説に賛同だよ。決め打ちしちゃう。
(76) 2013/08/07(Wed) 19時頃
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>>74ジェームス
ん、そっか
でも三点予想って君視点もうそこしかないじゃない。マドカ真決め打ちだよね
僕を黒視する理由が第二希望票での占い回避疑惑と、▼クリスへの先鞭だっけか。>>54
「もちろんあの時点では、～共感も納得もした」とあるけど当時、占い回避疑惑で僕を疑ってたよね…？で、希望変えてないよね。共感したって要素はプラスされてないよね…？
ちなみに、村への票は追従票の方が黒いって認識だったんだけど、先鞭でも黒いならいつならいいんだろう。
申し訳ないけれど、この理由は僕を無理矢理黒塗りしたいようにしか見えないよ…
で、他に理由らしい部分が見当たらなくて>>51で「主張すべてが、むしろ怪しく思えてきた」と全否定。
もう僕が何を言ったところで、君には声が届かない気がするなぁ…(´・ω・｀)
(77) 2013/08/07(Wed) 19時半頃
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で、灰考察に入る前に…
■ジェームスについて
ここ本当に村人かなぁ…と今一番悩んでる。トレイルが白視してたようだから、この後で彼の意見を参考にしつつ考えたいけども。
黒ロックの村というより、先にSGを決めてゴリ押したい人外に見えるんだよね…
でも、現にクリスマスみたいな村人も居たわけで、今一番悩んでる。
とにかく、今日こそは占って色みて欲しいと思ってるけど、疑い相手の僕だと客観的意見が下せないかもしれないので、周囲の意見も聞きたい所
では、ログ読みに行ってくるね。
(78) 2013/08/07(Wed) 19時半頃
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>>76マドカについてもうちょっと補足しちゃう
ジリヤ⇒トニーの襲撃筋からみても、今回狼は慎重に来てると思うんだ。
襲撃って赤の性格が出るものだと思ってる。
で、その慎重な所とマドカがつながっているようにも見えない、かな。
(79) 2013/08/07(Wed) 19時半頃
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>>65ライジ
僕から言うのもなんだけど、ライジに頼みがある。
それの①でチアキとミルフィが狼の場合、マドカを襲撃せずに勝ち筋があったかどうかを検証してほしい。
確かにマドカ襲撃してGJ出たら一つ吊りが増えてｵﾜｺﾝだから襲撃出来なかったというのも考えられるけど、現状でもマドカを決め打ちされて勝ち筋って見える？
(80) 2013/08/07(Wed) 20時半頃
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サミュエルは、灰見てくる**
2013/08/07(Wed) 20時半頃
の…っぽい…って…いの…は…の…が…く…う…という…だったかな…と…うよ…のところはその…もしているだけで…の…も…ていたと…うけど…
そして…の…い…
あたしは…だよ…あらためてよろしく…
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日替わり後からのログ読んできた
>>26ガーディ
>>38の意見に同意なんだよね、僕。だからこの襲撃筋は君狼でもありかなと。あとGJ出そうと回避しそうじゃないか。吊り手増やしたくないよね狼
>>34ガーディ
「演技ならあざといし」「狼なら今出すかな」の部分見てきたけど…うーん、特に色つかなかった
>>42ミルフィ
僕とジェームスって切れてるというか決別してるようにも見えるけど、それでも
「クシャミ－ジェームス－チアキorマドカ」予想なん？
(81) 2013/08/07(Wed) 21時頃
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(続き)>>45でも突っ込まれてた。そんな感じ
>>50からのジェームス
うーん…僕以外の部分の灰考察はすんなり読める。公正な考察だなぁ…と思えるだけに、僕への考察だけが違和感。やはり客観的意見求む。
彼視点の他の灰が白いんで僕黒と言うのはなんか伝わってきたけど。
希望出しについても再考するけど、ガーディに続けて吊り票入れてるよね…まぁ2dは最後の方でライン切りかもしれないけど、3dは一番だった。
吊られるかもしれない仲間を希望に挙げて、マドカ狂＝RPP可能性にかけてのトニー襲撃？
もしかしたら、ガーディが吊られないと判断した上でのトニーへ襲撃先変更かなぁ…それならしっくりくる…かも？
でも僕視点ではジェームス狼でないと、残り狼がサミュエル＆ミルフィなんで、もう対抗できないよ…なきもち
だからなおさら、疑いかけてくる相手に安易に疑いが向きそうでこわい
(82) 2013/08/07(Wed) 21時頃
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>>58ガーディの視点からだと筋は通ってるかなぁ。クシャミ占いの真ジリヤ襲撃。クリス狂人説は思わず同意したい。
マドカ決め打ち言ったけど、これ見ちゃうと揺らぐなぁ…もう少し考えようか
>>73ジェームス
昨日の希望順だよ>>3:174「思ったより▼忍が～▼営に切り替えた」の件だけど、ガーディの希望は四番目に出てるらしい。
思ったより集まらないと決断するには早いかな、という気がするよ
以上気になった点かなぁ…この後で灰考察にとりかかる。間に合うかな
(83) 2013/08/07(Wed) 21時頃
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の…は…りかなあ…が…であれ…に…の…がいるんだし…り…していてるから…にしても…は…いから…いたときの…えて…を…るのが…だと…うかな…
あたしとしては…らしいし…を…ろうよ…だけど…
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ガーディくん >>61
私もなんでそこ噛むかはわかんないよ！ガーディくんその場に居たんだから、かみさきも変えられるはずだもん。
終盤まで誰が吊りになるか占いになるか分からなかったから、確実に吊られなくて、かつライジさんより護衛の可能性が薄いトニー君にセットしたとかですかね？
あとは明日私を残して狂人として吊る予定もあったんじゃないでしょうか。昨日から私が狂人の可能性話出てるし、ザッとみた感じ私が騙りの可能性すごく議論されてますよね。策略を感じます！狂人ならRPP違ったら吊先の二段構えじゃ無いですか。
(84) 2013/08/07(Wed) 21時頃
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あと>>60は詳細見れてないですが、ガーディ君に素直な気持ちを伝えたような気がします。記憶違いだったらごめんなさい。前半はオオカミ三人潜伏があり得ないと思ったからで、後半は凹んで自信が無くなったからです！
(85) 2013/08/07(Wed) 21時頃
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雑でスミマセン。
あとは私宛ないと思ってますが見逃しあったらごめんなさい。
今日まだ任務中なのでログじっくり見れるの遅くなります。狼見つけるチャンスですが厳しいです！！悔しいです。ホントにスミマセン。**
(86) 2013/08/07(Wed) 21時頃
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マドカは、60じゃなくて58でした**
2013/08/07(Wed) 21時半頃
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【マドカ真の場合】
まずチアキとジェームスはジェームスのチアキ・ガーディ連日ロックオンにより無し。
ガーディ＋ミルフィ＋チアキの場合
・初日の占いCO議論はライン切り？（微妙
・初日●がトニー・クシャミ２票時点でミルフィからチアキに２票目はライン切り？（微妙
・２日目３人立て続けに▼クリス（無くは無いけど…
・３日目忍と猫から既に▼少入ってる状態で友は▼忍。覆任せ？２日目の票合わせとなんかアンバランス
ガーディ＋ミルフィ＋ジェームス
あ、考えたらジェームス連日▼少でロックオンだった。ねーよ。
ありえるのは上段なんだけど、>>80の疑問がある。これは僕が全部言うと誘導っぽくなって嫌なので一度ライジに考えてもらいたい。
次、ガーディとクシャミ見比べてくる。
(87) 2013/08/07(Wed) 21時半頃
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議題にちゃんと則っておくにゃー。
■1.襲撃先考察
昨日の段階でガーディに黒が出ることはわかっていたので、第一候補はマドカだったと思うにゃ。でもある程度真視を集めていたし、GJ回避で白確にいったって所かニャ？明日ならともかく今日ならライジもあったと思うけど…ここも万一のGJを恐れたんだろうにゃー。
■2.灰考察
おいら視点4人にゃ。チアキ、サミュエル、ミルフィ、ジェームス。
まずガーディは黒とすると、仲間が残り二人ってことだにゃー。ラインとかライン切りとか苦手だけど考えてみるにゃー。
と言っても、発言からのラインはあまり重視しないにゃ。メインは票かにゃ。
(88) 2013/08/07(Wed) 21時半頃
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>>83でマドカ決め打ちについて再考するといった後で、自分の>>76を読んで考える
マドカ狼でジリヤ襲撃が腑に落ちなかったけど、クシャミ黒ならアリなのかぁ…狂人クリス説に目から鱗だったんで揺らいでる←
すると>>65の③かぁ…襲撃先と合わせて考えるとジェームス、クシャミかなぁ
マドカ真だとジェームスは白いね確かに。しかし、僕が狼の時は仲間に票入れまくるんでラインは参考程度に留める、かな。
(89) 2013/08/07(Wed) 21時半頃
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ガーディはクリスマス→トレイルって投票しているにゃ。両方、投票先が吊られているにゃー。と言うわけでこっちからは何も見えないにゃ。
昨日は票はガーディが集めていて、確白判断でトレイルが吊られたわけだけど、そう考えると三票目のサミュエルは狼だとしたら中々入れられる票じゃないと思うにゃ。逆に最後にトレイルに票を入れたミルフィは若干黒要素かにゃ？ジェームスのガーディ一票目は、評価できないにゃ。チアキのジェームス票もちょっと保留かにゃー。ただ、昨日のおいらの>>3:60のガーディが当てはまっていたので、さらにチアキの黒印象は増えているにゃー。意識的にか無意識にか、そういう動きをする狼像が見えるんじゃないかにゃ？
(90) 2013/08/07(Wed) 21時半頃
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あと、これはロック気味かもしれないけど、相変わらずおいらは残り二人の狼像を分けて考えちゃうにゃ。
「チアキかサミュエル」と「ミルフィかジェームス」にそれぞれ一人、がイメージに近いんだよにゃー。そう考えると、
チアキ＞サミュエル
ミルフィ≧ジェームス
だにゃ。無理やりGSにするならチアキ＞ミルフィ≧ジェームス＞サミュエル、なんだけど、こう書くと自分でも違和感を感じるから不思議にゃ！
個別に書くとごちゃごちゃしそうなんで、これをもって灰考察とさせていただくにゃ。ジェームスとか本当にわからないんだけどにゃ…。
(91) 2013/08/07(Wed) 21時半頃
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■3.占吊希望先
まず▼ガーディ。
で、●チアキ○ジェームス、かにゃあ。
第一がチアキなのは、やっぱり占わないで吊りたくないから。狼像にあっているように見えるからSGの上にいるけど、何も考えないと白く見える、けど上記の状況で若干黒さが、といった感じで、しっかりみたいかニャ。二番目がミルフィじゃなくてジェームスなのは、状況からミルフィが上位においたけどジェームスの方がわからないからにゃ。
これで明日続いたら、ガーディ狼確定。占いが狼に当たる確率も単純に半分、外れても残り3人から狼が吊れれば占い結果で状況がまるっとお見通しになるにゃ！単純計算だと狼の勝率は1/6で、だいぶ有利になったと思っているにゃー。…なんか変なことが起きていなければだけどにゃ。
(92) 2013/08/07(Wed) 21時半頃
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ガーディ見てて気づいたんで落としとく。
>>1:38で占いCOをチアキと間違えてるんだけど、まあ「ボクと同じくらいだと(ry」って言ってるから単純に勘違いだろうね。
そも、二人が繋がってたらそんな勘違いはしないと思う。非ライン。
(93) 2013/08/07(Wed) 21時半頃
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>>91クシャミの「それぞれ一人がイメージに近い」がやはり謎い。違和感あるなら、その前提見なおせば？と率直に思う
うーん>>65の③か…
(94) 2013/08/07(Wed) 21時半頃
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>>93サミュエル
それ見て思いだしたけど、>>1:118クシャミも
「【ジェームスの霊能者ＣＯ確信したにゃー】」って
言ってるんだよな。これも非ラインとして見るか？
>>80の方だが、これまでわりとマドカの真贋は
全体意識としてもはっきり定まってなかったと思うので
（あっても“真寄り”とかで決め打ちはされていなかった）
仮にチアキorミルフィがマドカに黒出しされても
自分たちが黒視されるよりマドカが偽視される可能性の方が
高そう、と思っていれば、マドカを残しておくかも。
>>3:105チアキは「安全策をとるなら▼マドカ」とも
言ってるし、吊り縄予備としても使えそうだから
襲撃せずにいたとも考えられる。
(95) 2013/08/07(Wed) 21時半頃
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で、僕は割とマドカ真に疑問視というか、正直よく分からなくなってきたんだけど…
決め打ちしているジェームスの意見をもう少し聞きたいけど、もう声聞けないのかな
(96) 2013/08/07(Wed) 22時頃
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>>95
誰も突っ込んでくれてなかったから自分でも気づいていなかったにゃ…。
ライジの霊能者COを確認したにゃ、と言いたかったんだろうにゃー。
いや、そのミスがどうこう言いたいわけじゃないってのはわかってるんだけど、恥ずかしかったので念の為にゃ。
(97) 2013/08/07(Wed) 22時頃
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>>94
これはもう考え方なんだけどにゃ…。
おいら、「この人は白い」って言うの、正直村人である要素とは限らないと思っているにゃ。当たり前だよにゃ、狼だって白くなろうとしてるんだもの。何回も「こいつだけは白い」って言うのにLWでうひょーいされてるにゃ。
一方で、素村のほうが、単独で素直にしゃべる分うっかりミスとか、ちょっとしたあれ？っていうものがあると思っているんだにゃ。なんで、瑕疵もなくひたすら白い、はおいらは疑ってかかっているわけにゃ。
その上でさらに、今回の三潜伏から考える狼の像を想像すると、ますます一人はそういう人に思えるんだにゃ。だから分けて考えたくなる、ということにゃ。
(98) 2013/08/07(Wed) 22時頃
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>>95
今それ見てた。でもその後２－１なのかーって言ってるんだよね。チグハグすぎて判断不能だから本人に聞こうと思ってた。
>>80の、まあそうなんだよね。
ただ、霊護衛されてそうな段階で狙わずしてマドカ狂に賭けるとしたら、灰から狩人探してらんない状態でマドカ真の黒出しガーディ吊られたら狩人生きてたら後はマドカ護衛鉄板になるよなーと思って。
…考えすぎかな…？
(99) 2013/08/07(Wed) 22時頃
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くどいようだけど、改めて書くにゃ。
投票とか、発言とか、この辺は不確定要素にゃ。いくらでも偽れるし、後から理由もつけられるにゃ。
それに対して今目の前にある状況、これだけは嘘がないはずにゃ。
１：狼は3匹生き残っている
２：占い師は２CO、霊能者は１COだった
３：今日、残っている占い師候補が狂人COしていない
その上で、マドカが偽の可能性について、色々あるけど一番の問題点だけだすにゃ。
マドカ狂人：なぜ狂人COしないのか
マドカ人狼：狂人はどこにいったのか
もちろん、それぞれ想像はできるニャ。でもそれが、マドカ真の可能性より高いものって、少なくともログ読んでいる限りは皆無にゃ。ゆえにマドカは真、とすることになんでここまで抵抗があるのか、正直理解できないにゃ。
一応言っておくと、おいら視点でもマドカ偽は０％じゃないにゃ。おいら視点だから、で言ってるわけじゃないのは理解して欲しいかニャ。
(100) 2013/08/07(Wed) 22時頃
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