人狼議事


14 【飛び入り募集】初夏の村【C編成】

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【人】 鷹の爪団 マドカ

そして言っておきますと「纏まりがない」と「悩んでる」というのは違いますよ〜。
例えば>>144ガーディとか良い例ですよ〜。
結論がまだ十分に出てない状態ですけど、纏まりがついてきてます〜。
これ伝わりますか〜?

(87) 2013/07/08(Mon) 21時半頃

【人】 猫の集会 クシャミ

>>79 ミナカタ
確かに最近はベタベタですが、徐々にそれが不自然でない位置まで持ってきたという認識ですニャ。

>>1:14でガーディも自由占い推してるのにガーディに「全然印象いい」という言い回し。

>>1:145で「言っておきたい」と言いながら印象を落とすに留まっている。(警告的な意味合いかと)

など、ミナカタはクシャミから見ると今日まで直接真贋言わずに援護射撃みたいな形になっていて。

先も言ったように>>57で出た意見の強さが誘導に見える、というのが大きいですニャ。

尤も「ガーディを信じる理由」として納得出来ないかというとそうではなく。

似た感覚を受けたトレイルとの違いは占い候補への触れ方が気になったからですニャ

(88) 2013/07/08(Mon) 22時頃

【人】 FSM団 ミナカタ

リッキィ>>27>>28>>60みたいなの。

「この村で」「この村の狼」はどういう風に動くかって言うのを考慮した考察。まあガーディ>>82で駄々被ったけどね。
「白さを知ってる」って事は、トレイルが勝てそうな狼をやるって事と人物像として近いものがある。その割に狼思考があんまり考察に出てこないなって。

ちょっと雑な言い方をすればそういう事。

(89) 2013/07/08(Mon) 22時頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

>>76
あるとすればガーディ狼で、ガーディの信用で力押しで勝とうとしてるパターンかな
それでも他灰の白さからチアキに黒出しとけよって感じなのでなさそうな気がするわ

そうそう、どっかでいってたクシャミに護衛つくの嫌だったから黒出さなかった説、これはせやなって思ったけど
ジェニファー狼だとそれは悠長、他に狼がいる場合の思考だと思う

(90) 2013/07/08(Mon) 22時頃

【人】 少年探偵団 ガーディ

僕が黒狙いという意味で積極的に占いたいのは、やっぱり●ジェニファー(次点トレイル)になるのですけどね。
単体で見たときにジェニファーには特に大きな白要素を見出していなくて。

盤面論でいくと確かに薄そうな位置ではあるのですが、単体で他灰から取った白と比べてもなお「なさそうだなあ」とは、全然思いません。
ここ狼なら占いなしでもいけるというのは一理あるんですが(そしてそれを灰のリッキィが言うのはたいへん白いのですが)、色々と展開を考えると、僕が占える回数ってそんなに多くはないかもしれない。

(91) 2013/07/08(Mon) 22時頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

>>85トレイル
私が食われても食われたという結果は出ますけども?
ガーディから黒が出たら流石に困りますけど、あまりガーディは直近見ても真っぽいですし。

私の結果に対する変化は少なくともチアキ、ミナカタ、ガーディは見ると思いますよ〜。

(92) 2013/07/08(Mon) 22時頃

【人】 少年探偵団 ガーディ

手数を考えると、僕が居なくなった後に、「ここ吊りはぬるい」で吊り逃す可能性もあるなと、今場を見て思ってます。

状況的に、●マドカで揃えることには確かに意義を感じるので、もう少し悩みますが。ここは対抗次第でもありますね。
チアキ、意見をくださいませんか?

(93) 2013/07/08(Mon) 22時頃

マドカは、変な文章〜。あまり〜の所は心配してないって入ってました

2013/07/08(Mon) 22時頃


チアキは、たっだいまー(´・ω・`)ノ

2013/07/08(Mon) 22時頃


【人】 営利政府 トレイル

>>89僕はガーディ真に見てるからいうけどさ。彼真時、この村の狼は村を荒らすことができずにいる。
対ガーディをやっているのは、クシャミひとり。もしかしたらミルフィが加勢しつつあるのかな?
灰狼は占いを避けなくてはいけないので白とり必須。

そこから出る狼像は、村の勝ち筋固めではなく白黒考察に終始して白をとらせに向かうマドカか、動けてないジェニのどちらか。これが結論。狼が村に従ってるから白飽和しかけてるんだ。それがこの村の現状だと思ってる。

(94) 2013/07/08(Mon) 22時頃

クシャミは、喉失敗しました。ごめんなさいニャ…。24:00ぐらい用に取って

2013/07/08(Mon) 22時頃


リッキィは、おっかえりー

2013/07/08(Mon) 22時頃


クシャミは、おきますが、意見は見て考えてます。トレイルマドカありがとう。

2013/07/08(Mon) 22時頃


【人】 鷹の爪団 マドカ

ん〜、実はまだミナカタとか気になったんですけど、トレイルが非常に微妙になってるん。

まぁいいや〜。
とりあえずミナカタに〜。
>>66の灰ローラーってのは私も思ってて、ならば>>31のジェニファー非狼って成り立ちにくいと思うんですけどそのへんはどう思ってるますか〜。

つまり偽黒を打つ事で黒判定が出てしまい、真の黒も見える可能性が高くなり、ロラでつぶれてしまうってのがあると思うんですよ〜。

(95) 2013/07/08(Mon) 22時頃

【人】 友愛組合 チアキ

>>43 ミルフィ
君はトレカデじゃなかったのかいっ!?[はわわΣ(・ω・ノ)ノ]

>>63 リッキィ
うむ、まさしくそれだな。
昨日の声枯れ前のトレイルに、ピリッとしたものを感じたんだ。それはアクトの頃には消えてしまったが。それ+朝のトレイル過去話から、疑われるの、疑うの好きじゃない?で是が返ったんで、そう判断したピリッとした感覚も勘違いじゃないんだな、と。
一瞬だったんで狼がぴりっとしてるのか、村側がわかってもらえなくてピリッとしているのか不明でね。ただ、感情が出ないタイプじゃないのはわかったんで……

(96) 2013/07/08(Mon) 22時頃

マドカは、トレイルさん質問に答えて欲しかったんですけど…

2013/07/08(Mon) 22時頃


マドカは、喉枯れ近いじゃないですか

2013/07/08(Mon) 22時頃


【人】 FSM団 ミナカタ

>>89はトレイル>>84へのレスな。

ガーディ視点色々展開を考えると初回守護狙いからのガーディ襲撃が一番まずいかなと思うので、そこをジェニファー占いでトレイルに届きそうと思うなら占ってもいいが微妙なとこだよな。

>>94はまあトレイル視点だとですよねーって感じだけど、トレイル自身もそんな感じの動きだからあんまし響かなかった。

>>95 マドカ
何かお前色々ごっちゃにしてるな。ミルフィに言ったのは占真狂なら灰ローラー出来るんだから対抗狼判定見たくないの?って事だよ。

確かに占真狂ならマドカの言うとおりだけど、俺の推理の本筋はクシャミ狼ミルフィ狂だからな。

(97) 2013/07/08(Mon) 22時頃

【人】 友愛組合 チアキ

ただ、すぐ消したこと。狼側でやばいと思ったのか、そう言う負の感情を乗せたくない村側か?性格要素的には後者もあるんで……隠すことも即ち黒とも言えぬが、なんとも、こうむず痒いのだよ……

クシャミへの関与は過去の自身のトラウマからだろうか?

(98) 2013/07/08(Mon) 22時頃

【人】 FSM団 ミナカタ

あ、やっぱ●マドカでいいかも。

「喉枯れ近いじゃないですか」って狼でやりがちで、この発言そのものが「追い詰めてる」って意識だよね。

(99) 2013/07/08(Mon) 22時頃

チアキは、トレイルまたかーー!

2013/07/08(Mon) 22時頃


【人】 友愛組合 チアキ

ところで、今日は偽と思う霊への投票でいいかね?
占いは……集計係ぐらいはするかぁ……

(100) 2013/07/08(Mon) 22時頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

>>91
ジェニファー単体白がないのは確かだけど、ふいんき的にせめて●トレイルだと思うわ

>>92 リッキィ頼りにならんくてごめんね・・・

>>94 ジェニファーの名前が出てくるんか・・・
>>95 こちらもジェニファー非狼視はしてない感じか

んー。マドカorトレイルって感じやな
ここで白の方を占い先に選ぶと、ぱっくんちょされて残った方VSジェニファーになりそう

(101) 2013/07/08(Mon) 22時頃

マドカは、>>99私の質問スルーして>>89を言われるんですけど〜

2013/07/08(Mon) 22時頃


【人】 少年探偵団 ガーディ

トレカデって……。

>>97 ミナカタ
悩ましいのですよね。トレイル占って白だった場合のことを考えると、それはそれで。

ここまで見ていて、マドカは村であってもミナカタ、リッキィほどには白くなりきれないなと感じているので。
って言った傍から>>99ですか。うーん……。そこは個人的にはそんなになのですが。

皆さんちょっと一旦クールダウンした方が良いのではと思いつつも、トレイルとマドカの二人が明日になっても解決してないのはまずそうですね。

どうします、クシャミ。●マドカで合わせてくれますか?

(102) 2013/07/08(Mon) 22時頃

チアキは、ガーディ>>93待ってね

2013/07/08(Mon) 22時頃


【人】 死ね死ね団 サミュエル

ただいま。今日はちょっとはやめ。ちょっとだけ。

>>22朴念仁、喋り方のせい?

んー…。じぇにふ狼微妙。それこそ狼なら霊出るべき。ロラのために。
……表発言遅い、くしゃみ、がーでぃ、みるふぃ、見てて独断性高そうなの、がーでぃくらい。がーでぃの決め打ち狙い、みるふぃ狂で出ざるを得なかった、くらいしか。
…ちあき確白、じぇにふ狼なら狙いは流れ読んでの白視、占外し。出すのは明日で良い。でも、これ、考察するから出る考え。
普通に狙いにするなら安定とは言えない。何も考えてなかった、の方が納得できる。可能性薄い。

(103) 2013/07/08(Mon) 22時頃

【人】 FSM団 ミナカタ

>>100 チアキ
まあ村側の方が余裕で多いし自由でいいんじゃない。
占いは今日はバラでもいいかも知れん。程度にはガーディ真より。

>>101 リッキィ
や、どっちかと言うとマドカvsトレイルで2-2-2だろ(非守護アピ)

(104) 2013/07/08(Mon) 22時頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

>>97ミナカタ
いえ〜、>>66は考えの根本としてそういう考えがあるって事が重要だったのですよ〜。

ん〜、すいません〜。
クシャミ狼ミルフィ狂って>>31の時点でありました〜?
ぱっと探したんですけど見当たらなくて〜。
>>66では出てるんですけど、どっちかというこれは「更新」のように見えるので〜。

(105) 2013/07/08(Mon) 22時頃

ミナカタは、マドカが>>97をロクに読んでないことはわかった

2013/07/08(Mon) 22時頃


ミナカタは、と思ったら発言してた

2013/07/08(Mon) 22時頃


チアキは、サミュエルミルフィの思いへの反応的に!(ネタ要素

2013/07/08(Mon) 22時頃


【人】 少年探偵団 ガーディ

一応言っておくと、ジェニファーを占うかどうか、で悩む価値があるのは今日までだと思ってますね。

明後日の判定が出せるならだいぶ楽になるはず(そして明日の占いはもちろん判定が出せる前提で決める)で、それこそジェニファーは「狼でも判定なしで吊れる」かなと。

(106) 2013/07/08(Mon) 22時頃

ミナカタは、自分のログ探るのダルいがクシャミは割とずっと狼視だったかな?

2013/07/08(Mon) 22時半頃


【人】 死ね死ね団 サミュエル

統一、白時、占先噛み…面倒。無駄占。自由投票COでいいと思う。じゃなかったら、バラ。

(107) 2013/07/08(Mon) 22時半頃

サミュエルは、ちあき、みるふぃ、

2013/07/08(Mon) 22時半頃


マドカは、そうなんですか〜。一応把握しました〜。

2013/07/08(Mon) 22時半頃


クシャミは、ガーディ>>102 悩んでる。何時迄待てるニャ? それまでに回答 @0

2013/07/08(Mon) 22時半頃


サミュエルは、切れた。…みるふぃ、嫌いじゃない。出ないだけ。

2013/07/08(Mon) 22時半頃


【人】 少年探偵団 ガーディ

>クシャミ
24時頃までにはお願いしたいです。

(108) 2013/07/08(Mon) 22時半頃

【人】 FSM団 ミナカタ

あ、マドカに何を聞かれてるのかわかったわ。

ミルフィ狂は言ってない、と言うか確かに今の考えと混ざってたな。灰ローラーそのものはミルフィの発言見て「じゃあサミュ吊ればいいじゃん」って思って言ったんで、>>31の時点では考えてなかった。

(109) 2013/07/08(Mon) 22時半頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

>>99はあまり気にならなかった

どっちかつーとトレイルが>>94でジェニファーの名前が出てきたのが気になった。
村を荒らせてない狼像としては確かにジェニファーあるんだけど、マドカ統一からのマドカ食いを見据えた動きに見えた

ので統一じゃない方がいいかも
マドカとトレイルから二人で振り分けるとか
個人的には ガーディ●トレイル クシャミ●マドカ
直近気になったのはトレイルであること+ガーディ真視と
マドカ狼で一番怖いのはクシャミ真マドカ狼のパターンであることから

(110) 2013/07/08(Mon) 22時半頃

【人】 友愛組合 チアキ

うーん、……トレイルのマドカ疑惑(能力者真贋と灰への評価の温度差)だけど、現状特に占は顕著にさが出てるからやりやすいんじゃないかな?そういうことへの意識は向かなかったのかな?と

(111) 2013/07/08(Mon) 22時半頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

>>109ミナカタ
すいません〜。分かりにくかったですか〜。

なるほど、なるほど〜。
それなら>>31の筋は通りますね〜。
把握ですよ〜。

(112) 2013/07/08(Mon) 22時半頃

ミナカタは、マドカがどう言う考察投げてくるか見てる。

2013/07/08(Mon) 22時半頃


【人】 営利政府 トレイル

喉枯れ、ごめんね。自由占でいいよ。

ガーディまかせる。勝てるように占って。
もう彼疑うひといないよね。ミナリキ白なら大丈夫。
ジェニは白の時突死怖い。勧めない。

サミュ真に見えるから▼ミルフィしとく。

(113) 2013/07/08(Mon) 22時半頃

【人】 FSM団 ミナカタ

>>112 マドカ
ま、確かに言ってなかったけどだから何って感じなんだが。

俺が狼だとして、後付でミルフィ偽視。
じゃあサミュ偽?俺狼だとしてジェニファーを庇う意味は?みたいな所を考えれば狼にはとてもじゃないが「うっかり」出ない訳で、白すぎて狼に申し訳ないぐらいなんだがな(


と言う反撃を用意していたのに没になった……。狼ならここは来る所だと思ったんだけどなー。

【●トレイル】かな。

(114) 2013/07/08(Mon) 22時半頃

ミナカタは、>>114は勿体無いのでマドカ白要素ついでに出してみた。

2013/07/08(Mon) 22時半頃


リッキィは、白すぎて狼に申し訳ないぐらいなんだがな(真似

2013/07/08(Mon) 22時半頃


ミナカタは、ハードルを上げ自分を追い込むスタイルなもんでね……。

2013/07/08(Mon) 22時半頃


【人】 友愛組合 チアキ

マドカ自身は相手の視線を思案して思考する傾向維持で特別黒か見えないので、マドカ占いは僕は気が進まない。

盤面整理の意味ではジェニファーが、単純に僕が気になる人でいうならトレイルを●先にはしたい。けど、現状トレイルが野放しにはなってないので、クシャミ真 カーディ偽時トレイル狼だと盤面を持っていかれるので、トレイル狼なら灰ガチ勝負仕掛けた方がいいかもとも思う。

とか、トレイルとマドカ抜き出して読んでたら>>110リッキィのそれ好きだなぁ。

(115) 2013/07/08(Mon) 22時半頃

【人】 友愛組合 チアキ

ミナカタ白過ぎ噴いたwwwww

(116) 2013/07/08(Mon) 22時半頃

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