人狼議事


43 湯豆腐の季節だからG910村再々戦

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サイラスは、メアリーに見つめられて自分を支えている何かが溶けているのを感じた

2013/11/25(Mon) 11時頃


メアリーは、アイリスに「そうだね。さみしいね。」(くすん。

2013/11/25(Mon) 11時頃


アイリスは、メアリーをなでなでなで

2013/11/25(Mon) 11時半頃


メアリーは、(やっぱりメリー調子よかった。

2013/11/25(Mon) 11時半頃


メアリーは、アイリスの掌に頭をすりすりした。

2013/11/25(Mon) 11時半頃


【人】 読書家 ケイト

ブローリン読み返しで拾ったところ。
>>1:60初動気になったところが非赤。ぶっこむタイプじゃなさげ。
>>2:77パティ導師の話が赤で話題に出てた?

パティ注視、血族関連の話からペラジーと対立→ペラジー非赤ぽい。

1d●採を出してるクラリッサは白狼なさげかな。初日、赤窓で内訳分からない状況だったなら完全にないともいいきれないけど。
ブローリンからクラリッサへの触れも両狼だと?
>>1:146分からない枠>>2:254狼>笛視>>1:354不安を煽っている>>3:102クラリッサ吊り希望考えてた>>3:179占希望出し>>3:217●クラリッサで反対ないと推すのもキレか。
2d希望出しの時に出さなかったのが視界から外れてたんじゃないかな。ライン切るなら2dにも希望出したり、夜更けに主張すると思う。
吊られ占われ際だとしても採本店の3択に拘る必要ないよね。自分が人外と思ったところ主張するもんだしベネブロ両方ともそうだね。
んー、指摘したペラジー非赤要素プラスで。

希望出し諸々からドナルドが村打ち筆頭候補。ここすげぇ村いです。

(35) 2013/11/25(Mon) 11時半頃

【人】 読書家 ケイト

ブローリンの希望
1d【●サイラス】
2d【▼ソフィア●ベネット】
3d【▼ソフィア●クラリッサ○ペラジー】

ベネットの希望
2d【▼ソフィア▽ドナルド●ドナルド○ソフィア】

これソフィアは非赤なんじゃないかなって。
キリにしては2dで妖精人狼落ちほぼ確定状態で吊り希望疑問。
3dでソフィアが吊り関係に憤りを出してるあたりもSGっぽい感。

(36) 2013/11/25(Mon) 11時半頃

【人】 手伝い クラリッサ

昨日ホリーちゃん評書きながら寝ちゃったのでものすごくptもったいないです、おはようなの。

【諸々確認なの】
占われはとりあえずごめんねぇ…んー、今日は確実に妖精狙うの。

ブロちゃん狼さんね!よしよし!普通の狼さんってことなのね?白狼さんを吊りたかったけど、ブロちゃん狼でよかったぁって感じ。血族怖くなくなったしいい感じ!
って言うかあれね、採本の吊縄飛ばしから考えても赤ログバトルロワイヤルでもしてるのかなぁ。

イアンさん襲撃って笛狙い…なのか。そうかも。
パティちゃんから継続してそういうこと?と思ったけど、誰も言い出して無さそうだから笛狙いなのかね。

で、今日になって突然狼陣営へ期待を寄せまくってる人は、楽天的だなぁと思います。私これ言うの2回目だよね?
メアメア>>34そんなうまくいかないと思うって私言ってるんだけど。
村で勝てる勝ち筋を考えようよ、なの。

(37) 2013/11/25(Mon) 11時半頃

の…の…を…つつ…してみたが…
…に…の…ちが…き…としても…と…の…が…かれてなかったら…け…か…
そこからうまいこと…まないと…で…むぽい…

…の…でややこしくて…げたから…い…せた…

…の…がまったくつかないんだよな…
…は…わらない…だから…に…ち…して…き…んでるものが…になるのか…


【人】 手伝い クラリッサ

んで、そう!
>>36これ、そうなのよー。
狼陣営に希望出されすぎよね。ソフィちゃん非赤っぽなの。非赤というか、仮にソフィちゃん白狼だとしたら、ブロちゃんあんな切り方するのかなぁなの。昨日勢い任せに吊らなくてよかったの。
ってことはソフィちゃんここまで全部性格要素なのかな…

ここさくっと指摘したケイケイちゃんも非赤っぽいかなぁ。
ああそれ以前に昨日の思考開示するけど、ソフィちゃんに興味がないのって仇敵だから?とか思って少し探ってみたらケイケイちゃんらしい返事が着たので「あ、違った」と思ったんだけど、その上でこの要素上げは絶対矢刺さってないの。うん。


それから、昨日サイサイちゃんに質問飛ばしたのにお返事来ないから一応もう一回アンカ貼っておくね。>>3:120


うんごめん残りは夜で**

(38) 2013/11/25(Mon) 12時頃

【人】 花売り メアリー

2狼(妖精)なら鬼斬り必須と思うので、あまり希望出しは参考にしない派。個人的に痛い目を何度も見てるの。
狼→●妖精を当ててるなら、妖精→▼狼も不思議じゃないと思うわ。んー、でもベネットさんの希望出しは面白いね。どうして▼採じゃなかったんだっけ。後で見て来ようかな。

>>37
村だけで勝てる手段を探る事と、できれば協力を仰ぐ事は矛盾しないわ。白狼COを過信しない方がいいとも言っているでしょう?>>32
正直、占吊の精度を上げたいの。当てても当たってもお互いに利がないとするなら、ひとつの手だと思うわ。

(39) 2013/11/25(Mon) 12時頃

【人】 読書家 ケイト

ベネットも対抗狩COしたら良かったんじゃないの。
次の縄の飛び先のホリー赤あるかなって。
非妖取ってる>>1:175もホリーが占い先になる可能性低かったら要素として強くないかな。夕方までにここ見直す。

クラリッサ>>38
なんで>>3:169みたいなこと言うんだ?と思ったけど絆持ちと思ったってことか。納得した。
そういう風に探してるんだね。なるほど。余裕が出来たら考えたらいいと思って投げてたわ。
初日からの警戒継続見えるしクラリッサ絆なさげ。

ソフィヤは村ぽく見えるけど相性は良くないタイプなんだよね。村だって信じる!ってところまではいかない。
>>2も笛利うんぬんより非赤アピっぽさにもやもやしてた。でもきっと非赤……だろう。

(40) 2013/11/25(Mon) 12時頃

【人】 読書家 ケイト

ちなみに笛はこんな感じで見ている。
非笛:クラリッサ>ネル>アイリス>ペラジー、ホリー

次は夕方かな□**

(41) 2013/11/25(Mon) 12時半頃

【人】 小悪党 ドナルド

お昼ー。
ケイト>>36に補足すると、ベネットは2d一回目の希望>>2:272
【●ケイトorホリー▼ブローリン】だな。
>>36のはブローリン回避後の希望だね。

一回目で既にブローリン出してきてるんだよな…やっぱり既に赤内は割れてたんだろうか?
何故ベネットは回避しなかったんだろう…?
回避してたら吊りはどこだったかな、オレかな。
んー、でもオレ非笛視多かったからわからないけど、オレ吊なら占いは?って考えると、ベネットが回避したら妖精仲間に迷惑かかったかもでしなかった可能性あり?で、占吊が遠くなかった位置に妖精仲間がいたのかもなと予想。

ソフィアは白狼は無いかな、と思う。
昨日ブローリン占いたがったでしょ?ブローリン占って黒出たら破綻、狼確定で飼われてただろうし。
どうせ疑われて吊られるが見えてたとしても狼飼いで白狼吊りに慎重にならなくて済む状況は村利だったはずだから。

(42) 2013/11/25(Mon) 12時半頃

【人】 良家の息子 ルーカス

妖精の告発は、するならブローリン氏が昨日しただろう。
LWとなった白狼がするのは、自陣営勝利に沿うと言えるのか疑問だが如何かね。

▼採決定時点、赤窓で採視点内訳が分かっていなかった場合はその限りではないが、そちらの可能性を取ると「白狼をこうは切らないだろう」という切り切れの要素も弱くなるので注意。


邪気悪魔COだが、邪騙りも勝利不可騙りも、助力騙りもあり得るので確実ではない。確占が喉の端で呼びかける以上の働きかけは、灰の喉に優しくないので慎むことを一応前もって勧めておく。
確占しているメアリー嬢だから言える、と思えば>>34は無駄ではなかろう。騙りだとしても情報としては有難いしな。

(43) 2013/11/25(Mon) 12時半頃

【人】 小悪党 ドナルド

あ、言い忘れてた。

【クラリッサ白判定確認してるよ】

イアン襲撃って笛狙い継続になるだろうなって考えたら非笛取られてなくて吊り近かったような位置だとやりづらいんじゃないのと思うんだけど、どーなんだろ。
イアンは非赤だったけど非笛じゃないから昨日吊り希望はチラホラあったよな。
ブローリン人狼見えたら白狼は吊りたくないから非赤かつ非笛じゃないとこなんて吊り筆頭候補だよな…?
それ一番当てはまるのイアンじゃん、って思うんだが。
ちょっとこの辺はもうちょっと考えてみるけど。

(44) 2013/11/25(Mon) 12時半頃

【人】 小悪党 ドナルド

オレも白狼COは期待できないと思うよ。
勝ち目なくなるなら村や邪に勝たせるより、赤で会話してる妖精に勝ち目譲る方が心情的にありそじゃない?
まあ、よほど赤内が険悪じゃなければ、だが…あとは>>43にまるっと同意で。

そろそろ時間切れ。**

(45) 2013/11/25(Mon) 13時頃

【人】 受付 アイリス

お昼に来たよ!
なんか…みんなガチガチになってきてつらたん。きついけどさ、楽しくやろーよ。

お昼ご飯だすよ!つ[冷奴][ペペロンチーノ]
このメニューにピン!と来た人は910通だよとおもうよ!!

ケイト>>36 
なんだこれすごいね。素直にソフィア非赤でいいと思ったは。読み返したら昨日のブローリンさんとのがち感がすげーですし。
昨日までのもだもだがずいぶん解消された…気がする。一応見返すけど、ソフィア非笛だし、もう今日はいいやって思ったまる

(46) 2013/11/25(Mon) 13時頃

の…に…の…


【人】 受付 アイリス

ドナルド>>45
これには同意。窓共有するとぜんぜん気持ちって違うと思うなー。いや個々の考え方だし、わかんないけど…。
険悪な窓とか…できればいやだなあってみんな思いそうだし、それなりに仲良くしてる、と思う。まあこんなのはほんの隙間で考えるけど、白狼COは期待しない派。

(47) 2013/11/25(Mon) 13時頃

アイリスは、んじゃ、笑顔をふりまくお仕事にいってきまー**

2013/11/25(Mon) 13時頃


【人】 花売り メアリー

>>42
ドナルドさんありがとう。そう、メリーが3択にしたんだったわ。忘れてた。

>>46
>>42も合わせてみてね。そうだね。楽しくしたいね。

>>43
言葉足らずだったね。意を汲んでくれてありがとう。

>>40
ちょっと考えたけど、双は寡黙理由で吊るつもりないのは宣言してたから、ペラジーさんに処理枠飛んだかなぁ。
確かに>>1:175、占われない前提なら非妖要素にならないね。クラリッサさんの非笛要素教えて貰ってもいい?初日に非白人外取ったから、その後あまり精査してなかったわ。

(48) 2013/11/25(Mon) 13時半頃

【人】 薬屋 サイラス

一撃
俺の中で一通りの想定は完了したんで、言語化面倒だけど後で晒す。今日は帰ったらサボってた単体見てく感じだな。
>>38すまん見逃してた。えーとその辺の思考変遷、あれだと思って隠したんだよな。でも思う所あるし、今切り取ったやつ手元にないし箱前戻ったら出すわ。

(49) 2013/11/25(Mon) 14時頃

【人】 花売り メアリー

昨日の序盤のブローリンさんの様子から、サイラスさん白狼も無しの目で見ていいかな。切りとしたら最後まで切り通せばいいのに、ソフィアさんに向きを変えたのが中途半端。
んー。サイラスさん非笛確定、非邪強だから、村人目?
ちょっと村飽和になってきたな。

(50) 2013/11/25(Mon) 14時半頃

【人】 店番 ソフィア

……直近、思ったことを垂れ流すと、思わぬ非狼視にちょっと笑ったのと、それはそれで嬉しいのだけど、>>36から他の人も含めて、ブローリンさんとわたしが絆持ちで、わたしがやっぱり白狼……という想定が出てこないことにもやもやしてるよ。

わたし視点では、ブローリンさんからの殺意がわたし以外に向いていなかった事から、ブローリンさんには矢が刺さってなかったのではないか……とも思っていたのだけれど、よく考えるとブローリンさんを偽に決め打つ流れがスムーズ過ぎて、誰か仇絆持ちが動いたのかな……とかぐるぐるしてる感じ。←今、ここ。
これは後で見るよ。

(51) 2013/11/25(Mon) 14時半頃

【人】 店番 ソフィア

あと、みんな、どうせ気づいてると思うから言うけど、ホリーちゃんが昨日素村透けしてたよね。これがアピなのかどうかは意見が欲しいところだけど、わたしはこれが自然に漏れ出て来ちゃったものに見えたよ。
これに比べると、サイラスさんの占われ際の反応の方がわざとらしさがある。サイラスさんを怪しいと言ってるわけではなくて、ホリーちゃんが自然……という意味ね。
わたしは今日はホリーちゃんを処理不要枠に入れたい。ただ、絆持ちじゃないか……という点だけ、見直したいよ。

(52) 2013/11/25(Mon) 15時頃

【人】 花売り メアリー

>>51
メリーはクラリッサさんとソフィアさんは絆持ってないように見えてたかな。disコミュ感は本当に見えたし、遣り取りを仇に付け込まれるような危機感も感じなかったから。

★店>>52
ホリーの素村漏の個所を詳しく教えて貰っていい?
サイラスさんは1d占の時かな。

(53) 2013/11/25(Mon) 15時頃

【人】 読書家 ケイト

あ、ドナルド>>42サンクス!
表の方見てた。1回目の希望は昨日自分で適当って言ってた覚えがある。●ホリーもだっけか。

メアリー>>48
そっか、希望数からホリーになると思ったけどそうでもないのか。

クラリッサ非笛と見てるところ詳細。
1dの白人外が〜は省略するけど追加で一ヶ所。
>>1:268のパティに対するこの反応も白人外警戒出てる。

>>2:57>>2:66>>3:56他人事感
>>2:66>>2:74>>2:165非笛要素取り。他の人の非笛要素取りに同意とかいう感じが他者の要素取り補強してるっぽいのが笛本人じゃなさそうかな。
>>2:149笛警戒

んー、気になるのは邪気絆にめっちゃ警戒心を持ってるところか。それは白人外って枠で白狼や占導確定してからの狂人にもかなりの警戒をしてるから薄く見てる。

他に要素抽出中に拾ったものを。
対ブロ>>1:131「植えつけれている」が仲間に出なそ。

(54) 2013/11/25(Mon) 15時半頃

【人】 店番 ソフィア

>>53☆花
>>3:249>>3:259だよ。

(55) 2013/11/25(Mon) 15時半頃

【人】 店番 ソフィア

>>55を補足すると、サイラスさんのような占われ際の反応とかじゃないから、ガチ漏れ度は高いと思ってるよ。

絆が気になると言っているのは、ブローリンさんが吊られる事が確定した後に、唐突にネルさんがホリーちゃんをフォローし始めたから。ネルさんが邪気悪魔でブローリンさんとホリーちゃんに絆を打ってる妄想……。偉い人、精査して下さい。いえ、わたしも見るのですが、ネルさん、村目で見てたので……うーん。

(56) 2013/11/25(Mon) 16時頃

【人】 店番 ソフィア

★花
同じような視点漏れ、いくつか拾えてるんだけど、思考をだだ漏れさせていい?
踊らされたわたしが噛まれる可能性もあるし、落としていいなら落としたいかも。村利にならない部分もありそうで伏せたんだけど、表の発言にも微妙な制約がかかっちゃってた感。止めておいて……と言われるなら、黙ってる。

(57) 2013/11/25(Mon) 16時頃

【人】 読書家 ケイト

ソフィア>>51
上段のブロ-ソフィが赤窓共有した上での絆持ちというは昨日、ソフィアが●ブローリン言い出した時点で可能性は薄い。

ソフィア>>55
そこだけじゃ村打ちは出来ない。処理外したいなら他もあげてくれる?

その反応の話って>>3:39って意見も出てるんだよね。
ここ、2d私の指摘への返答部分で敢えて反応してなかったけど、ドナルド村だなって思うのはこういう発想が出てくるところ。ちなみに>>2:298の時点でそれっぽいこと言ってる。

(58) 2013/11/25(Mon) 16時頃

ソフィアは、また、お店の様子を見に行くよ。うり坊はおとなしくしててね。**

2013/11/25(Mon) 16時頃


【人】 受付 アイリス

ソフィア>>58
直近、それ言ってほしくなかったは。
そこクリティカルでしょ。
同じ理由でケイトも村打ちしてたのに。

(59) 2013/11/25(Mon) 16時頃

【人】 花売り メアリー

★店>>55>>57
ありがとう。ケイトさんと同じくだけど、喉温存でアンカーで貰っていいかな。思考が分からなければ質問させて貰うわ。取り急ぎ。

>>54
ケイトさんもありがとう。後で精査するけど、最下段確かにそうね。

>>56はルーカスさんに見て貰いましょうか。
★>>良 お願いできるかな?

(60) 2013/11/25(Mon) 16時頃

【人】 店番 ソフィア

離脱詐欺でごめんね。

>>58
わたしも同じ理由でケイトさんとドナルドさんが村目に見えてるよ。一方で白判定が即村側って言えない今回の編成では、この手の漏れを取っ掛かりにしたい……という欲求にかられちゃう。
でも、ケイトさんが反対するなら、そこは触れないよ。

(61) 2013/11/25(Mon) 16時頃

ソフィアは、ちょっと呼ばれたの……夕方過ぎに戻る。ごめんね**

2013/11/25(Mon) 16時頃


【人】 受付 アイリス

>>59
あ!ごめ!ソフィアじゃない。ケイト>>58だった。

ソフィア>>55
んー…これはアピの範囲だと思うけどな。ドナルドのそれとはちょっと違う…気がする。言語化ムズい。

仮にホリーが笛なら絶対吊られたくないし、赤なら、仲間ごりごり削れてるでしょ?危機感違うよ。アピとしてもおかしくない。

ただこういう事しそうかどうかという性格要素まではわからない。あざとそうなことしないイメージはある…かな。そこはドナルド、ケイトも共通かな。

(62) 2013/11/25(Mon) 16時半頃

【人】 良家の息子 ルーカス

花☆>>60
承知した。メアリー嬢に私の使い方を把握されている気がするな(笑)

>>56の、童邪→採双への矢撃ち説だな?まだ鳩だが軽く見た。

童邪の戦い方としては、まずは自分が村人として白くなり発言力を安定させる。
仇絆を持つ二人のうち、沈んだ方(採)をそのまま沈め、もう一方(双)を持ち上げ、生かせるように取り計らう。
……と、解釈した。

この童邪想定での疑問。
2d採狩回避の時点で、採の生存の目はかなり薄くなった。→わりに双上げ開始(3d本決定後)が遅い。そこまでに双が沈んで吊られたら?

童邪が単体有り無しは未精査だが、採双撃ちは薄く思う。もし採放置で双が先に吊られたりすると(その可能性もあった)、邪勝利が薄そうなのは採狩回避の時点でネル君なら解ると思うのだが。

(63) 2013/11/25(Mon) 17時頃

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