140 【飛入歓迎】潜伏策を語る村【RCO禁止】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
/ 最新
1
2
3
4
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
全て表示
ジェフは、>>11ちなみにドナルドが集中占いになったのは１ｄだ
2016/04/14(Thu) 22時頃
|
で、帰ってきてログを読み読みして、メアリーの動きがいいな>>3:52、と。
どういいのかを>>3:69で説明していますね。
そして話が飛んで>>3:75ですね。
なぜジェフが遺言したのか。狼に見られるという可能性>>3:3を理解していながら。
納得できる説明ではないが、灰に埋めたとなるとこれ以上ツッコミようがないので>>3:78の結論となりました。
さらに僕がルーカスとやりとりをして、>>3:87、ここは僕占いが灰狭めに一番だろうと思ってたということも伝えてますね。
以上の流れでメアリー真だろうな。まあでも明日判定出たらわかるしな、というような状態でしたね。
(17) 2016/04/14(Thu) 22時頃
|
|
>>16ジェフ
占真贋は同意できるがジェフ対話集中は真贋を求める為の準備だと見ているよ。
メアリーに質問していないことに違和感を感じたようだがメアリーは回避できない吊り候補だから長生きするであろうジェフに対話を集中するのは当然の結果だと思うよ。
なのでその返答は同意できんね。
異議があるなら言ってほしい。
なければマリオ・メアリーの黒要素を挙げてほしい。
(18) 2016/04/14(Thu) 22時頃
|
|
|
>>13の下段の質問ですね。ドナルドがなぜ非ＣＯしたか。
まず占いについて。一つは自信がなかったのではないかと思います。
ドナルドが占いＣＯする場合、誰を占ったか、その判定はどっちか。考えることが普段の占い師騙りに比べ多く、難易度は高いですね。
それならば、１ｄ単体でいい位置にいたジェフがＣＯし、メアリーとの信用勝負に持っていければと考えたのではないでしょうか？
あ、ドナルド→メアリーと手順でなるかどうかまでは考えてたからどうかはわかりません。
(19) 2016/04/14(Thu) 22時頃
|
|
|
>>15>>17マリオ
なるほどね。マリオ視点では妥当かもしれん。
(20) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
|
|
|
次いで狩ＣＯについて。
これについては襲撃されないことによって、疑いが向くのがややこしかったのではないかと、そして白いとこから対抗出てこられたらジェフ−ドナルドのラインが根こそぎやられてしまう。ジェフの信用勝負、という方向にもっていくならば非ＣＯが妥当かなと思います。
もちろん非ＣＯによる「狼ならなぜ騙らない」っていうプラス評価を得るためっていうのもあるでしょうが、それは副次的なものかと思いますね。
(21) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
|
|
|
まあ正直ジェフは３ｄに僕占いで黒出してればかなり優位に進められたのではないかと思ってますね。
優柔不断さが仇となっているのかな、と。
(22) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
|
|
ルパートにここは見てもらいたい、という部分をまとめると
初日のメアリーの占い師らしくない行動、２ｄドナルドのCOについてタイミングを計っていた点
初日のマリオ(村側に情報がない状態)、２ｄのマリオ(村にだいぶ情報が出た状態)、３ｄのマリオ(村にほとんどの情報が出揃った状態)と、あまり伸びがない状態、これは村側の情報が出てきて考察が深まっていくものを狼が真似しきれないものだ
(23) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
|
|
|
>>14への見解も>>19、>>21に含まれています。
出ざるを得なかったというのは確かに間違いです。「ジェフが騙ることを選択した」が正しいですね。
(24) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
|
|
|
>>18
×「メアリーに質問していないことに」
○メアリーの質問をスルーしていることに
ここだけ訂正させてくれ
(25) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
|
…なら…に…か…に…してたらほぼ…ってたんじゃねえの…ってのがあるよね
なぜ…いなんてことをしたのか
そこに…を…く…が…うとうと…
|
|
>>23は僕からもルパートにはみてほしいといいます。
伸びがないといわれるのは不当（もともとの始まりの点がかなり低いので低いなりに思考は伸ばせたという自覚はあるため、特に３ｄ）だと考えているからです。
(26) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
|
|
|
>>21>>22マリオ
まあドナルド黒ならそのあたりが妥当だろうね。
次の質問だ。
今日の偽黒は君に行ったけど、どうして私に行かなかったと思う？
(27) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
|
ああ…として…が…の…が…かったんじゃ…ってのが…るわな
まぁそりゃそうなんだが…は…を…としていた…の…けに…すればまず…てるって…を…まえてもらえればその…は…いと…ってくれていいだろう
|
|
マリオ黒要素
>>2:18
村をトレースしきれない、というか自陣営(狼)に不利な要素ばかり出てきていて反応できない
>>3:2
なお、狼２生存でありメアリーが襲撃を決めた可能性も考慮しても
>>2:121には返答しているので、>>2:122が見えていなかったというのは疑問が残る点である
(28) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
|
|
|
>>23ジェフ
2人の黒要素はなるほどねと思ったよ。
それでは>>18に対して感想を聞かせてくれないかな。
(29) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
|
|
|
>>2:18ですが、朝で時間ないなかだったので、薄いリアクションは勘弁してください………
無理やり当時の考えを思い出すのですが、両占が出て、>>2:17の手順を見たことで、あってるかなあ、これで大丈夫かなあというのが第一の興味だったような気がします。１ｄから見てもらえると分かる通り、この編成の戦術や手順はさっぱりぽんなので。
まあ、淡白な理由は上段が主なのでそれが怪しいというならばもう仕方ないですが。
(30) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
|
|
|
>>26マリオ
それは君の主張であって反論にはならないよ。
(31) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
|
|
|
>>30なら、>>28の上の要素は取り下げよう
(32) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
|
|
|
>>28ジェフ
「不利な要素ばかり出てきていて」>>2:18までの発言にメアリー・マリオ側が不利な要素ばかり出てきているところを教えてほしい。
>>2:121>>2:122はフィルタかけていた可能性をどう考える？
(33) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
|
ルパートは、墓下のルーカスとクラリッサ、いいぞもっとやりなさい。(適当)
2016/04/14(Thu) 22時半頃
|
|
>>27
これはルパートのほうがジェフ真に傾く余地を残していると考えたからだと思います。
根拠としては２ｄクラリッサ希望だったことで、ルパート視点襲撃被りが致命的な偽要素にならないこと。
ちょいちょい反論や、偽要素を上げたりしていること。>>3:15、>>3:19、>>3:26
これらに対し、僕は対話で触った感触がよくなかったのではないかな、と。
もうひとつ。
ジェフが僕の黒要素をあげたのが>>3:79。僕がジェフに対し良くない感情を持ってるいうのは割と３ｄの最初から出してるのに対し、ルパートがメアリーの真要素を上げてジェフを落としたのがジェフの当該考察の前では>>3:54>>3:57のみ？
(34) 2016/04/14(Thu) 23時頃
|
|
|
なのでジェフがルパートではんく僕をターゲットにするのはごく自然だと思います。
>>31
>>26は特に反論ではありません。ルパートに判断していただきたいということです。それで伸びてないと思うのならそうだったのだと諦めもつきます。
(35) 2016/04/14(Thu) 23時頃
|
|
|
また、狭まってきたからというのもありますが、ジェフは２ｄまでは僕の発言に突っ込みはなかったのですが、３ｄで急に２ｄのやつをもちだしていますよね？
２ｄ時点で突っ込みません？特に２ｄは黒を出すのが一番であるため、ジェフ真なら発言出た時点で気づいていればという展開だったでしょう。
それ以外に具体的な突っ込みもなしですしね。理由がふわっとしてるじゃないですか。
(36) 2016/04/14(Thu) 23時頃
|
マリオは、喉も減ってきたのでちょっとだけお風呂いってきますね。
2016/04/14(Thu) 23時頃
|
|
メアリー黒要素
>>1:116>>1:119狼二人がどちらにも含まれていたので過敏反応
>>2:7真なら狼発見で喜びそうなものの対抗で出てくる真を気にしてドナルドへの下げ
>>2:11対抗が出てくるのを知っている
>>33
その可能性はあるだろうね、脳内フィルタもあることだし(初日のルパートを思い出しながら)
だが、そんな事は言われないとわからないのだが
この時点では灰のルーカスとのやりとりの最中っていうところがポイント？
最終日に残すであろうルーカスに黒く思われたくなかったから集中していたのだろうか
(37) 2016/04/14(Thu) 23時頃
|
|
|
>>34>>35マリオ
なるほど。3d私とルーカスは「メアリー真より」と明言しているのに対しマリオは名言していないのでその理論だと私に偽黒来てもおかしくなさそうだがね。
これに対して感想を聞かせてくれないかな。
後ジェフとドナルドの黒要素も出しておくれ。
(38) 2016/04/14(Thu) 23時頃
|
|
|
昨日メアリーにも言ったが２ｄは思考を隠して自由占いをする状況だった
２ｄで発言したかったさ
(39) 2016/04/14(Thu) 23時頃
|
|
|
>>37ジェフ
上2つはなるほどと思うが3つ目は黒要素にはならんよ。
真視点でも対抗来るとは読めるよ。
あと「不利な要素」も抽出してほしい。
(40) 2016/04/14(Thu) 23時頃
|
|
|
>>36と>>39のやり取りはジェフの方が筋通っているように見えるね。
マリオはここ反論あるなら言ってほしい。
(41) 2016/04/14(Thu) 23時頃
|
こんばんは…
…は…ですよ…
…だけ…で…なのですね…
…い…が…そうな…なので…だと…いのですけど…
1
2
3
4
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
トップページに戻る
