14 【飛び入り募集】初夏の村【C編成】
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本格参戦は21-22ぐらいかね？
★ミルフィ
今自分は何すべきだと思ってる？どうしたい？
なんて言うか欲しいのは真か偽かで、赤指導とかどうでもいいんだよな。既出だし。
後これ流石にガーディ真だろ…。>>48の生っぽさ凄い。
上手く言えんが、自分落としてる相手に対しての判断姿勢ってか。偽ならもっと感情偽装に寄る気がするんだよな。クシャミのガーディ考察当たり引っ張った偽としての人物像考えても。
(57) 2013/07/08(Mon) 20時半頃
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>>32 お、おう・・・
>>53 ミルフィ
うん、偽の場合は特に赤で「どうすればいい？」とかは聞いてないと思う
トレイルが仲間だったら、クシャミが指導を仰がなくてもなんやかんや世話やきそうに見えるんよ
実際この人表で指導しはじめたし
だからクシャミとトレイルのラインはねーなとなるわけです
(58) 2013/07/08(Mon) 20時半頃
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>>56トレイル
囁きできない狂人なら人っぽくなるとは思うよ。
ただそれって「狼が分からないから」っていう部分が大きいと思うから、私はC狂だとあんま変わんないんじゃないかなって思う。
先入観か。ふむ。
(59) 2013/07/08(Mon) 20時半頃
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>>45 クシャミ
いうといてなんだけどジェニファー狼やっぱ違う気がしたわ
浮いてると感じたのは
マドカ占いたくない、に比べたら真摯さを感じなかった、
他を占いたい、って気持ちをそれ程感じなかったからかと
ジェニファー狼であるならサミュエル狼で事故った説じゃない？>>29
でもジェニファー狼ならそれこそチアキに黒だししか勝ち筋なくない？
他の能力者ならともかく、サミュエルはその辺分かってそうじゃない？
つまりジェニファーは狼違うんじゃない？→イマココ
(60) 2013/07/08(Mon) 20時半頃
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いや、うーん。トレイル狼だとして>>51を言う意味がいまいち。
あるとしてクシャミ真で吊りに持っていきたい（狂ではなく狼だから、で理由強める）、なんだけど。特段強調する意味はなく>>53も理由としてはちょい微妙、か。
>>57ミナカタ
それは私が知りたい……。
危惧してるのはこのまま手順で霊ローラーして、占決め打ち進行になったときに、クシャミ真だった場合ガディとの対比でフォローが厳しいなということ。
ガディ真寄りではあるけど（後で出す）、クシャミ単体で見たときに猛烈に偽打つような要素もないので、ガディ君だけ見て思考固めたら怖い。
(61) 2013/07/08(Mon) 20時半頃
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リッキィ>>58
表で指導、はそうなんだよね。
わざわざ表で言うようなことか感＆結構pt割いてる割りに他が見たときに評価分かれそうであること（見る人によってはアクションに対しての見返りが全くない可能性）、を考えると普通に指導したと考えていいのかな……。
昨日のトレイル×ガーディポイント（大丈夫だよ、のとこ）も見ると、こう、両占い師と切れてるっぽいトレイルは白でいいかなぁ……。
(62) 2013/07/08(Mon) 20時半頃
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>>33 トレイル もっと単純な理由だった！はあく
ガーディ君生っぽい同意。彼は初日からこういう感情がずっと出てると思うは
トレイルの心の壁はイケメンスタイル過ぎて感情があんま出てないからそう思われてるんじゃないかなーと予想
言いたいことを言っていないわけではないと思う
(63) 2013/07/08(Mon) 20時半頃
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ガーディは、>>58は納得度高いですね。
2013/07/08(Mon) 20時半頃
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ちょっと喉節約モードで。
トレイルは今日で白視にシフト。アドバイスが利敵行為。
客観的に見ても狼側が真に掛ける言葉として不適切、両狼側なら赤使えばいい話なので、リスクのある行為。白いと思いますニャ。
昨日のサミュエル、ミナカタ、リッキィに対しての共感白みたいなのはリアルな感情に思えたのも白め。
今はもう占い対象から外して考えてますニャ。
(64) 2013/07/08(Mon) 20時半頃
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>>61 ミルフィ
こう言う返事が返ってくるのがお前偽決め打てない部分なんだよなー。面倒くせえ。
じゃあ俺が言ってやると、きっちりLWを探して占い師真贋を「説得」することだな。
なんて言うか。
霊しか吊った奴の白黒見えないのにそこに興味ないって自己申告を信じるとして灰として見た場合に結局何処疑ってるか分からないなー(-3)
サミュエル真っぽいなー(-3)
な感じなのでとりあえず投票してる。
「手順で霊ローラーして」ってのも俺が言い回しで引っかかってるだけなのかな。どうも「自分が偽決め打たれてサミュエル残ったら負け」って視点が抜けてる様に思うんだよな。
お前が気にするのは占い師じゃなくてまずそこだろって言う。
(65) 2013/07/08(Mon) 20時半頃
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ミルフィ狂人なんかなー。
もう言っちまうけど占い師が狂人決め打てて灰に2黒出たら灰ローラー出来るんだよね。ここ狼なら同じローラー前提でも占い師真鴈じゃなくて灰の方に意識向きそう。
まあ逆に霊真狼みたいになったら真かね。みたいな？
(66) 2013/07/08(Mon) 21時頃
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>>65ミナカタ
「サミュエル残ったら負け」は分かってるけど、ちょっと空気読めてないかも。みんなそんなにサミュ真打ってた？ 頑張る、頑張るよ。
灰はミナカタとマドカ見返そうと思ってた、けどそもそもこの発言が何なんだよもう、ふ、不覚にも嬉しいと思ってしまった……。
アドバイス？ケツ叩いて来たのが単純に白い……。
(67) 2013/07/08(Mon) 21時頃
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ミルフィは、ごめん、今からちょっと顔出しにくくなる、24時ぐらいまで
2013/07/08(Mon) 21時頃
ミルフィは、25時辺りから更新にかけてぽ余裕あるので合間見て発言落とす
2013/07/08(Mon) 21時頃
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ちょっとジェニファー占いでは悠長な気がしてきている
黒出すならここやろ的空気が既に出来ているし、ジェニファー白の時、そういう意味でも微妙。
ここ黒であったとしても占いにかけずともなんとかなると思う
占いにかけておくべき、を考えるとマドカかなと思ってる
トレイルの考察読むとなるほど、と思うんだけど
（灰の評価についてのところ、特にチアキ評の揺れが激しかった）
でも、私の考察の採点してくれるとことか便利だし参考になるし、ちょっと私の評価落ちたあたりでの>>32とか白いとも思うんだよね
マドカが狼の場合、嘘はついてないんだろうなって思うから黒要素が出にくそうだし、占いじゃないと捕まえられない系と思う
(68) 2013/07/08(Mon) 21時頃
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ガーディは、リッキィのこういう発言は本当に白く見えますね。
2013/07/08(Mon) 21時頃
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>>68リッキィ危機感白い。
そう言うふうに思うの俺だけじゃないって思うとちょっと安心。狼は順当に(?)ジェニファー白なら占い掛けたいと思うんだよな。順番飛ばされたくはないだろうから。
後はトレイルの助言(俺はトレイルは狼でもあれぐらいはやる、と言うか、「表で言う事が白いと見られる」と言う認識はあるように思うので)以外と言うか、狼として見た時の否定要素が取れれば占い先はマドカ安定って感じだな。
(69) 2013/07/08(Mon) 21時頃
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ミナカタは、気が合うなガーディ。
2013/07/08(Mon) 21時頃
ガーディは、ミナカタに頷いた。
2013/07/08(Mon) 21時頃
マドカは、ただいまですよ〜
2013/07/08(Mon) 21時頃
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今日のミナカタさん白更新。大丈夫。>>66も村視点での勝ち狙い。
今までの推理スタイルからミナカタ感情センサーでガーディ即真とらなかったら疑ってた。ミルフィに対する葛藤もいぶし銀。
>>63 リッキィ ありがとう。 不安だから色々やってるのに！壁だなんて、僕泣いちゃうぞ！＞チアキ
(70) 2013/07/08(Mon) 21時頃
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ミナカタは、っと、ちょっと悪の電話料金結社をぶっ殺してくるぜ**
2013/07/08(Mon) 21時頃
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は〜い。直近見たら占いは私になりそうですね〜。
まぁ村の疑いの視点的に妥当だと思います〜。
結果を見てトレイルさんがどうなるかというのも気になる所ですしね〜。
ではサクサク参りましょ〜。
(71) 2013/07/08(Mon) 21時半頃
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今日はロラ前提霊吊り希望。
ガディサミュラインが微妙でサミュエルの単体印象は別に悪くなく、ミルフィ単体であまり真さを感じない。
灰見て狼探すよりは占い真贋が目立つところなどがあまり印象よくないですニャ。
なのでどっちから吊るか悩んでたんですが。
ミナカタ>>65に頷けたのと、マドカが偽考察あるらしいのでそれを見てみたいと思いますニャ。
サミュエル待ちつつ今のところ▼ミルフィ。
(72) 2013/07/08(Mon) 21時半頃
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占い方法は統一ですニャ？
クシャミの希望としてはミナカタ占いを考えてたのですが…。
単体を見ると思考の広がりとか受け答えとかが白い。
昨日の灰雑感など同意できる部分もある。
ガーディ真に寄ってる時の発言(>>1:14,>>1:16,>>57など)の力が強くて誘導に感じて怖い。
ガーディとの仲間で一番妥当なのはムナカタだと思うので、占いたいという気持ちがあるのが大きいですニャ。。
ので悩みつつ暫定セットもミナカタにしていますが…。
マドカ占い関連の発言をみましたニャ。
(73) 2013/07/08(Mon) 21時半頃
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トレイルは、>>64 あ クシャミちゃんが読みやすくなった！サンクス**
2013/07/08(Mon) 21時半頃
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やはりミナカタはリアタイで感情出てくるのが白い
あとガーディ白、リッキィ白をすぐ拾ってる、この速さはなかなか作るの難しいで
トレイルの他の部分の白さかあ、ぱっと思いつかないのでちょっと考える
(74) 2013/07/08(Mon) 21時半頃
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ガーディは、クシャミの発言に突っ込むべきかどうか迷っている。
2013/07/08(Mon) 21時半頃
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あ、ちょっと対象わからなかった。
★クシャミちゃん＞僕のアドバイス、誰に対して利敵行為なの？
(75) 2013/07/08(Mon) 21時半頃
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質問。
★トレイル
>>35 クシャミ真時のマドカ狼に補足説明っていただけないでしょうかニャ。
>>14に対しての反証なんかもあったら欲しいですニャ。
昨日はチアキ占いに納得出来ましたが、占うなら納得する理由が欲しいですニャ。
視界晴らしならジェニファーをどう扱うか、という点も考える必要があると思いますニャ。
★ALL(喉余裕ある人だけでも)
ジェニファー＋能力者が実際あると思うニャ？
(76) 2013/07/08(Mon) 21時半頃
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>>75
あ、ごめんなさいそこ削ったから分かりにくくなってるニャ。
狼側トレイルが真占クシャミに対しての利敵行為ですニャ。
(77) 2013/07/08(Mon) 21時半頃
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クシャミは、その部分はクシャミ視点で取った白、なので。
2013/07/08(Mon) 21時半頃
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後リッキィはうーん。
クシャミの中で解決しない、言語化出来てない何かがあるんですが。
クシャミが白取ってる所が白と言ってるのが強くて一旦お任せする形にしていますニャ。
(78) 2013/07/08(Mon) 21時半頃
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クシャミは、うう、喉が…後は一旦対応反応確認などに回しますニャ。
2013/07/08(Mon) 21時半頃
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ああ、何か今チリッと来た。
トレイルは何かこう場を見た白黒要素ってないの？
お前への警戒抜けない理由って何か分厚い教科書をパラパラと引いてるって感じがするからかも。
人物像からの黒視が>>34ではじめて出たんだけど、どーも緩いっつーか。後クシャミ偽前提だと何か俺占いたがってんだよな〜。で、俺とバトる度量あるやつって意味でも気になってはいる。
>>73 クシャミ
★俺とガーディが一番仲間妥当って何で？チアキじゃないけど俺ら仲間だと相当ベッタベタで気持ち悪いと思うのだが。
(79) 2013/07/08(Mon) 21時半頃
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質問が悪いか。
『「ガーディと仲間である」と言うラインはどのような姿勢に現れると考えているのか』と言った方が正確かね。
(80) 2013/07/08(Mon) 21時半頃
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トレイルさん＞今日になって（特に午後）クシャミさんへ歩み寄ろうとしてたんですけど、何か心境の変化がありました？
私は昨日のトレイルさんは
序盤→見極め
中盤以降→その要素をもとに行動
という事をやっていて、自分の推理基準を元に「村が導かれる方向へ導く」という事をやっているように見えたので、ここでクシャミのフォローに入るのが何で？という風になってます。
推理に絶対の自信がない、という事を踏まえればここはおかしくはないんですけど、それならばなぜ昨日はガーディのみのフォローを入れ、クシャミのフォローがなかったのか？という事が気にかかります。
占い師の触れ方関連の思考の裏の時系列を出してくれると助かります
(81) 2013/07/08(Mon) 21時半頃
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個人的にはマドカ占い、さほど気が乗らないのですけど。
うーん。トレイル白が濃いとなると、占っておいた方が良いのでしょうか……とか言ってたら>>71だし。
もう僕の見たものは出しておきますね。
>>34でトレイルの指摘した黒要素、僕はぴんときません。
「能力者真贋ハッキリ出してる」とありますが、そこに至るまでに葛藤があったことを読み取れますし、昨日ラストの時点で出ているのも結論ではなく暫定的な意見でしょう。
絶対値でしかいえない白黒と違って、相対値で表現できる真贋だから、どちらかというとはっきり述べているように見えるのでは？
灰への見方が鈍めなのは確かですが、人物像の範疇に収まっていると見ています。
(82) 2013/07/08(Mon) 21時半頃
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ＯＫ。５Ｗ１Ｈは削らない方がいいかもね。
>>76 正直さがウリの狼なら真実を知るがゆえに、真を即偽って言えない可能性があるから。
悪目立ちじゃなくて、クシャミ懐柔しながら村の流れにのってる可能性。
正直マドカ確定白なら、そうなってほしいんだよね。
クシャミ視点マドカにガーディから黒出される方が怖くない？
(83) 2013/07/08(Mon) 21時半頃
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ミナカタは、これガーディ偽で被ってるんだって考えるとゾクゾクするな。
2013/07/08(Mon) 21時半頃
マドカは、>>72はいですよ〜。
2013/07/08(Mon) 21時半頃
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>>79 葛藤ってか、狼が占い師に「偽」とかキツク言わずにつっかかるの占い除けの基本だから僕白にとれないよ。判断姿勢見せられたら立場上白とりたくならない？
>>79 場見た白黒要素ってどんなの？僕が出してるのは違うのかな？
(84) 2013/07/08(Mon) 21時半頃
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ガーディは、「白くなさ」は一定理解しますが、「黒さ」ではないかなと。
2013/07/08(Mon) 21時半頃
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マドカちゃんは、自分が食われるとか偽黒出される想定がないの、不思議だね>>71。とは思ってる。**
(85) 2013/07/08(Mon) 21時半頃
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ミルフィ偽関連です〜。
このへん>>65中段で指摘されてる部分もあるのですが〜。
可能性の提示は大事ですが、そこの結論が出なければ、それは推理として成り立たないのでその可能性の提示は意味をなさない事になってしまいます〜。
>>150のクシャミ評に関してでもですが、「考える所をどう考えられるのか？」って所が欲しかったりします〜。
そういう意味で纏まりがないな〜と。
(86) 2013/07/08(Mon) 21時半頃
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