人狼議事


32 【本日開始】おじさま少女でガチる村

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【人】 FSM団 ミナカタ

ふぅん、フランク面白いな。

>>16の返答、>>33下段から動いたら教えてくれ。

(58) 2013/10/05(Sat) 01時頃

【人】 地下鉄道 フランク

あ、そうだ。

レオ。
>>36
これのさ。 俺の「うずうず」感ってどこで拾った?

感覚が違うなら詰めればいい。
出来なきゃ合間に誰かはさみゃいいしな。

(59) 2013/10/05(Sat) 01時頃

フランクは、>>58おうけい。 

2013/10/05(Sat) 01時頃


【人】 FSM団 ミナカタ

ゾーイ。
★初動で「印象残った人」がいたら、何か欲しい。

レオ。
★「初動」から取れたもの、ゾーイ以外であれば欲しい。

アオイ。
★おしゃべりしたい相手って出来たか?

マドカは自分で動き出しつつあるような気がするから、いいか。>>56が「好奇心」が見えるし。

(60) 2013/10/05(Sat) 01時半頃

ミナカタは、そろそろ寝る。明日は夕方に。**

2013/10/05(Sat) 01時半頃


【人】 小娘 ゾーイ

寝よう、おやすみなさい。

学者先生、最初に言ってた「騒ぐ小娘」は、誰を見て出てきた言葉?
私だけじゃなく、マドカやアオイやマーゴを含んでる?

直近の、ミナカタとフランクのやり取りは、「使う」意識が見えてやや非ラインっぽいな、と思った。
観察したい。

(61) 2013/10/05(Sat) 01時半頃

フランクは、あ、むり。 寝よ。**

2013/10/05(Sat) 01時半頃


【人】 鷹の爪団 マドカ

>>54
ありがと。
占い師も狩人もいないからどうなるかなって思ってたんだけど、みんな各の方法で要素取りしようとしているの見て目から鱗ね。

>>57
ふぅん、少なくともフランク的にはジャブって認識なのね。
あたしは……どうだろ。探り探りの状態だから実力を抑える余裕はないかも知れないけど、確かに白熱モードかと聞かれたら違う気がする。

(62) 2013/10/05(Sat) 01時半頃

【人】 長老の孫 マーゴ

>>47レオナルドさま
★では、レオナルドさまは、この村の性格をどう思いますか?

>>54ミナカタさま
★どうして「全員分」出てくる、と思っていたのでしょう?

(63) 2013/10/05(Sat) 01時半頃

マドカは、あたしも休むわ。*

2013/10/05(Sat) 01時半頃


【人】 すくみず アオイ

>>60☆ミナカタおじちゃん
んー得には。

ただちょっと意味わからんのがぽつぽつあって、どこだったっけって見直してるとこ。例えばミナカタおじちゃんの>>52『寄られた』ってのは擦り寄られたとはまた違うでしょ?プラス感情なのかマイナス感情なのかどう感じてるのか今一わからないなーとか。

(64) 2013/10/05(Sat) 01時半頃

【人】 小娘 ゾーイ

>>60ミナカタ
マドカの緊張。

>>14の「うん。」はミナカタへの同意なんだけど、マドカが同意した部分は「自由投票、非まとめ」という部分と『すり合わせはいらない』で、実はミナカタと意見がずれていた。

その後、>>19>>24で「よくわからない」と自分の意見への補正が入って、>>41トーンがさらに落ちてる?という感じがあったので、今どうなのかな、と思ってる。
「経験のない編成」の戸惑いが強くなっていないかな、と。

緊張解けてないなら、落ち着いている時の発言がみたいな、と思ってる。

フランクは、学者先生きてからの注視が、「切り替わり」を感じたかなぁ。「クリア」の部分は通った。
学者先生は、先生自身、初動意識のある人なのではないかな。

(65) 2013/10/05(Sat) 01時半頃

アオイは、寝よう。

2013/10/05(Sat) 01時半頃


ゾーイは、おやすみー。

2013/10/05(Sat) 01時半頃


【人】 学者 レオナルド

>>59フランク
感覚が違う、は似ていないという意味で。立ち位置も見方も異なりそうだという雑感ですよ。と、訂正を挟みつつ。

言語化は、難しい…。答えになっていないがとりあえず。
頭がはっきりしたらもう少し煮詰めよう。

頭の入り方がまず印象的。首から生えた様な感覚を受ける。唐突感、というよりふと見たら布団簀巻きから頭を出していたような。
「お前いつから見ていたっ?」と聞きたくなる。
其処からの目線。楽しそうに傍観姿勢に見えた。
言葉の使い方かもしれない、「んー。」とか、PCが話している感とでも、言おうか。
この、楽しそうに傍観姿勢を「うずうず」と言語化。

(66) 2013/10/05(Sat) 02時頃

【人】 学者 レオナルド

ゾーイ。

>>61
思い返せばお前とアオイの印象が強いでしょう。
マドカは意外に遊ばないし、マーゴは今言えば結構首を突っ込んでいるが、あの時点ではマイペースにカニか何かを追いかけていたように。
初動意識、ありますよ。というか、強いでしょうね。

(67) 2013/10/05(Sat) 02時頃

【人】 学者 レオナルド

>>63
☆見ている者が多く、重畳。 
村の性格という答えにはならないか。

性格で言うなら個性は強そうで。色で示すなら光の三原則の白と。
村で考えるよりは個々で対話が望ましい形と取る。

(68) 2013/10/05(Sat) 02時頃

レオナルドは、机に肘を突き、うつらうつら**

2013/10/05(Sat) 02時頃


レオナルドは、>>60、見落としていた。起きたら。**

2013/10/05(Sat) 02時頃


マーゴは、お休みなさい。また明日に。**

2013/10/05(Sat) 02時半頃


【人】 鷹の爪団 マドカ

ん、改めて思い出す。

レオナルドはマーゴとスタイルが似てるって言ってたわよね?>>36
レオナルドの普段の"喩え"を使ってどう考察するのか気になる。

あと、"遊ぶ"の言語化が出来るならして欲しいわね。
根拠は聞いたけれど、いまいち私とマーゴ、アオイとゾーイの違いが分からなかったわ。

(69) 2013/10/05(Sat) 11時半頃

マドカは、また後ほど。*

2013/10/05(Sat) 12時頃


【人】 すくみず アオイ

結構>>69の『遊ぶ』については検討できるのだけど、横槍は控えようと鉾を収めるのである。

マドカは>>65みたいにトーン落ちた、とは思わないけど、ミナカタおじちゃんとそれな話題でずっといちゃいちゃしていたので、他の人にも愛を振りまくべきよと思っていたの。だから>>69はいい傾向で、吊りタイムまでにはそれなりに人となりはわかると思う。

(70) 2013/10/05(Sat) 12時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>39ゾーイちゃん
ごめんね、白アピポイントって何を指すのかわかんなかったや。

マーゴちゃん
>>44だってさ。[といいつつマイクをマーゴに傾ける。マーゴはマイクを受け取ってくれるだろうか。]

(71) 2013/10/05(Sat) 12時半頃

【人】 すくみず アオイ

んー。
あとはゾーイちゃんとミナカタおじちゃんに特に聞きたいのだけど、初日と二日目までの白黒ってとれる自信ある?この編成における経験則とかでもいいの。

(72) 2013/10/05(Sat) 12時半頃

【人】 長老の孫 マーゴ

潮騒の音。静かですね。

>>71 アオイさん
☆えっと、そうですか。ミナカタさま、ただの感想だと思ってました。
私、自分に鈍いので、何かあれば、直球で、ください。

(73) 2013/10/05(Sat) 13時半頃

マーゴは、マイクにわたわたした

2013/10/05(Sat) 13時半頃


【人】 小娘 ゾーイ

>>71アオイ
ミナカタのおじさんは、第一発言から>>5「この編成経験の有無」を聞いている。
そして、返答をもらってマドカちゃんとアオイちゃん、マーゴちゃんに話題を振ったよね。(>>11>>13、act「マーゴいるかな」等。)

おじさんの序盤の意識っていうのは>>11にあるとおり「その人の経験有無を確認し、不安を解す」。
その目的は、
・人の持ってる不安(この編成ついてけるか等)と
・人外の不安(村の会話についていけるか等多岐)
のうち、人の持っている不安を解して見極めるため、ととれる。

>>35「見難い」にあるように、自分が判断しやすくする土台を作っている行動と、ミナカタが村なら解釈できる。
"自分が"見るという部分から、私はミナカタは人間の印象が強い。

同時に、その「不安解し」を白印象獲得のためにやった人外、という可能性はある。その場合、私がした>>8の質問はミナカタの一貫性の補強をしているなぁ、と思ったので>>39の発言になった。かな。

(74) 2013/10/05(Sat) 13時半頃

【人】 小娘 ゾーイ

>>72アオイ
自信、というより、見なければいけない、と思っているよ。
初手が何より大切だから。

初手吊りで人間を吊ったとき、3dの人外濃度がどうなるか考えてくれたらいいと思う。
経験則は、正直「投票筋に大きい情報が落ちる(ことがある)」以外はぱっと思いつかない。

その質問、経験あるって言ったフランクのおじさんにしなかったのは理由あるかな。

(75) 2013/10/05(Sat) 14時頃

【人】 小娘 ゾーイ

マーゴちゃん。
普段、村ではどんなことが得意?
また、やりやすい?

(76) 2013/10/05(Sat) 14時頃

【人】 小娘 ゾーイ

>>67レオナルド
初動は、この村でも大事だという認識なのね。
ん、返答了解。

マドカが「意外に」に修正されたのはどの時点なんだろう。

(77) 2013/10/05(Sat) 14時頃

【人】 長老の孫 マーゴ

>>76ゾーイさん
役職みるの好きなので、この編成、だと何をしようかなって。
気になったところに星投げるのは、します。
でも、じっと見てる方が、好き。
海に入るより、ゆっくり砂のお城を作る方、かな。

こういうところから要素とる、ってところはある、けど作られたら意味がないから、伏せます。でいいでしょうか。

(78) 2013/10/05(Sat) 14時頃

【人】 すくみず アオイ

>>75『経験あるって言ったフランクのおじさん』
忘れてました。(

回答ありがとうねぇー。
>>75についてはやっぱそうゆうもんなのか、と理解。
私が聞きたかったことはさ、この編成って狼の心情的に騙る必要もなく、ラインそこまで気にする必用もなくで、それは占いあり編成と比べたら心労軽くて、白黒要素がいつもより通用しない気がしてるんだよね。普通にはなしとけばおkみたいな。

だからゾーイちゃんが>>39で村印象さっさかあげたのはその白要素にどれくらいの価値があると本気で思ってるのかわからんかったけど、本人すごく村感じたっていうのはわかった。

(79) 2013/10/05(Sat) 14時頃

【人】 小娘 ゾーイ

>>78マーゴ
マーゴちゃんのほうが役職軸で普段動く人なのか。
じっと見てるものが出てくるのはもっとあとなのだろうか。

>>79アオイ
そうか、私は「普通に話しておけば」とは思っていないので、そこは相違があるなぁ。
自然と、相手が村か狼かを考えているか、意識の根本はどこにあるか、という部分での見分けていくべしと思う。

(80) 2013/10/05(Sat) 14時半頃

【人】 すくみず アオイ

忘れてたフランクおじちゃんは、みんなの距離が遠いとかいいつつ、呼ばれればすぐに駆け寄って、特に気にした風もなく会話に溶け込みそうではある。忍者か。

ミナカタおじちゃんは前衛であり、殿軍でもある。村のケツ叩き好きそうだから頑張って叩かれないレベルに善処したい。あとは釣りするらしいので、そのテクニックに怪しいもの使ってないかは時たま✔はしておきたい。

(81) 2013/10/05(Sat) 14時半頃

【人】 長老の孫 マーゴ

レオナルドさまは、おっしゃるとおり、感覚。近いかも。
>>36>>67、わかります。

★レオナルドさま
初動、っていつまでが初動だと、思っていますか?
それと、レオナルドさまが村のときの、理想の初動時の動きかた、ありますか?

(82) 2013/10/05(Sat) 14時半頃

【人】 すくみず アオイ

ほかの人はまだ↑の書くにはなにかが足りない。そんな気持ち。

>>80ゾーイちゃん
うん、まぁ姿勢的なものやら匂いやらで探していくしかないとは思うけど、その難易度は通常編成より上がっている編成だなと。

(83) 2013/10/05(Sat) 14時半頃

ゾーイは、また夜に。**

2013/10/05(Sat) 14時半頃


【人】 すくみず アオイ

何か通じ合ってるように見える。マーゴちゃんとレオおじちゃんめ。

レオおじちゃん視点自分にだけ>>63と聞いてきたのだから>>67マーゴ評価はわからなくもない。でもマーゴちゃんを見ると、その質問は気になったから投げたのだとして、それで何を知りたいのだろう、と最終目的地が見えない。>>63しかり>>82しかり。
とマーゴちゃんへの雑感でした。

各々に投げた質問への差し障りがなさそうなら教えて欲しいな。**

(84) 2013/10/05(Sat) 15時頃

【人】 長老の孫 マーゴ

>>84 アオイさん
えっと、>>82は語彙的なすり合わせと、>>63の補強です。
レオナルドさまは、初動が大事、だそうですが、「初動」に対するレオナルドさまのたち位置が、うまく掴めなくて。

目的地。
その人への間違った思い込みを、減らすこと。でしょうか。初期イメージがずれないように。
どう返ってくるか、とかはあまり考えずに、質問投げてます。回答は、回答の内容そのもの以外の部分も、大事にしてるので。

(85) 2013/10/05(Sat) 15時頃

【人】 学者 レオナルド


フランクからのを考えていたら思う以上に長くなった私の話をしますか(ゲンドウ)
マドカの>>69とゾーイの>>77も纏めて。

その前に>>82マドカ。
☆ピンと来るところまで。
議事の形が掴めてくるところまでと思っていますね。
あと理想等は「人による」と。

私の場合はもっとふんぞり返れる場所を得たかったが、まあ村の感覚的にもそれは無さそうだ。

(86) 2013/10/05(Sat) 15時半頃

【人】 長老の孫 マーゴ

>>86レオナルドさま
えっと、初動の定義、あまりずれていなかったです。ありがとうございます。
それで、議事の形、掴めてきましたか?

(87) 2013/10/05(Sat) 15時半頃

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