103 【身内村】世界で一番早く日の出を迎える村
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うーーー
俺様の判定を見たうえで、占結果割って来るって、嘘の結果言ってたら狼即バレしちゃうにゃ。(ヴェラ吊った場合)
霊結果白だったら、ショコラは自殺狼にゃ。
今日の結果こそ、ショコラ狼なら白に揃えるべきだったと思えるにゃあ。
＞ヴェラ
↑の考えに対して、反論を頼むにゃ！
(18) 2014/12/31(Wed) 03時頃
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■1.襲撃先考察
霊襲撃あるかもにゃー？なんて思っていたけど、俺様が喰われなかったってことは、狼的には「霊結果が出ても大丈夫」と思っていた可能性が高そうだぜ。
>>16で触れたけど、狼視点で俺様が偽に見えてた事もあり得るかにゃぁって。霊結果黒を期待して残された可能性。
占い師を襲撃しなかった理由としては、「狼が騙っているから」の一言に尽きるにゃあ。
霊真贋を狼が誤認していた前提だけど、灰狼が占われたとしても、占騙ってる狼は残る可能性があるから、襲撃しないだろうにゃ。
(霊判定でモンド黒って偽結果が出たら、真占の黒を吊っても日が続く＆霊の信用が高ければ真占の信用が地に落ちるにゃあ)
にゃので、確白を襲う選択肢だったと思ったぜ。
(19) 2014/12/31(Wed) 03時半頃
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■2.役職者考察
>>15>>18辺り
随時触れてくつもりだにゃ
■4.占い希望
ショコラは残る能力者を占うといいにゃ。
亀吉の占い先は、自由でも良いように思えるぜ。
■5.吊り希望
今のところは▼ヴェラだにゃ。
色が気になって仕方ないにゃあ！(ФωФ)=3
(20) 2014/12/31(Wed) 04時頃
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・・・ふにゃーーっ
誰も居ないにゃーつまらんにゃーー。[ごろんごろん]
そうにゃっ、今日は接続がまばらになりそうだにゃあ。
確実に居る時間帯ってのが予測できないぜ・・・・
[アーサーはマタタビのカヲリのする猫じゃらしで一人遊びをし始めた**]
(21) 2014/12/31(Wed) 04時頃
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ちょっとだけ顔出し。
起きてからすぐ考えたことだから、変なとこあったら
突っ込みとか訂正頼むぜ。
>>18アーサー
「霊結果白だったら、ショコラは自殺狼にゃ。
今日の結果こそ、ショコラ狼なら白に揃えるべきだったと思えるにゃあ。」
そうとも限らないと俺は思うぜ。
>>10でショコラ自身も言ってるが、霊結果白とわかれば
（アーサーの真偽問わず、）
ショコラ目線亀吉を黒と断定できるし、俺に黒出すことで
2狼確定を主張でき、吊り縄2を確保できる。
ショコラはほぼ狂ではなく狼だと思うから
次霊ロラ完遂するかそうでなければ霊噛みすることで
俺の判定の真偽をうやむやにすることもできると思うぜ。
(22) 2014/12/31(Wed) 10時半頃
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>>12おっさん
もしアーサー偽でモンドに白出すメリットを考えるとしたら
「アーサー偽ならモンドに白は出さないだろ」と思わせることで
真視が取れる、つまり霊ロラを阻止できること…か？
アーサーが狼なら白出しもあり得るかもしれねぇが
アーサーが狂なら白出しはまずねぇな。
(23) 2014/12/31(Wed) 10時半頃
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>>22>>23と合わせて
今日の俺の占結果でショコラを狼＞狂と見るので
アーサー狼はほぼない、つまりアーサーは真かなと思っている。**
(24) 2014/12/31(Wed) 10時半頃
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アーサー真なら>>2:38
①モンド狂/ショコラ真/亀吉狼/ヴェラ狼
モンド真なら>>1:9>>1:146
②アーサー狼/亀吉真/ショコラ狂/LW？（学沼＞理＞放）
③アーサー狼/亀吉狂/ショコラ真/ヴェラ狼
【▼ヴェラorアーサー】
【亀吉→●ケイイチ○ヌマタロウ】
【ショコラ→●亀吉○アーサー】
＞亀吉>>2:171
(25) 2014/12/31(Wed) 11時頃
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>>13＞ショコラ
真視とるためと、占いに狼がいると思わせるためじゃろ？
逆に考えてアーサーが狼のときに偽白出すデメリットもないぞ。
質問じゃがお主は猫真だと決めておるのかの？
(26) 2014/12/31(Wed) 12時半頃
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俺としちゃぁ自分で言いたかねぇが
もし今日のパンダが俺じゃなく他の灰だったら
今日はそいつ吊って霊判定見てみたいと思っただろうから
今日は俺吊りでもしゃぁねぇかなとは思ってる。
だがパンダは俺で、俺は俺吊りを言えねぇから
ショコラorアーサーの狼見極めと灰1狼探しに徹する。
(27) 2014/12/31(Wed) 12時半頃
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ヌマタロウさん>>26
ご回答ありがとうございます。
なるほど、猫さん狼なら占い騙りに狼が出てると思わせるため、は納得です。
猫さんの真偽がいずれにせよ、モンドさん人間は揺るがないので、今日は以下のケースについて可能性を考えていきたいと思います。
内訳はヤニクさんが既に書いてる>>25けど、自分でも書きます
①猫さん真⇒亀吉さん、ヴェラさん人狼、モンドさん狂
②猫さん狂⇒亀吉さん、ヴェラさん人狼、モンドさん真
③猫さん狼⇒亀吉さん狂、ヴェラさん人狼、モンドさん真
下段へのお答え>>
まだ真と決めつけてはないですよ
でも、今日の希望は【▼ヴェラさん】です
(28) 2014/12/31(Wed) 14時半頃
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この後また離席します。次に戻れるのは夜になるかも。
皆さん、年越しそばはいかがですか？
おそばへのトッピングは以下から選んでくださいね。
①海老天
②かき揚げ
③揚げ玉
④油揚げ
⑤ワカメ
⑥ねぎ
(29) 2014/12/31(Wed) 14時半頃
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ショコラは、おそばズビズバー。**
2014/12/31(Wed) 14時半頃
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にしても占は亀吉が真だったんだなぁ…
若干ショコラ真寄りに感じてた俺としては
真贋クリアになったのはありがたいけどよ。
ショコラは昨日終盤俺の考察否定してて>>2:126
（>>2:131で納得はしてくれたようだが）
>>2:142の考察では俺の方がケイイチより白寄りと見て
>>2:145で【●学○風】と希望しているのに
>>2:154で「なんかちょっと、もう少し見守りたくなりました…。」
という理由で俺を第一希望に変更。
★>>2:154ショコラ 見守りたくなったって、誰（何）を？
(30) 2014/12/31(Wed) 15時頃
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んで昨日灰考察>>2:173でも書いたが、ザックの占希望に
俺は納得がいかなかった。
>>2:153でショコラが突っ込んでくれてるが
ザックからは>>2:160という回答。
俺自身のことだからかもしれねぇが、ショコラが>>2:169で
あっさり流してるの見て、マジかよ…それで納得すんのかよ…
とすげぇ違和感を持ってしまった。
そんでショコラ狼ならザック狼はあるんじゃねぇかなと思った。
>>2:170で考えてた狼像に当てはまる。
ショコラの灰考察>>2:143でザックに関しては
「意見が少ないながらも単独感アリマクリ」のみ。
単独感って、コアタイム合わなけりゃ相談する時間もねぇだろうし
この村の場合だと自由にやらせてる可能性だって
十分考えられるぜ。
メタっぽくなるんであんま言いたかなかったがさ…
（ショコラに限らず）わりとフェアじゃねぇ見方をしてた意見も
あり、引っ掛かってたので言わせてもらう。
(31) 2014/12/31(Wed) 15時頃
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俺的にはショコラ―ザックラインが見えつつあるが
アーサー狼ならそのラインは俺の思い込みになっちまうから
もっかい灰全員の白要素黒要素見直してくる…。
(32) 2014/12/31(Wed) 15時頃
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■１．襲撃先考察
確白だし、まあここかなって感じかな。占いベグリや霊襲撃なんかロラの手助けにしかならないんだろうし。
ただ、モンド狼ならアーサー襲撃もあったかもしれないよな。なのに確白襲撃ってことはモンドは狂か真、アーサーは真か狼だったからか、ってとこだろうな。
■２．役職者考察
～霊能者～
正直モンドからは真要素が取れない…真なら占い希望も出してほしかったぜ！時間が無いにしてもな！その一事だけでも偽だと思いたいぜ！
じゃあアーサー。アーサーは初日の非占COが狂人には見えないよな！まあ最初っから霊に出るつもりの狼だったのかもしれないけど、それは…何とも言えないな。モンドが黒いから相対的に白くなってはいるけどな！三毛だけど！
でも…悪いんだけど、決め打てねえ…すまん…
(33) 2014/12/31(Wed) 15時頃
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～占い師～
ショコラ→ヴェラ黒判定
うーん、これどうなんだろうな…俺、ショコラ真でヴェラ白だと思ってたんだよね。どうしたもんか…これはまたログ見直しになっちゃうかな。これからのヴェラとショコラの話も聞きたいし。俺たちに信用させてくれー！
亀基地→ヴェラ白判定
ヴェラは白だと俺は思ってたから、これはこれでちょっと亀の信用度ちょい上がりなんだよなあ。これも評価はちょい保留だぜー！もうちょい考えさせてくれー！
(34) 2014/12/31(Wed) 15時頃
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ショコラの占い結果を軸として考えてみると…
①ショコラ真→亀狼、モンド狂、猫真、ヴェラ狼
②ショコラ真→亀狼、モンド真、猫狂、ヴェラ狼
③ショコラ真→亀狂、モンド真、猫狼、ヴェラ狼
④ショコラ狂→亀真、モンド真、猫狼、ヴェラ村
⑤ショコラ狼→亀真、モンド狂、猫真、ヴェラ村
⑥ショコラ狼→亀真、モンド真、猫狂、ヴェラ村
こんなにあんのか…それから俺的に無いだろうなって可能性を潰していくか…
まずショコラが狂である④は無いと思うんだよな。>>2:77でも話してたぜー！なので④は消し。んで、>>2:69から、またアーサーも狂には見えねえ。②、⑥も消しかな。
つーことは残りは
①ショコラ真→亀狼、モンド狂、猫真、ヴェラ狼
③ショコラ真→亀狂、モンド真、猫狼、ヴェラ狼
⑤ショコラ狼→亀真、モンド狂、猫真、ヴェラ村
んー…こうして見ると可能性の話で行ってもショコラ真が2/3なのか…んー…書いといてなんだけど、そんなん皆分かってるから書く必要あんま無かったかもなｗｗｗｗｗｗ
(35) 2014/12/31(Wed) 15時頃
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灰考察はもうちょい待ってくれな。時間がねえや。
んで、今日の吊り方針だけど、せっかく始めたロラだ。俺はやっぱり完遂したいと思ってる。アーサーは信じられそうな猫だけど、やっぱり決め打てるだけの確信はねえ。俺はヴィラを村だと思っていて、正直揺れてるしな。
なんで俺の希望は【▼アーサー】だ。今日の▼ヴィラは考えてねえな。
ってことで今はこんなとこで。また夜にな。
(36) 2014/12/31(Wed) 15時半頃
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ケイイチは、そばありがとよ！6と3と4を乗っけるぜ！
2014/12/31(Wed) 15時半頃
ケイイチは、エビ食べたかった…**
2014/12/31(Wed) 15時半頃
ヴェラは、ケイイチ、俺の名前ヴィラになってる…しかも2箇所も…！！
2014/12/31(Wed) 15時半頃
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ケイイチがヴェラ白だと思ってたって、今日の結果後に初めて知った。
昨日>>2:174「正直ヤニク、ヌマタロウ、ヴェラは分かんねえんだよなあ」これでヴェラ白だと思ってたとは…。
>>35
>>2:77ではショコラ狼はないと言ってる。
アーサーの狂がなくて、ショコラ狼がないのなら、残るのは①③⑤ではなく、①③④では？
(37) 2014/12/31(Wed) 15時半頃
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>>37
ヴェラは昨日の占い希望からも外してるから、お前よりかは白く見てるぜ？まあ自分の頭でそう考えてて、表で言ってないのは俺のミスだよ、すまんな。
下段も指摘ありがとな。ホントだ、俺ショコラ狼はないって思ってるって言ってるわ。じゃあそうなるな。テンパってて勘違いしてたわ。
んで、そろそろお前の意見も聞かせてくれー！
(38) 2014/12/31(Wed) 16時頃
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ケイイチは、ヴェラもすまん！間違えた！
2014/12/31(Wed) 16時頃
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そういやさ、
★ALL＞アーサー真でモンド狂だった時に
モンドが「占は真狼」>>1:125>>1:130を主張するメリットって
何が考えられる？
狂アピ？ でも狂が狂アピなんてするのか？
モンド狂の場合のモンド目線、占は真狼なんて真実言ったら
自身の真要素取ることも大事かもしれねぇが
それよりも狼を追い詰めちまうんじゃねぇの？
確かにモンドは発言が少なくて真要素が
少なかったかもしれねぇがさ、上記を考えると
偽要素もまた否定できちまうような…。
(39) 2014/12/31(Wed) 16時頃
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>>39ヴェラ
逆説的に霊に狼だと思わせるためってのはあるかも？
(40) 2014/12/31(Wed) 16時頃
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>>40ヤニク
俺の中の狂像は、できる限り真視を取って粘ることも大事だが
真視取れなさそうな時はできる限り自身を狼に見せて
真もろともロラに巻き込む、という感じだから
なるほど、その考えならメリットはありそうか。
返答ありがとう。
擁護のつもりじゃねぇが、モンドは時間ないながらも
必死感はあるように見えたのが印象に残ってるんだよなぁ。
(41) 2014/12/31(Wed) 16時頃
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ヴェラは、あぁ、今年最後の夕日がもうすぐ沈みそうだ…。
2014/12/31(Wed) 16時半頃
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遅くなってしまってすみません！
申し訳ありません、本日は接続が微妙です。こんな大事な時に！
まずは僕宛のもののお返事を。
>>17 アーサーさん
すべてにおいて考え違いでした。
モンドさん狼、ショコラさん狂として考えていましたから、考えが合っていなかったということでパニックでした。
あと、正直、守護はショコラさんにつくと思ったので僕が襲撃されるとも思っていました。
その上、ここで黒出しかと思って。
僕が可能性としては考えていた状況>>2:90がここで起こるとは…という感じです。
これが利用されているという感じでしょうか…
(42) 2014/12/31(Wed) 16時半頃
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>>25 ヤニクさん
昨日はactで失礼いたしました。
僕としては、可能性の高い方（ショコラさん狂、モンドさん狼）基点でものを考えましたが、決め打ちというほどの決定的な断定ではありません。
ですので、今日はまた考えなおしです。
(43) 2014/12/31(Wed) 16時半頃
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ヴェラさん>>30
☆見守りたくなったのは、わたしがケイイチさんを、です。
希望を出した>>2:145後の>>2:147と>>2:152を目にして、違和感を感じなかったのと、対話から色を見極められそうな可能性が見えたので、希望を取り下げました。
ヴェラさんに対してですけど、>>2:119役職者考察がこれまでの感じとは異なり、急に視野が狭くなったというか、絞られてきたような違和感を得ました。
皆がそれぞれ、役職の狼と狂人の可能性について考えているのに、ヴェラさんって限られたパターンしか考えてなかったですよね。
>>2:38のヤニクさんの意見を参考にした上で絞ったのかな、と思いましたが、まずはそこが他の灰とは異なり気になった点。
わたしが尋ねた、CO二番目の亀吉さんが狂人なら霊能騙りに出るって下りは、なるほどそんな考えもあるのか、と感心はしたものの、その意見が白いと思ったわけではないです。
★昨日はわたしが狼であるケースは考えてなかったようなのに、>>31>>32でわたしとザックさんが狼のラインとの事ですが、>>2:38を覆す別のお考えがあるのならお伺いしたいです。
(44) 2014/12/31(Wed) 16時半頃
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ヴェラさん>>31
上段。そこで違和感を持ったのなら、>>2:173で引っ込めるんじゃなく、直接もっとやり取りすればよかったんですよ。
また、わたしがあっさり引き下がった風に見えたとの事ですが、わたしもヴェラさんの役職考察に違和感を持った一人ですので、共感してしまったんですよね。
>>2:160直感と仰ってたので、詳細に尋ねるのは難しいのかな、と思ってしまったのもあり、それ以上の言及を避けてしまいました。
(45) 2014/12/31(Wed) 17時頃
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あと、>>2:173のヤニクさんへの灰考察がこじつけ気味というか、発言態度を攻撃的として黒いとするのは印象操作だなぁ、と思っていました。
わたしは既に占い希望を出した後でしたけど、ここでさらに占いたい！って思っちゃいましたね。
ヤニクさんって鋭くて細かい部分までよく見てるので、ヴェラさんにとっては怖い人だったんだろうな、と思ってますけど…。
(46) 2014/12/31(Wed) 17時頃
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それから、本日の吊り希望は霊ロラ完遂で出します。
【▼アーサーさん】
霊ロラ完遂については、今のところアーサーさんを決め打てるまでのモンドさんやショコラさんの完璧なロジックエラーを見つけられないためです。
アーサーさんの事を真寄りに見ていますが、過去、ロラ完遂されず残った能力者を吊ることなく痛い目を見た事がありましたし、僕は一度やり始めたロラは完遂すべきと考えています。
実際ショコラさんがヴェラさんに黒を出し、先にそちらを吊らせようとしているというのもあり、アーサーさんはこのまま生存する可能性が残っていて、万が一狼だった場合はやりきれません。
(47) 2014/12/31(Wed) 17時頃
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