人狼議事


51 【誰歓】困ったら教祖かよーじょを吊る村

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【人】 執事見習い ロビン

特にゾーイは自身が吊られ位置だったのに、白の教祖様を救ってどうするんですか?

>>2:73>>2:74の私疑いの流れの思考も非常に自然で、
私は意図的にそういった恐怖心を出さないようにしていたので、全て出せば狼に悟られますのでね。そう取られるのも不思議ではありません。
更にロビン黒と思うで自己完結しているのではなく、問いかけて理解しようとしていたのは素直に村人要素でしょう。

>>2:110でもサミュ白要素即座にあげてて、
せっかくマドカがサミュ黒いと言ってた訳だから、乗ればよかったでしょう。

教祖様は吊りたくない、ガス吊りしか言わないとなると、
ガス吊って→次ゾーイ吊りになる可能性全然ありますよね?

(100) 2014/01/01(Wed) 18時頃

【人】 執事見習い ロビン

それなのに、教祖吊りヤダヤダ、サミュ白い、ロビンにも黒いと言いつつ理解を示しと。SGを作る気あるんですか?

ということで、狼の可能性が低いと見ます。

◆クラ様

対象的なのは、初日ゆる陣営と言われていたのに、
昨日は発言ポイントをほぼ使い切り、1、2を争う発言量をしていたクラ様です。しかし視点のいい発言もありますが、ネタ発言も多数でした。

教祖様吊り固定、加えてガストン白ならガスで1手消費できそうで、ほぼ疑われてなかった位置で遊んでいた気楽な村人というよりは、余裕が生じて気の抜けた人狼の可能性を見ています。

村人なら教祖様、ガス両白だった場合に吊った後にもう一回もミスが許されない状況でした。

(101) 2014/01/01(Wed) 18時頃

【人】 執事見習い ロビン

それなのに、その先どうするかをまるで考えていなかったかのようにとりあえず教祖様吊ってからという姿勢は人外のさぼりに見えます。

噛み筋も>>2:77の本人申告と合致しています。
>>2:78でロビン狼ならポー様を懐柔対象として残すに同意を示し、サイラスが襲撃されればロビンに状況黒がつくと示唆しています。
サイが襲撃されればロビンに状況黒がつくと指摘したのはクラだけだったんですよね。

つまりクラ人狼ならサイ襲撃のメリットを認識していた訳で、動機十分です。
実際に私は更新直前に遺言サイラス狼推理を残したので、
逆にロビン狼ならサイを残して吊りに動くだろうという状況白になりましたが。

(102) 2014/01/01(Wed) 18時頃

【人】 執事見習い ロビン

もし、サイラス狼推理がなかったら、
サイ襲撃によって、ロビン狼という疑惑が生じた可能性は高かったでしょう。
>>68を見てもそういう視点があったのが窺えます。

>>2:97から生存力には自信があるのが窺える。村人としても緩いのは違和感ないが、
占い師のいない村でも動きが変わらないのはどうでしょう?

クラもゾーイのように>>91でサミュ白と言っていますが、
しかし位置の違いがあって、ゾーイは自身が吊られ位置なのに対してクラはわりと安全な位置でした。
要するにあえて他人に黒塗りをして自身が「黒く」なる必要はなかったのです。

(103) 2014/01/01(Wed) 18時頃

【人】 執事見習い ロビン

クラがずっとやっていたことと言えば、村全体に目を配り、会話しながら印象のいいことに終始していました。
狼を探していたかというと首を傾げざるを得ません。
また鋭い指摘や注意フォローはするが、誰かを強く白と証明していないんですよね。
誰でも疑える余地を残しています。

>>2:207教祖様の指摘にあるように、クラに対する白視は総じて軽いものです、
言うなれば印象白です。そこそこの経験のある狼なら普通にできるレベルです。

クラ村と仮定しても違和感のある動きではないですが、
他の人と比較し、襲撃と投票などの状況証拠を加味して、
一番疑わしいです。

(104) 2014/01/01(Wed) 18時頃

ロビンは、ガス以外全員分ありますが、他白証明+ライン考察、pt

2014/01/01(Wed) 18時頃


【人】 執事見習い ロビン

不足につき割愛。今義理がマド脳内黒な状態でしょうが、よく考えてみてほしい。
私は前夜の推理含めて、本日サイが襲撃されなかった場合に備え400pt分の告発文を用意していて、
ガスを差し置いて、吊りに行く気満々でした。
逆にサイは>>2:244ロビン狼と思えなくなったと
ロビン狼がSGにしようとしてるサイを襲撃する意味が全くないんです。ましてや襲撃で状況黒と見られると認識していた訳です。
狼はSGをできるだけ多く確保しようとするが、ロビンは自ら作ったSGを減らしに行っています。

(105) 2014/01/01(Wed) 18時半頃

の…
…おもしれ…わ…


てみたかったな…


ロビンは、サミュエル私もあってるかどうかわからないがこれが今推理した結果です。

2014/01/01(Wed) 18時半頃


なら…してる…じにみえて…が…きなきゃ…てない…み…わせっぽく
それなら…してるやろ…なんで…やねんってのはあるな…
…の…は…やったしな

…が…さと…の…さを…ね…えてるように…えたから…が…でもここは…したいのではっておもたな…


だよな…

なんで…だったんだ…


ロビンは、ポーチュラカお嬢様は明日pt回復次第…@2

2014/01/01(Wed) 19時半頃


は…いかな…の…が…りやすいしそっちにいく…がいいとおもうのよな…
たとえどっちかが…でも…った…ひとり…りでいいんやし…


が…と…に…としてあげたいみたいな…だったら…さんに…あげたい
…につれなさそう…み…が…もしくは…に…いの…みかな…とおもうけど


が…きはあく
そら…がぬいでも…に…たくないわけだ


ロビンは、ギリアン様、サミュ様、おはようございます。

2014/01/02(Thu) 11時頃


ロビンは、ギリアンはやっぱり顔に似合わずいいこと言うなと思ったが口に(r

2014/01/02(Thu) 11時頃


ロビンは、ここまで白と思われたら明日には降霊会入りしそうなので遺言の

2014/01/02(Thu) 11時頃


ロビンは、つもりで包み隠さず全て出します。今日の午後以降お使いで

2014/01/02(Thu) 11時頃


ロビンは、顔出しも厳しそうですし。pt微妙で皆に白と思われてそうな

2014/01/02(Thu) 11時頃


ロビンは、義理サミュは後回しでpt残ったら。

2014/01/02(Thu) 11時頃


【人】 執事見習い ロビン

昨日の段階で、>>2:335>>1:350とゾーガス両狼微妙から、
現状2狼の組み合わせとして疑ってたのは

1.教祖様ーガストン
2.教祖様ーゾーイ
3.ゾーイーマドカ
4.ゾーイークラリッサ
5.ガスーマドカ
6.ガスークラ
7.マドカークラ
8.教祖様ーサイラス
9.サイラーゾーイ
10.サイラーガス
11.サイラーマドカ
12.サイラークラ

(159) 2014/01/02(Thu) 11時頃

【人】 執事見習い ロビン

教祖様、サイラス白より
3,4,5,6,7が残りました。

3の場合、吊り襲撃被りに関して、マドカがサミュ黒いと言っていたのに、ゾーイはサミュ白と主張。
ゾーイもマドカも吊られ位置なのに力を合わせてサミュを吊る気なし。
それだと、ガス吊ったら2人とも普通に吊られそうです。
ライン切り等のどちらか一方を生かす動きも大してなく
ゾーイのマドカ評悩み枠>>2:168
マドカはゾーイを朝一番に吊り対象に挙げてたのに肝心の考察は抜けてたという>>2:179、視点強い>>2:181
視点がいいと評判のクラの評価を借りると>>2:259>>2:260思いきった動きしにくいキャラなのに大した理由もなく▼ゾーイ出してて投票もゾーイ

(161) 2014/01/02(Thu) 11時頃

【人】 執事見習い ロビン

両狼ならあまりに動き杜撰で勝つ気がないのでしょうか?
お互いの延々と続く対話も偽装というより理解しようというのが見て取れたんですよね。>>2:184
嘘をつく必要のない>>2:190の自己評価を見て、狼苦手ならこういう大掛かりな偽装できないでしょう。

ない感じです。ゾーマド切れ>>2:266

4の場合、2人してサミュ白と言ってて動きは一致しているのですが、
より安全な位置のクラがゾーイに対して救いもしないし、切りもしないという中途半端な対応。
クラ一人の生存力に賭けたのでしょうか?
あるといえばあるかも?

5の場合、両方とも生き残れなさそうな感じですよね。マドカがガスにほとんど触れてないだけに、
なんとも言えないです。

(162) 2014/01/02(Thu) 11時頃

【人】 執事見習い ロビン

6の場合、ガスからのラインを見れるはずもないですが、
この場合もクラ一人の単独戦でしょう。またガス吊りに言及したのは>>2:217のみ。
>>2:239でただ一人ガスの突に言及して縄数を気にしてたんですよね。
ないとは言えない。

7の場合、いい位置のクラが吊られ位置のマドカをフォローする動きは見せていますね。
しかし、ここ2狼ならCNつけてのネタとかあまりに呑気すぎでしょう。
マドカは義理アンとか教祖様に目をつけられてて、サミュともやり合ってたのに、
マドカ生き残らせるならもっと真剣にマドカの白要素探してきてもいいのにネタってる場合じゃないでしょう。
マドクラ切れ>>2:266>>2:271>>2:272

(163) 2014/01/02(Thu) 11時頃

【人】 執事見習い ロビン

緊張感がなさすぎてないでしょう。ポー様もマドカ、クラ、サミュの井戸端会議ズに繋がりなしと言ってましたし。>>1:359

ということでライン考察から
可能性の高い順に、4>6>5>3>7となり、

今、ゾーイ様がロビン白とした故、4も消せます。
両狼ならゾーイはせっかく疑い続けてきたんですしロビン黒いでいいんですよね。
クラもガスーゾーイ本線と言ってないで、ポー様とか義理に乗ってマドカ黒でいいんですよ。

7もやっぱり微妙、いくらロビンがマド白にしたとはいえ、まだ他の人に疑われてる位置で、
今まで安全だったクラも疑われ出し、2人とも吊られ位置になりそうなのに、
無邪気に「ロビンすごいなぁ」って言ってる場合じゃないんですよ。

(164) 2014/01/02(Thu) 11時頃

【人】 執事見習い ロビン

◆ポー様

まず一つ念頭に置きたいのは、ポー様も村でも狼でも動きに大差はないだろうということ。>>1:29
ポー様白とした場合に、>>1:32の村側の動きを見ても違和感ないです。
メタ推理でサイラス様>>1:26と教祖様>>1:105>>1:171がポー様白と仰いました。ほかにも各方面から白と言われていたので割愛するとして。

ポー様狼ならサイの証言が正しければ、狼時村に溶け込む動きが予想されます。>>1:26
であれば、初日の教祖様吊り主張は教祖様吊りの流れに乗ってて狼として違和感ないのですが、
2日目は結構教祖様白?ガス先吊りという流れに見えたんですよね。
しかし、ここまで頑なに教祖様先吊りから動かないポー様は狼時の動きにそぐわないかな

(165) 2014/01/02(Thu) 11時頃

【人】 執事見習い ロビン

ポー様狼とした場合に、>>1:32の狼時の動き見ても違和感ないんですよね。
狼時の勝ち筋としては、クラ様と両狼だと非常に分かりやすい感じです。
2人とも教祖様吊ってからと意思を示すことによって、教祖様が吊られなければ伸びない、白と思う人の思考伸ばしのために教祖吊りという口実ができます。
また教祖様白なので、残れば村にとって大きな戦力になっていたでしょうけど、狼にとっては初回吊りできればこれ以上おいしい話はないでしょう。
教祖様は曰く村時後半伸びるタイプですし。

(166) 2014/01/02(Thu) 11時頃

【人】 執事見習い ロビン

この村ではサイラスが教祖様吊りの流れを作り、ポー様とロビンが強固に教祖様吊りを主張し、流れが完成しました。クラ様もネタ視点から教祖様吊り、ほかにマドカ様も。
ポー様は多方面から白視され教祖様吊ってから後は現状維持すればほぼ勝てるでしょう。ゾーイマドカ吊りという勝ち筋です。

ポー様ガス狼なら教祖様先吊りに拘るのもわかりますし。が今日のガス狼?から可能性低いかも。ガス切れ>>2:305

ポー様マド狼はマドの扱い方が状況黒→SGと一貫せずないと思います。マドカ切>>2:227ロビン切>>2:309

(167) 2014/01/02(Thu) 11時頃

【人】 執事見習い ロビン

ポー様ゾー狼なら教祖様の扱いに対する2人の動きはチグハグですが、
今日の襲撃を単純に見ればクラの言うようにゾーイ狼の可能性が真っ先に出てきそうですが、>>28が少し無理があるように見えました。
ここにきて▼ゾーイでちょっと微妙な気もしますが。

ポー様クラ狼なら教祖様先に吊れれば、ガスも吊れるのは見えていたでしょう。
あとは2人仲良く白と言い合って、ミスリーダーのロビンを抱え込んで、3人であと一人白吊れば完全勝利ですよね。
サイラス曰く>>1:26ポー様は仲間思い。マドカからもメタ証言>>1:117
クラの>>1:63>>2:258見ても仲良し狼ズをやりそうで切りきりキャラじゃなさそうですよね。

(168) 2014/01/02(Thu) 11時頃

【人】 執事見習い ロビン

ポー様は>>2:31
懐柔ではないと見解を示していた。でも実際はそうとも言えないと教祖様に突っ込まれました。

またクラの>>2:217や教祖様の>>2:159見て、教祖様白出たら変わると思ったが、
ポー様の動きさほど変わってないんですよね、動じず冷静でしたし如何にも予定調和な感が。

>>2:251見ても教祖様、ガス別枠でほか白飽和で、教祖様白、サイ白という新しい情報が出た今も継続してマドカ疑わしいからのクラの意見を見てゾーイに移行?
>>2:251の時点からあまり変わっていないんですよね。

ただ、更新前の推理とサイ襲撃からロビン白と言ったのは自然な視点なんですよね。それだけに>>28の下段はやや無理やり感があって、誘導くさく感じ

(169) 2014/01/02(Thu) 11時頃

【人】 執事見習い ロビン

ただ、クラと両狼の場合>>2:259>>2:260ができるのに何故クラにも白証明をしなかったのかが謎。
クラは仲間だから証明してあげなくても味方で、ロビンと義理は村だからしっかり白証明して味方につけたかったのでしょうか?

という訳で、狼の可能性が否定できません。
ポー様狼なら、仲間はクラ>ゾーイ=ガスと見てます。

総合すると、印象ならポー様白ですが、状況と動きを見るとどっちもありうる。

(170) 2014/01/02(Thu) 11時半頃

【人】 執事見習い ロビン

◆義理アン様

大量に発言していたのに、
ここまで全く違和感もひっかかりも感じなかったのは素直に村だからと考えるのが自然でしょう。
疑いも理由も、白の取り方も、感情の流れも全てすっと流れ込んできて素直な村人でしょう。

>>2:235>>2:2>>2:3を見て、義理アン白で見てたから若干読み飛ばしてたけど、
本当にいい推理してるんだなと。
教祖様のマドカに対する考察を見て教祖様のキャラを判断し、
それを現在の教祖様の動きに当てはめて白黒の判断をしている。

狼がここまで細かい作業をするのは相当に大変です、
ことさらその対象がネタってれば吊れちゃう白い教祖様なのに。

(171) 2014/01/02(Thu) 11時半頃

【人】 執事見習い ロビン

狼ならそんな労力を費やす暇があったらその視点を活かしSGの1人や2人捏造してればいいんですよね。
教祖様もどこかで、「教祖様だからで1人、寡黙だからでガス白なら、白2人難なく吊れる」>>2:150と仰いましたし。
なのにライン的にほぼ皆と切れてるマドカ様にひたすら御執心、ひいては無理のある襲撃理由考察でロビンーマドカ狼あると。
それに初日の教祖様狼ロックからの教祖うぐうですよね、狼の偽装にしてはあまりにも巧妙>>1:256、村人のぐるぐる所以でしょう。
白でしょう。

◆サミュ様

サミュは前日の自分と教祖様のライン否定できない、ロビン他にも疑われたで延々と悶々としていたが、
狼なら教祖様白とわかれば自然とその疑惑が消え

(172) 2014/01/02(Thu) 11時半頃

【人】 執事見習い ロビン

るのに、すごい無駄な動きですよね。
偽装にしては拾ってもらえるかも不明で大掛かりすぎて労力に対してメリットが薄いです。

これを当の教祖様が拾っていた訳ですが、>>2:60>>2:61>>2:62
要するに、サミュは教祖様の白黒が見えていなかったから、
もし教祖様に黒が出れば自身が一気に疑惑を集めかねないという恐怖心から自身と教祖様のラインを必死に否定していたのでしょう。

それなのに、教祖様白と考えつつも自身の考えに不安が生じて、結局教祖様吊りに票を入れたのも、
そういう白黒が見えなかったが故の村人視点の証明でしょう。

そして露出狂>>2:229全裸系>>2:232わかれ>>2:314必死>>1:99孤独感>>1:308
よって、白と考えます。

(173) 2014/01/02(Thu) 11時半頃

ロビンは、>>170アンカー訂正>>1:259>>1:260

2014/01/02(Thu) 11時半頃


ロビンは、ゾーイ様>>126ガスに設定してて邪念が入り教祖様に変えて失敗

2014/01/02(Thu) 13時頃


ロビンは、ポーチュラカをじっと見つめた。

2014/01/02(Thu) 13時頃


ロビンは、マドカ>>187に無理がありますよ。ロビンーゾーイならロビンは

2014/01/02(Thu) 14時半頃


ロビンは、信じてくれてるポー様クラを敵に回してマドカ白ゾーイ白という

2014/01/02(Thu) 14時半頃


ロビンは、必要がない。ポー様義理サミュに乗って▼マドカ▼ガスで勝てます

2014/01/02(Thu) 14時半頃


で…に…
…ろう…


はもう…きから…でええやろ…

…はありうる


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