人狼議事


24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴

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【人】 友愛組合 チアキ

間口を狭める意味なかったです。ごめん。

◆ゴロウトレイル狼以外がありえない理由:2
ガーディトレイルが狼として考えてみる。
おおまかにはガーディから見て、ガーディからトレイルへの触れを見て傾向を考えてくと、仲間を触るのが苦手なのか?と推測できそう。3dまでも全く触れがないし参考にしてる様子もないし。
ここは正直飛躍してる。でも不自然じゃなくない?

以下ガーディを追う。無造作に手をいれたり触ってみる動きを抽出。
ミナカタ。1d初期にガーディから話し掛けてるのが一つ。
>>1:153でクシャミと間に入って分ける動き。
アカリは1dの●アカリ。探りとして水を向ける
アラン。>>1:135は疑いと見ての攻め掛け。>>2:140はアランを肴にしての探り。

ゴロウ白であれば上記トレイルと同様であることを考えてもここまでで「ゴロウトレイル」「カイルトレイル」の二択。
カイルは白いねって言っただけでほぼ触れてないし、ゴロウはCO保留の前はCoないとか弄ってても本人目の前にしたCO保留とかは落ち着いたもので。

(139) 2013/08/26(Mon) 22時頃

チアキは、>>137 はい。

2013/08/26(Mon) 22時頃


さん…めましたね…
…そろそろご…の…ですよ…


【人】 安全保障局 アラン

>>138 トレイル
チアキは狼だと思っていますが、村/狼のいずれであっても
これだけの出力をするのは凄いと私は思っています
内容に納得するか、説得されるかは別問題ですが…

ちなみにミルフィ真が万一あったとして
ゴロウとトレイル両狼はないと思うんですよね
理由は初日のトレイルのゴロウへの視線です
あれ、私と疑い理由が同じ系統にみえたのですよ
ミナカタがトレイルに色々と言ってた記憶がありますが
素直にキレだと思うんですよね

(140) 2013/08/26(Mon) 22時半頃

ガーディは、帰宅だよ。ご飯食べつつ覗く事にするよ。

2013/08/26(Mon) 22時半頃


アカリは、>>127、(焼きソバパン投げ

2013/08/26(Mon) 22時半頃


この…っぽいですねぇ


さんでした…しました…


【人】 FSM団 ミナカタ

>>3:161 蓮舫
蓮舫は行動をさして直球といい、トレイルは思考や視点、考える手法をさして変化球、と言ってる感だな。

トレイルもこれは言葉の選び間違ってるなーと思う。

出力としては、説得、論戦、考察はどの戦い方でも必要。ピッチャーが球投げてるようなもんよ?

直球は皆と同じ視点で、言葉を素直に読み取り、素直に考えを開示する。

変化球(チアキ Ver)はまず、視点の置き方が>>2:193、他者の発言にもサブリミナルを思う思考(他人は自身の鏡)

そこから得た情報で構築した行動は蓮舫の感じたものでも、そこに至る思考過程は変化球。

そして、トレイルの考察は相手の思考やものの見方を分析して、それと相手の言動をてらしあわせるもの。

(141) 2013/08/26(Mon) 22時半頃

ミナカタは、チアキそっか……あれが真実、かぁ

2013/08/26(Mon) 22時半頃


おつかれ…いっていうか…
…が…いんだと…うなあ…

それだけならいいんだけど…
…に…を…げてるんだよね…に…
そこちょっと…して…をつけて…しいな…と…う…
…ててあんまり…なものではないので…


では…かなかったんだけど…
…そもそも…って…り…れてない…って
あぁなるほど…と…から…したという…
…を…て…しい…みたいなのもどっかで…ってたような…
…よくそこまで…てんな…するわ…と…った…

っていう…り…と…ってくれても…


さん…こんばんわ…


トレイルは、なにこの翻訳機ミナカタ超便利。

2013/08/26(Mon) 22時半頃


【人】 友愛組合 チアキ

で。カイル白くね。

あるいは、カイル狼だとガーディトレイルの方向性と噛み合わないところで思考が走っていて。
クシャミ白見えてるなら、2dに>>2:82>>2:95>>2:103とチアキのクシャミ白論に沿って考えようとしてみるものだろうか、というところがどうしても狼だと説明できない。技量的にも。


ゴロウは「カービィ」がどうしても非ラインに見えたのですが、
前述のライン切り説が残った(最初は素なんだろうけど残してるのがなんか。ネタだったらアレかも)こと、
ガーディが「仲間以外疑えなくなってる」と見るときに妥当だったりすること、特にガーディのゴロウ疑いの言語化が進んでないこと。

>>140
そこ本気で素直に疑ってるんだと思うぜ…
ガーディの情報出てないうちのがそこはたぶん誤魔化しやすいと思う

(142) 2013/08/26(Mon) 22時半頃

【人】 匿名軍団 ゴロウ

この組み合わせが濃厚なら分かるがあり得ないって良く自信満々に言えるなと感心する。

まぁ俺占うなら構わんが、その結果チアキじゃなくミルフィが偽確定して苦しい1日を過ごすのは忍びないので、もう少し考えた方が言いと思うぞ。

(143) 2013/08/26(Mon) 22時半頃

てか…てちょっと…い…がってしまった…

…と…ってもらえるとか…しいな…
…では…ったと…うので…ありがとう…


ばんわ…


【人】 匿名軍団 ゴロウ

上のチアキ
だったらレンホー狼で捻れ判定をしたという感想は無いんかいな。名前間違ってるのはレンホーもなんだが

(144) 2013/08/26(Mon) 22時半頃

むぎゅむぎゅ


【人】 FSM団 ミナカタ

まぁ、トレイルの考察がそも、思考を解読しているものに対し、言葉の選択を間違ったそこをついて(論戦、考察は行動を表す言葉で思考を表すものじゃない)蓮舫が行動にずらして疑おうとしている、感だな。ゴロウの言ってた揚げ足戦術?

(145) 2013/08/26(Mon) 22時半頃

【人】 少年探偵団 ガーディ

ミルフィ狼の場合は明日もあるからね。
そのときはゴロウはめんどくさいだろうけど頑張れとしか。

(146) 2013/08/26(Mon) 22時半頃

チアキは、>>144 間違ってはなくね。あの人もう蓮舫で通じるじゃん

2013/08/26(Mon) 22時半頃


ミナカタは、トレイルお前さんが言葉の選び間違えるからややっこしくなるの

2013/08/26(Mon) 22時半頃


【人】 安全保障局 アラン

ミルフィについて私が強い偽要素と
思ってることがあるので出しておきます

>>2:2の判定文より前に「あ、生きてた」発言です
これ狼で襲撃に意識いってるからだと睨んでます
前日に襲撃懸念などで思考がそっちに向いていれば
ありうるかなと思ってましたが、
議事見る限り襲撃懸念はなかったとみてます

しかも占い先を>>2:343で●アランといってましたが、
翌日の結果はフランク○と直前で変更してるわけです
占い師ならそっちに意識いくと思うんですよ

そもそも真占は襲撃されるかどうか心配する必要ないんです
襲撃されたら墓下、そうでないなら占い結果を見るほうに意識が向くので。
やっぱりあの「あ、生きてた」はアピにしかみえません
信用がなく噛まれない言い訳に意識が向く
狼特有の思考に伴った発言だと思います
これクリティカルな偽要素と私は考えてます
間違ってるようなら指摘欲しいです。これ自信あるんだけど。

(147) 2013/08/26(Mon) 22時半頃

ミナカタは、むしろ、ジャ何とかさんだときっとつうじない

2013/08/26(Mon) 22時半頃


トレイルは、ミナカタ、それは素直にすまん。

2013/08/26(Mon) 22時半頃


アカリは、死後に弄られるレンh…ジャニスさんェ…

2013/08/26(Mon) 22時半頃


アランは、>>140 >>2:2>>3:2のアンカー間違いです

2013/08/26(Mon) 23時頃


むぎゅられむぎゅられ…


【人】 截拳道 カイル

戻りー。ミナカタ、>>172とか未来安価怖いよ!ハードル上げないでw

とりあえずアカリちゃんに投げられたヤキソバパンを食べつつ読んでくる!

(148) 2013/08/26(Mon) 23時頃

【人】 営利政府 トレイル

ミルフィご注文はクシャミvsフランクのラリータイプとゴールコース確認タイプでの認識差、だっけ。
つってもあの質問は本当に「え?カーレースの?それどういう意味わかんねイミフ」だったので伸びるも何も、であるが。

まあ多分においてその認識はとても正しい。クシャミは「いつもは多弁で放置位置」とか言ってたところをみても序盤行動様式がひとつに固着化されてて、そのレールからずれた対応に弱い。これは前にも上げたが。
これは逆説的に言えば序盤は手を抜いてもなんとかなる状況がおおい、ということでもあるよね。経験則的に有効じゃなきゃ行動様式の固着化なんて起こらない。つまりクシャミにとって序盤とは(自分がいつも苦しくなる)中盤以降の準備期間だ。

フランクが最初からフルスロットルなのもフランク印象のとおりで。本人の発言でもあったね見えるところにとりあえず食いつく的なのが。
つまるところすぽっと「序盤だし俺はいつものパターンでばっちり」とおもってぽいぽい発言投げてたクシャミが妖怪首おいてけ並に突っ込んできたフランクに組み伏せられた、という大変わかり易い図式になりました。

(149) 2013/08/26(Mon) 23時頃

【人】 FSM団 ミナカタ

でねー、俺さ、さっきのチアキちゃんの返事がはい、だったことで、ちょっと思考停止を止めることが難しい。

ここは、ガーディが指摘してたけど、思考がミルフィ真なのに、頭が真っ白……は、やはり疑問なのよ。可能性として、クシャミちゃんが1dで班前提で話したら集中砲火くらったので、真実の感情は違うけど、演技しないとてらやばす、で、今までのチアキちゃんの思考とずれる感情ならわかるんだけどね?

あれだけの反応は、ガーディ真よりじゃないと、奇妙だよ

(150) 2013/08/26(Mon) 23時頃

ミナカタは、カイルがんばれ♥君ならできる♥

2013/08/26(Mon) 23時頃



…あ…あた…も…りましたよ…
…は…さんと…したかったです…
…ここの…に…という…を…すのは
…が…れそうですが…

…にもうちょっと…れたらなぁって…いますけど
…だったら…てもしょうがないですね…



…ならここ…えて…いて…れたのがかなり…いな…
…なら…やはり…おかずに…め…てたい…だろうから…


に…い…り…い…


【人】 截拳道 カイル

>チアキact
うん、見てるって言われてもなあ。喉が無いといえど、ログに無いならこちらからは判断出来ないよ。ここはトレイルに軍配が上がる。

なんか似たやり取りあったと思ってチアキ発言さらってきて見つけた。
初日のフランク白いって言って、結局出してないって所があった。>>1:362>>1:375>>1:390>>1:399のやり取り参照。

(151) 2013/08/26(Mon) 23時頃

【人】 FSM団 ミナカタ

夜明け判定の反応としては割と評価の低かった蓮舫の芝は、俺は逆にテンパりかんあってすきだったけどね。

(152) 2013/08/26(Mon) 23時頃

カイルは、ごめんジャニス、白状するけど途中ジェニスって間違えてた

2013/08/26(Mon) 23時頃


カイルは、ミナカタをプラズマキャノンの的にしてみた。

2013/08/26(Mon) 23時頃



なぁ…
…だ…
…だろう…
なあ…だろうおまえ…

こうですかね…かりません…


【人】 少年探偵団 ガーディ

その辺りはの偽装のブレの兆候は昨日辺りから出てる。
>ミルフィ真にしか見えなくなってるのあってやばいわごめん
これが昨日の結果受けた後のチアキの思考基盤と想定されるのに>>3:79で占い師はわからないとしてる。
これがなければ自然な範囲だったけどね。

あくまで自分は見えないですよアピールを無理に取り入れた結果、昨日や今日のズレが起きるんだよ。

(153) 2013/08/26(Mon) 23時頃

ミナカタは、カイル。・゚・(´□`*)。・゚・

2013/08/26(Mon) 23時頃


【人】 友愛組合 チアキ

さすがに偽黒で停止してた訳ではないです…
そもそも昨日のゴロウ考察だって結局下手なトレイル探りだし

孤独を想像してなさすぎた方です。

>>147
彼女死にたかったらしいよ。と直後にいってる

(154) 2013/08/26(Mon) 23時頃

ガーディは、>>153の上段が変だけど脳内補完しておいて。

2013/08/26(Mon) 23時頃


そう…えば…の…って…らのいる…とか…えたら…んでないし…

…って…で…も…んだことね…の…は…の…きだったぜ…


カイルは、ミナカタ(^_^)

2013/08/26(Mon) 23時頃


【人】 覆面嫉妬団 ミルフィ

鳩。現在吊りガーディ占いゴロウセット。次のぞけるの夜明け後一時以降

(155) 2013/08/26(Mon) 23時頃

そう…えば…に…してるらしい…って…が…で…だったらどう…う…に…くか…からん…

…が…ばれない…
…なら…の…り…


さん
…にのしかかるのは…くないと…いますぅ…

…は…でしたね…


【人】 截拳道 カイル

フランクの言ってた「代弁させる」っていうのがわかって来たかも。

act
チアキは、これ聞いてもらう前提がジャニス真なんだよなぁ…。どないしょ

で、注目を集めてる。こっちから聞かないと理解できないようになってる。結局アランが>>131聞いて、待ってましたと言わんばかりにメモで出して。何で最初から出さないんだろうって。

俺が単純過ぎなのかもしれないけど、真正面から思ったことを伝えて欲しいよ。

(156) 2013/08/26(Mon) 23時頃

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