38 【938再再戦】腹黒娘とボーぬ亜戦争、再び
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>>42 ☆白視というかとりあえず放置でいいかなーというぼんやりしたものだったね。それでアシモフ白上げし始めたからとりあえず様子見。それと、白上げ手つなぎタイプってまあ村なことも多いしそこが白視に繋がっていった要因でもあるのかな。
(44) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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★ドナルド とりあえず、今ざっとでいいからガーディ評だして貰ってもいい?
(45) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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ガーディ>>43 上、位置関係は変化無しかー。 他にもしゅーるの白要素あるって感じ? 下、>>5:158のことかな? 良にとって都合の良い主張をしてくれる針を狩人だと思っていても墓下送りにしたいと思わないから襲撃しなかったってことか。 ちょっと鼠襲撃前の針良を見直したいけど時間ギリギリだー。
(46) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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上がりました。ホカホカ
【仮決定了解です。】
こっちは大丈夫だと思います。 ガーディさんは昨日も淡々と質問に答えているだけで白い部分もなく、>>5:93以降の襲撃考察は「まあそういう風にも取れるよね」って感じで、>>5:104の結論に持っていくための考察に見えますね。
あとガーディさんも言ってましたが、>>7>>12の反応も危機感がない上に、初日にあった説得の姿勢が消えてる。基本昨日から私の黒塗りしかしてないですし、これは無駄にラインを出さないようにしてる狼の考察だと思います。
てかやっぱシュウさん白だと思うんだよなぁ。
(47) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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ぎりぎりまで見たいですが、時間が・・・
(48) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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>>43 質問回収より先にやることあるでしょ・・・
(49) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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やっぱガーディ村ならもっと焦る場面だと思うんだよね。 ガーディの立ち位置を考えた場合、今日ではなく昨日の時点から来るべき感情なような。 だから、ここは狼でいける気がしている。
で、僕もグロリア白な気がしているんだよね。
(50) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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しゅーる>>45考察苦手だよー! えーっとガーディ評 たとえば>>2:185占方法について、真贋知ってる狼が道受統一の方が良いとか自由でも良いとか触れる必要性を感じない。白く見える。 受狼主張とか小真追いとかは見えててあざとく発言してるようにも見える。 1dで受猫の切れを主張してたのに2dで>>2:205猫白じゃね?とか仮決定出た後に言いだして間に合わない&翌日ほらやっぱり小真じゃんとか言うのはちょっと黒く見える。
(51) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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しゅーるーとロリ姉の完全に安心しきってる感じがもうね…
レティは▼探で出すということはぼく狼視なんだよね? どうしてか簡単にでいいから聞かせてほしい。 僕が時間取れないせいで負担を強いて申し訳ないんだけど、この時間からだとその理由から説得する方がいいと思うんだよ。
(52) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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続き 今日の危機感薄そうなトコは黒めで見てるから 現状黒より灰なイメージ。
ロリ姉>>47「ガーディさんも言ってましたが」だと!(笑)
(53) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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>>52 ガーディ狼視の理由 もちろん、他の3人および針からも票が入ったこともありますが。
既出とおり>>12なども、「自分吊られたら負け」の村人の言葉と思えない。 ガーディは>>3:2などで「俺の方が当たってたじゃないか!」って言うタイプ。 それがこの局面で「俺は白なのに、お前らの方が間違ってんだ!」っていう感情が出ず、この泣き言は違和感ありです。 (悪も>>18下段で指摘していますね)
そう考えると、2dのカルヴィン真あり説も、内訳分かってた狼ならやりやすい。 >>3:2も(夜明け即の発言速度的にも)狼のアピということでつながります。
(54) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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>>47てかやっぱシュウさん白だと思うんだよなぁ. >>50で、僕もグロリア白な気がしているんだよね。
…なんだこれ!ラブラブかよ!爆発しろ!
(55) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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今日のドナルドさんはかなり思考が伸びてていいんですよね。村なら最初からやれよとも思いますが、自分が吊られたら負けるの危機感からという風にも取れます。
宝★今日のドナルドさんってどう見てます?
(56) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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>>53 ごめんwwだってなんか二人小っちゃくて似てるんだもんww
(57) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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時間怖いから投票はレティーシャに委任しておくよ。
(58) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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>>56グロリア ☆そうなんだよね。僕もなんか昨日あたりからちょいちょいドナルドに村っぽいかなというのが拾えていて。あとは村ならもっと早くやれってのも同意。 正直重ねてきた思考開示量の差的にグロリアの白視を覆す程ではないのかな、という感じ。
(59) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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ガーディには悪いけど、この残り時間から覆せるほど思考めぐらせる自信ない・・・
【本決定 ▼探】で行きます。
(60) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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んー、なんかこの反応>>57ドナルドとガーディがごっちゃになってるって言うのはなんか、一緒に赤を共にしている感じっぽくないような。まあ、要素には取らないでおくよ。
(61) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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ううむ。また似たような感じか。これ共感白もあんのかな。
★レティーシャさんは私のシュウさん白要素についてはどう思ってます?
(62) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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>>54 ありがと。
3d初動の反応は、昨日の最初にロリ姉だったか宛ての質問回答でも言ったように、バランス護衛を推したのが通じなかったが故の感情だったんだよね。「やっぱり真じゃん!」じゃなくて「やっぱり真あったじゃん!」だったでしょ。
>>12の泣き言は、全体的に白視されているロリ姉狼を説得するハードルの高さと、もう一匹の狼を推す強い根拠を持ち合わせていない事に対する絶望感だね。 こういう流れなので、違和感はない筈。
「内訳わかってた狼ならやりやすい」は反論のしようがないけど。だって真は切れないと思ったんだもの。ひとつの説に世論が一気に傾くとすごく危険だったからというのもあってバランスを取ろうとしてあの主張をしたのに、(そして結果正解だったのに)そう取られるのはちょっと遣る瀬無い。
(63) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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>>61 うん、そういうとこは取ってほしくないな。ただのうっかりだし
(64) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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ロリ姉としゅーるがラブラブすぎて…。
ガーディ狼として明日が来ても、おれっちこの2人の間でどっちか村を見極めた上に説得するとかどんな鬼畜ゲーだよ!
レティーシャ襲撃せずにおれっち襲撃してくれよ!
(65) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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ドナルドは、ネイサンの墓に葡萄を投げつけた!
2013/11/12(Tue) 23時半頃
グロリアは、ネイサンの墓に葡萄を投げつけた!(便乗)
2013/11/12(Tue) 23時半頃
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良>>62 ☆やはり感覚的な部分が大きいところもあるのかなとは。
私はどちらかと言うと、単体よりも状況や動きや狼ズの組み合わせで探るほうが好きなので・・・ 要素取りの好みの問題でもあるかとは思いますが。
(66) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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【本決定確認了解】 でもレティーシャに委任してるよ。
(67) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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遺言 明日に続いた(=探狼だった)場合は、私はドナルドは村ではないかと見ています。
引っ掛かりは、探の>>12です。 狼の組み合わせを[探悪]だとすると、この泣き言が違和感ありです。
5dの村の流れでは、探悪吊りでいいんじゃね?ってなりつつあった。 ところで、5d〜の悪はかなり頑張って論戦張ってました。 探悪のコンビなら、少なくともここで泣きを入れるのは、頑張ってる仲間の悪に失礼と思うんじゃないかな? 私は探>>12をむしろ、「もし自分が吊られても逃げ切れそうなLW」に託して、自分はどちらかと言うと大人しくしてようとする心情と見ます。
襲撃考察でも ▲鼠(娘針良がやりあうよう画策?)→▲娘(狩狙い?)の灰襲撃筋は [探悪]よりも[探宝][探良]の方が、より戦略に合います。 最終日を見据えて占灰灰灰霊の襲撃を考えると、▲灰3人を娘針(宝良)にしてしまうと、残った(宝or良)が浮きそうです。 ▲鼠をかませることで、この回避も狙ったものとも取れます。 [探悪]の組み合わせだと、結果的にも▲鼠が悪手になってしまっていますし、選択しづらいように思います。
(68) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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ドナルド単体でも白要素あげてみる。 >>2:33が、占い内訳が完璧に分かった狼の発言ぽくない。 これが私>>2:32の後、この速さでぱっと出てくるのは本当に見えてない村人っぽい。
>>3:58「村騙り見えてる感じしない」の要素はいい視点だと思った。 さらにそれで、控えめにラディに白取ったのが「これであってる?」とする村人印象。 ラディはどうせ後で白が分かり(襲撃され)そうな位置だったし、後々のアピのためには、狼ならもう少し「この要素どやぁ」って感じで出してもよさそう。
5dの、一旦良を怪しいと思いつつ、途中で良に白を取る姿勢も、ぐるぐるしている村人思考。それまでのドナルドの控えめ感とも一致。
(69) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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LW予想で宝と良の比較だと宝の方ですかねえ。 (理由のひとつは>>20で)
あと、探>>2:197が、 バランス護衛でカルヴィンが生き残る可能性を考え、自由占いで黍炉が占われるのを避けたい気持ちの表れ、とする可能性も捨てきれません。 ライン「あり」は盲信したくはないんだけど・・・
(これで、エピったら恥ぢかし〜〜! ラディ>いや、推理外しても恥ずかしくないよね??)
(70) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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>>60 もう動かしてくれないか… 本当にごめんね、白拾ってもらえるような動きができなくて。 言い訳できないや。土下座の用意はした。
(71) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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ドナルドは、レティーシャの遺言に感動(泣)…泣いてない!
2013/11/12(Tue) 23時半頃
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探>>63 私に思考があったことだけは理解してもらえたでしょうか。
あとはエピで。
(72) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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黍炉へ 黍炉は>>5:48で、「村一人決め打ち」か「狼組み合わせとしてどれがより有り得るか」で考えた方がいいって言っているのだから、探との組み合わせでどちらがよりあり得るかも再考してみるとかはどうでしょうか?
(73) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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