人狼議事


38 【938再再戦】腹黒娘とボーぬ亜戦争、再び

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【人】 こあくとう ドナルド

ロリ姉>>50もわりと胡散臭く見えるよ…。
黒ロックで失敗してるのに
「これもしかしてやっちゃってたか私」って…。
まぁロリ姉狼切ってるからいいけど。

(52) 2013/11/13(Wed) 22時半頃

【人】 宝飾交易 黍炉

>>51
僕はきっぱり言い切ってない表現使ってるときはFA宣言じゃないよ。>>6:1は言語化してないぼんやりした段階の思考だよ。
>>6:5の後半部分がその思考部分だよ。

(53) 2013/11/13(Wed) 22時半頃

【人】 良家の娘 グロリア

シュウさん狼を前提に考えてみる。

シュウさんがジリヤさんをSGにしようと考えて>>4:127>>4:164>>4:165辺りの考察を出しているとするなら、ジリヤさんのことは非狩で見てたってことだよね。そうするとラディスさん襲撃は狩り狙いも兼ねてることになるのかな。

そう思ってラディスさんを襲撃したらジリヤさん狩りCO。当然狼は混乱するよね。非狩りで見てたんだから。
SGを諦めきれず>>5:11>>5:15で質問やらをする(偽狩りに持っていく目的)。だが>>5:21で納得してるのを見るに、偽塗りは難しいと思ったか。
>>5:34ではもうジリヤさん偽狩に持っていくのはほぼ諦めてる。

(54) 2013/11/13(Wed) 22時半頃

【人】 良家の娘 グロリア

その状況で村人の>>5:33を見てどう考えるか。

「あれ?これやっぱりジリヤ偽狩り説いけるか?」

そう考えて>>5:35の質問をする。

この流れならシュウさん狼だとしても、GSの勘違いも一応筋は通るか?
でもあの勘違いは見た瞬間はすげえ白いと思ったんだけどな。言語化するとそこまで決め打てるものじゃないっぽいか・・?

(55) 2013/11/13(Wed) 22時半頃

【人】 宝飾交易 黍炉

>>50
いや…性格は曲げられるとこじゃないと思うんだけど…。
すなおーかみありえるとか言われても困るなーと…。

というか、経験則的にこの状況でありえる/ありえないで判断するとロクなことがないよ。ホントに。

(56) 2013/11/13(Wed) 22時半頃

【人】 こあくとう ドナルド

あと1時間でエピだね。
おれっちは【▼しゅーる】でFAするよ。
まとめのレティーシャが強権発動して理由に納得しない限りは変えるつもりもないよ。

(57) 2013/11/13(Wed) 22時半頃

【人】 良家の娘 グロリア


>>52ドナルドさん
そう思うならもっと私にも突っ込んできてほしいんだけどな。当たってきてくれた方が見やすいから。

黒予想は結構外すことあるけど、村予想で外したのは一回しかないからね。

(58) 2013/11/13(Wed) 22時半頃

【人】 聖歌隊員 レティーシャ

戻り申した!!
最終日の議論百出、善き哉善き哉。
それがし、各々方の希望出しをしかと見守る所存。
【23:00を目安に方針を出されることを所望】

3dで無念の死を遂げた真占カルヴィンに哀悼の意を表し、口調をまねてみました!
(あ、クシャミの事も、わ、わ、忘れてたわけじゃないからね!!)

(59) 2013/11/13(Wed) 22時半頃

【人】 こあくとう ドナルド

ロリ姉>>58
昨日の質問返答+>>28で挙げた3大白要素>胡散臭い
ロリ姉白決め打ち論を覆すほどの要素じゃないよ。
村予想には自信あったってことなら
>>50「やっちゃったか」は理解できたよ。

(60) 2013/11/13(Wed) 22時半頃

【人】 宝飾交易 黍炉

まあ、最後の敵は自分かな。
この状況で人を信用するってのは少し怖いけど、それ以上にそれを判断する自分を信じられるか、かな。

いつ信じるの?今でしょ!ってことで。
【▼ドナルド】

僕はグロリアを信じる。それとこの判断をした自分も信じる。

(61) 2013/11/13(Wed) 23時頃

【人】 良家の娘 グロリア

一言言っていい?


これ確白みたいなもんじゃねーか!!


私に選択権与えないでよマジで・・・。ここに来て責任が・・・

(62) 2013/11/13(Wed) 23時頃

ドナルドは、ロリ姉がんばれー!

2013/11/13(Wed) 23時頃


黍炉は、何事も経験だよ。

2013/11/13(Wed) 23時頃


【人】 聖歌隊員 レティーシャ

>>62、2択だからまだいいじゃないですか!
私なんて3択で考えてるですよ・・・ぷんぷん。

(63) 2013/11/13(Wed) 23時頃

ドナルドは、ロリ姉を信じてネイサンの墓に葡萄投げとく!

2013/11/13(Wed) 23時頃


ドナルドは、剛速葡萄!

2013/11/13(Wed) 23時頃


【人】 宝飾交易 黍炉

まあ、これは僕の独り言のようなものです。

当たるも外すもそれまでの過程を見た上で覚悟を持った上で決断するしかないんだよ。決断から逃げたら、それは滅びが待っていることもあるからね…。グロリアなら正しい判断をしてくれると信じている。

そして、僕とドナルドだけでなく全ての人物の発言を見たほうがいい。時間は迫られているけどね…。

(64) 2013/11/13(Wed) 23時頃

【人】 良家の娘 グロリア

ここで外したらもうラディスさんを笑えないな・・・。

終盤の失速を強く見るならシュウさんなんだよね。
でも私がシュウさん白で決め打ってたのを見て安心してたって考えると、あの失速は村のそれとも思える。そういうのは共感できる。

ドナルドさんは伸び演出できるほどのスキルはないと思ってるんだけど、私白の決め打ちまでの流れは自然だった。
根拠としては私は弱いと思うけど、あの自信が振りってのもなぁ・・。

ごめん、もうちょい待って

(65) 2013/11/13(Wed) 23時頃

【人】 聖歌隊員 レティーシャ

ぎりぎりまで待ちます!

(66) 2013/11/13(Wed) 23時頃

ドナルドは、目を閉じ時が来るのを待っている。

2013/11/13(Wed) 23時頃


【人】 良家の娘 グロリア

ああ、もう外したらごめん。

【▼ドナルドさん】でお願い。

やっぱ私白の決め打ちの根拠の部分が前から決めてたんだと思う。ドナルドさんにしては一本筋が通りすぎてた。村ならもっとぐるぐるしていい。私白を絶対に覆さないところが狼の固まった思考だと思った。

(67) 2013/11/13(Wed) 23時頃

【人】 こあくとう ドナルド

ロリ姉>>67見た。
一応レティーシャの判断待つよ。

(68) 2013/11/13(Wed) 23時頃

【人】 聖歌隊員 レティーシャ

確白なのにごめんなさい。
ひとつだけ
良>
私から見ると、本日の黍炉は防御感が一番出てしまっていた感じがしますね。
この局面で「経験則」とか「信じる」と言う表現が多かったですかね。
ある人に対して「白黒が完全に切れない」のは理解しますが、各要素についての「思考の過程」が見えづらかったです。
例えば宝>>53なども、>>6:5が思考部分と言いつつ、そこも「思考の過程」ではなく「結論」だと思います。

客観的に、良・悪の方が話の筋がとおっているし、最後まで相手を見極めようとする葛藤が伝わりました。
直近、悪>>57と良>>58、このやりとりが象徴的で、両名ともに狼的蛇足感(=非狼要素)も取れました。

これで、▼悪がくつがえらななければ本決定とします。
ALL>出過ぎたまねしてごめん・・・

(69) 2013/11/13(Wed) 23時頃

【人】 宝飾交易 黍炉

うーん、完全に持論だし共感してもらえるとも思ってないんだけど、なんか最終日ってのは印象落とし合戦になっている気がして、そういうの好きじゃないというか、そこで舌戦に勝る方が勝つってのは違う気がしてて。
最終日でそれまでの積み重ねが消え去るっていうのがだめなんじゃって思うとこがあるんだよね。

だからこそ積み重ねで白くみたグロリアを信じて、積み重ねが薄かったドナルド狼という結論。

(70) 2013/11/13(Wed) 23時半頃

【人】 良家の娘 グロリア

レティーシャさんも村の一人だから出過ぎてなんかないよ。

今日は確かにシュウさん鈍かったんだよね・・。ちょっと待ってほんとに

★シュウさんは私とレティーシャさんの発言見て率直にどう思う?

(71) 2013/11/13(Wed) 23時半頃

【人】 良家の娘 グロリア

積み重ねてきたものをもう一回見直してみようとはしないんですか?それで印象が変わったりすることもあるでしょ。

(72) 2013/11/13(Wed) 23時半頃

【人】 聖歌隊員 レティーシャ

>>69は、悪>>57→悪>>52だった〜〜
ここにきてアンカミスとか!!

(73) 2013/11/13(Wed) 23時半頃

【人】 宝飾交易 黍炉

>>71
☆返す言葉もないっていうか、ろくに考察できてないってのは自覚としてあるよ。でもなんか、やっぱりグロリアが僕を信じてくれたってことが素直に嬉しくて気が抜けてるというのはある。そこが判断を躊躇させる要因だよねごめん。
あとは、レティ見ると自分の考えをわかってもらうのって難しいなって。僕の主観とレティの主観は違うしそこに齟齬が出るのは仕方のない部分かなとも。

(74) 2013/11/13(Wed) 23時半頃

ドナルドは、しゅーる居ないの?

2013/11/13(Wed) 23時半頃


【人】 宝飾交易 黍炉

>>72
変わらなかったからあの決断をだした。それだけ。

(75) 2013/11/13(Wed) 23時半頃

【人】 良家の娘 グロリア

あぁ、ダメだ自信ない。

ギリギリまでごめん
やっぱ【▼ドナルドさん】で

もうここで変えて間違ったらショックだから、最初の感覚を信じたい。あとシュウさんの心理は私は理解できる。

(76) 2013/11/13(Wed) 23時半頃

【人】 聖歌隊員 レティーシャ

【本決定 ▼悪】
個人的には、悪吊りは断腸の思いです。
悪は人でも狼でも負け決定ですが、6d後半から、「はいはい▼悪、▼悪」の流れだったのを、グロリアが相当悩むとこまで持って行ったのは素晴らしかったです。
胸をはっていいと思いますよ。

グロリアと黍炉もお疲れです。
私も、みなさんと(灰どうしでさえあれば)論戦張りたくなるほどの、いい最終日だったと思います。

襲撃なしで残された時は、狼ズを恨みましたが、地上でこの村の最終日に立ち会えた事を思うと今は感謝感謝ですね。

(77) 2013/11/13(Wed) 23時半頃

【人】 こあくとう ドナルド

ロリ姉の最終決断確認。
悔しい気持ちもあるけど仕方ないか。
エピでは楽しもう。

(78) 2013/11/13(Wed) 23時半頃

【人】 こあくとう ドナルド

【本決定確認了解】
男がもし死に場所を求めるために生きているのだとしたら…
その一番の見せ場でみっともないマネはできないよ。

(79) 2013/11/13(Wed) 23時半頃

ドナルドは、ネイサンの墓に最後の八つ当たり!

2013/11/13(Wed) 23時半頃


【人】 聖歌隊員 レティーシャ

あとはエピを待つばかりですね。
正直、もう勝敗はどうでも・・・
(と言ったら、みんなに怒られますかね??)

早くみんなに会いたい気持ち半分。
墓下で何言われてるんだろうな〜って恐怖半分ってとこですか。
ま〜〜、総じて楽しみではある!

墓下のみんな
★さて、こんな私の血液型は何型でしょーか?

(80) 2013/11/13(Wed) 23時半頃

【人】 宝飾交易 黍炉

【本決定了解】

ありがとう。本当に・・・よかった。

(81) 2013/11/13(Wed) 23時半頃

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