14 【飛び入り募集】初夏の村【C編成】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
1
2
3
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
少
霊
全
全て表示
|
>>23 >>21への反応込みで。 少なくともジェニファーの所は「遅い」よ。 あの時クシャミが思ったのは「でもガーディなら何か言い返してくるだろうな…」だったけど、実際は何もなかった。
それを今あたかも用意してたように出すのは後付でしょう。
(30) 2013/07/12(Fri) 00時頃
|
ガーディは、僕はどんだけスーパー超人騙りにされるんですか。。。。
2013/07/12(Fri) 00時頃
|
>>27 マドカに黒当てて守護だったらどうするの? 敵を作るのが良くない、も勿論ある。
(31) 2013/07/12(Fri) 00時頃
|
クシャミは、実際スーパー超人騙りだと思うよ。
2013/07/12(Fri) 00時頃
|
あのタイミングで自占のマドカが守護なはずないでしょ……。 ブラフでもありえない。 トレイルの遺言めいた、かつ「受動的に占われそうになってからの」ジェニファー占うな宣言とはわけが違う。
僕狂人があの時点でそれを見抜けていなかった、後付けだと、そう主張するのですか?
(32) 2013/07/12(Fri) 00時頃
|
|
>>31 敵を作るのはよくない論は懐疑的だけど守護だったらあかんははあく
そういえばガーディはマドカ非狩とってるって言ってたけど具体的にどこかっていってたっけ?
(33) 2013/07/12(Fri) 00時頃
|
|
リッキィの黒要素も探してみたけど、
ミナカタにも提示したけど不安がない。
これミナカタは>>4:65で「こっそり検討してきた」はそれまでの真捨ててないんだろうなという姿勢もあって本気さが見えた。
でリッキィはクシャミ真考察もしてくれてるし>>4:71に似たようなものを感じたんだけど、「ガーディ偽の場合の不安」はやっぱり取れてない。
どこか「考察はするけどガーディ真なんでしょ」という硬い意志を感じてそれが狼側の物なのか村側の物なのかって悩みはあった。
(34) 2013/07/12(Fri) 00時頃
|
|
聞く前に回答がきてた・・・
あと、act読み飛ばされてそうだから発言で ジェニファー狼・ガーディ狂のとき
・サミュエル狼 ミルフィに黒を出せばあとあとガーディとのラインが切れるのはわかるのになぜ黒出しをした?信用取れてるのはサミュの方だったんだから、白だして、占い師に狼と思わせた方がいい
・ミルフィ狼 なんでミルフィが騙ってんの?ばかなの?しぬの?
どちらかへの反証がほしい、私の中でジェニファー狼ないわと思うのはこれが一番大きい
(35) 2013/07/12(Fri) 00時頃
|
|
それと場に対する反応はとても多いけど、そこから積極的に狼を探してるわけではない、とは思った。
でもあまり推理に自信があるタイプには思えないし、自分が白くなって行くタイプなのかな、と。
総合的に見てもやはり白さの方が大きく上回る。ちょっとここ狼なら見抜けない。
(36) 2013/07/12(Fri) 00時頃
|
|
>>34 まあ基本的にずっとガーディ真とは思ってるけど、ガーディの真らしさだけを見るのでは不安になるから 不安をなくすためにクシャミ真視点を検討している、というのが正しいね。 考察したうえでクシャミ真視点での結論に納得いかなけりゃガーディ真が確固たるものになるでしょ
(37) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
|
|
>>32 いや、この発言は本当っぽいね。確かにマドカのあの発言は非守護のものだった。ガーディが見抜けないとは思わないよ。
だからマドカが統一で占われてたら黒が出てたのかもね。でも実際はトレイルでもなくジェニファーだった。敵を作る黒より優先して仲間を囲う白を出して次の日にマドカに黒出したほうが磐石。
(38) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
|
|
>>35 これはクシャミもずっと考えてた。 でもリッキィじゃないならそれでもジェニファーが狼なんで、むしろジェニファーが来ない内からミルフィが騙りたがった、夜に時間取れない可能性があった、などの状況でどちらかというとミルフィ突発的に出た上のガーディ「えっ」だったのかな…と思ってる。妄想だけど。
サミュエル真予想はずっと変わらないよ。黒出し不可解な事への反証がない。
(39) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
|
クシャミは、後はジェニファー来てからに。意味はないけど●▼セット済み。
2013/07/12(Fri) 00時半頃
クシャミは、ジェニファー狼視した事でランダムもまあ、ないんだろうけど
2013/07/12(Fri) 00時半頃
クシャミは、マドカが言ってたようにせめて正解してたら良いなとは思う
2013/07/12(Fri) 00時半頃
クシャミは、ジェニファーは村ならごめんね。
2013/07/12(Fri) 00時半頃
クシャミは、あ、必要な返答はするよ。リッキィがまだ見てくれると思ってるし
2013/07/12(Fri) 00時半頃
クシャミは、…ジェニファー来るよね?
2013/07/12(Fri) 00時半頃
|
まあ三百歩譲って僕がスーパー狂人騙りだったとして、指摘されている要素はお粗末(特にジェニファー狼時)なんですよね。 ずいぶん都合の良い作り話だなー、と。
実際あの日の占いは自分でもやらかしたと思うので、クシャミがそこを突いてくるのは真っ当なのですが。
しかし、クシャミが本気出してきてますね。 >>26なんて、思わず頷いてしまうくらい良い考察。
だけどそれだけに、昨日おとといまでのクシャミはやっぱり村の中で上手く泳げていない騙りだったのがよくわかる。 攻めどころを定めざるを得なくなって、動きやすくなったのでしょうね。昨日までだったら「対抗叩きしてる場合か」って怒られるところですから。
(40) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
|
|
>>39 やっぱそれ以上の反証はないかぁ・・・
時間的都合でミルフィが騙りたいと言い出すのはありそうなんだけど、あの時点でまだお昼。 その場にガーディもいるんだから、3人目の仲間が確認できるまで赤潜伏してろ、どうしても今出たいなら騙るかどうかは3人目に任せて潜伏しろって止めると思うんだよね
ミルフィがその場に仲間がいるのに独断で騙っちゃうタイプにはあまり見えない
(41) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
|
|
この村の皆さんは、本当にとても良い目をしていました。 それを感じていたからこそクシャミは「自分真がわからない奴は人外」という考察を繰り返してきたのでしょう。
でもその筋書きにはやはりどうしても無理があって、無効化されてしまった。 無理があるものを捨てた今日のクシャミは強いです、が。
結局クシャミ真視点では、「この村に」何が起こったのかが不明なままです。これまでに死んでいった実力ある村人が、揃って判断を誤る理由がない。 クシャミの「推理」は、その点を恐れるように避け続けています。
本物の占い師が最後の最後に手にする武器は、何よりも雄弁な「状況」です。 それを持っていないクシャミは、騙りでしかない。
(42) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
|
|
>>41 まあ、ジェニファーとミルフィが仲間なのであれば、陣形のイニシアティブは僕が取る可能性が高いでしょうね。
2-2は信用勝負を見据えた形ですし、初日にも言いましたが僕の信用に響きかねないタイミングでの霊COは止めたと思います。
(43) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
|
クシャミは、リッキィ>>41 もう一度何かないか探してくる。待たなくていいよ。
2013/07/12(Fri) 00時半頃
リッキィは、ジェニファーの姿を確認するまではがんばる・・・(たぶん
2013/07/12(Fri) 00時半頃
|
>>41 仲間がもう顔を出してたという可能性もあるし、COしてすぐに居なくなったのでガーディとはタイミング的にすれ違いがあったのかもしれないので強く否定は出来ないと思うよ。
でも相談した上でならジェニファーの一日目は狼っぽくはないんだよね…。潜伏になってしまった、なら理解の範疇。
ところでリッキィは9時ごろを「お昼」と言うの?
(44) 2013/07/12(Fri) 01時頃
|
|
「敵を作るのは良くない」がクシャミの口癖ですが、これは赤ログでの発想が表に洩れてるってことなんでしょうね。 マドカも同じことを口にしていましたし。 少なくとも判定を選べない真占の発想ではない。
そしてここに至っても自分視点の灰二人に疑いを残したままでいるのが、せめて片方の票だけでも逸らせればと考えている狼。
(45) 2013/07/12(Fri) 01時頃
|
|
>>44 さーせん、ログ見返さず記憶で発言してました・・・>お昼 完全否定はできないかもだけど、やっぱりありえるね!とはいえないよー
相談した上であれば→ミルフィ以上にジェニファーの時間がやばいことは把握できるのでなぜ騙ったし すれちがいであれば→朝9時であったならなおのこと「騙りたいです」とだけ赤に置いておいて表には顔出さないほうがいい。
ジェニファーの第一声→第二声は、相談済で狙って出してるなら見事な白アピなので狼っぽくないね
(46) 2013/07/12(Fri) 01時頃
|
|
ミルフィ側から考えるとどうしても想像の世界になってしまうので、意味が存在するであろうサミュ側から考えて。
ガーディ狂が判明する前は占真狼という認識が結構有って、潜狂考察もやった。
でも真目に見てたサミュから白が出ればそれは薄まったのかなと思う。尤もサミュ真視は黒出しで強くなったんだけど。
副次的にジェニファー狼なら灰狼の可能性を広げてしまうと言うのもあるけど、受けるのが相手依存なんて不確かな目的で黒出したとはあまり思えないから、やはり意見としては弱め。 真決め打ちを狙ったにしては動きが弱いので、これもない。
>>46 リッキィが反応したのはお昼なんでその記憶は正しいと思うよ。
(47) 2013/07/12(Fri) 01時頃
|
|
ジェニファー、遅いですね……。
リッキィはまだ見ていますか? 確認したいことなどあれば、まだ起きてるのでどうぞ。
(48) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
|
|
箱落としますが、まだみてます。 ジェニファーなにやってんのまじ・・・ 見たならログ読みの前に突然死回避と自殺票阻止して
ミルフィが俺が俺がタイプの独断専行型だったら勝手に騙るとかあるかもしれないけど、とてもじゃないけどそこまで自分に自信があるタイプにみえないんだよ・・・
(49) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
|
|
…ごめん。戻ったわ。 ざっとは見たけど、まだちゃんとよんでない。
(50) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
|
|
ジェニファー、まずはとりあえず投票の確認をお願いできますか。
(51) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
|
|
きたーーーーーーーーーー! しばらくみてるけど多分そのうち落ちます ジェニファーはとりま自殺票以外にセットよろ
ガーディ単体の黒要素の一部とか、うなづけるとこもあったけど 陣形的にガーディ偽はおかしいと思う。 反証が想像の域を出ないのは、事実ではないから、そう判断します クシャミ投票なう
(52) 2013/07/12(Fri) 02時頃
|
|
ジェニファーお帰り。投票に気をつけて。
時間切れ。きっと朝も来れない。 リッキィの事は信じた。ガーディ真視をやめろとは言わない。
それでも最後に検討して欲しい。毎日苦しい道だったのも、答えが見えなかったのも、クシャミが真だったから。
後みんなに。信じさせられなくてごめん。
(53) 2013/07/12(Fri) 02時頃
|
クシャミは、来たばかりでごめんね、ジェニファー投票。@0 act0。
2013/07/12(Fri) 02時頃
|
▼猫ちゃんにしてるけど、まだ暫くかかる…。 待たせて申し訳ない…。 戻ったら、ちゃんと読む。
(54) 2013/07/12(Fri) 02時頃
|
|
>>54 わかりました。 僕は、まだ見ています。
必要ならお声掛けを。
(55) 2013/07/12(Fri) 02時頃
|
|
……すみません。待ってましたが限界かも。
ジェニファーは、もし迷ったら>>4:90を。 加えて、僕から貴方への白判定とタイミングを考えてください。
クシャミは技巧派の騙り役でした。 昨日までは、自分を偽視する者を下げながら、僕とはタイプの違う「クシャミ要素」で偽決め打ちを避ける路線。 今日になっての考察の質の変容で、これが偽装だったことがわかると思います。
(56) 2013/07/12(Fri) 03時頃
|
|
あらためて、【▼クシャミ】。
もう少し見ていますが、多分寝落ちると思います。
(57) 2013/07/12(Fri) 03時頃
|
|
というか今日ナチュラルに説得を諦めてるのも偽要素ですよね。
結局、マドカと二人だけの世界に籠もってしまっている。 「信じさせられなくて悪かった」と言うのであれば、「せめて正解していればいいな」にはならないでしょう。
リッキィの行動に対する感度が鈍かったのも、元から陣営が異なっていたがゆえの意識漏れです。
(58) 2013/07/12(Fri) 03時半頃
|
|
マドカとそれ以外に向ける意識や感情に落差があって、同じ村側に対するものではない、と言い換えましょうか。
寝落ちるなんて言いつつ、話せることは話しておきたい。
(59) 2013/07/12(Fri) 03時半頃
|
1
2
3
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
少
霊
全
トップページに戻る