35 【誰歓】どんぐりのむら【少人数ガチ】
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んー1dあたりの動き簡単にまとめてみたんだけど、やっぱりキビちゃ繋がってなさそうなのよー本人が読めなくはあるけど、リキちゃと逆パターンなのね
クシャちゃは散々見られてたわね。リッサの触れ方が否定に「転んだ」って感じなのよ。
見直すと、慌てて切りにいったとも、仕立てにいったとも取れるのね。
さみーは仲良し過ぎてほにゃらら。
新しく思ったことといえば、お互いの印象の書き方が似てるの。
「村ぽだが偽装かも」（後に人ぽ発言あり）と、「黒出る意識ない。擦り寄られたのかな？でも狼なら危ない動き」て感じだったのよ。
そこが他2人との違いね。他2人はリッサの方が少なくとも途中までは好意的で、相手の方が否定気味なの。
(58) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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なので、この襲撃を作るに当たって喋る言葉を用意していなかった、あるいはそれを発言の取っ掛かりとする様子が全くといっていいほど見られないきびろーｓは非狼っぽく私の目には映ります。>>21>>30
きびろーｓは特にここまで疑われていませんが初日の切れ要素が無ければどうだったか分かりません。
サミュ君やデメちゃに比べると、自分の思考を出していくことで白要素を勝ち取るタイプ、というよりは地道に一歩一歩詰めていく姿勢を周りに白取ってもらうタイプ。
あまり自分から強い主張誘導や働きかけをしようと考える感じの狼さんではないと思うので、この恣意的な意図を感じる襲撃像にはそぐわないと考えます。
(59) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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希望だが、▼マドカで。
真偽が付いていないから、に収着してしまうんだが…
でも、出来る限り喋って欲しい。頼むよ。
(60) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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クシャミは、喉危ないので、ちょいと黙ってる。星あればください。
2013/10/25(Fri) 22時頃
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＞サミュエル
>>1:73★「注意」されてる感あった？
(61) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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>>51 ちーちゃ
なるほどね。そうは思ってなかったの >>不安や悔しい
結論白ぽなのは確認済なのよ。
あとくしゃみんの>>55見て、うん、デメも勢い取ってる自覚あるのよ。
くしゃみんはグイグイ進もうとしてるの。日が進むにつれ。
キビちゃはそういうのがないから、切れ取ってるし薄そうと思いつつ、ふわふわしてて不安なのね。
でも、さっきからの星投げは見てるの。動き出した感あるから、思考開示期待なの。
あと今日のくしゃみんとか、伸び方がやっぱり狼に見えないのよ。
(62) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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また私から白の見えているクシャ君も同様に、チアキ君が水を向けていましたが返答は至って普通でした>>9
こういうところは状況的に恣意的な意図を感じさせず、きびろーｓと同様の見方をしていただいて良いと思っています。
(63) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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★きびろーｓ
深い意図無しにこの襲撃をする人狼もいる。
きびろーｓはそういう風もするんですね。
自身が襲撃から思うことは特になかったようですが、それについて人の意見を耳にして、思考を伸ばせそうな意見は何かありましたか
また、意図無しでこの襲撃をしそうな人を挙げるとすれば誰が該当しそうですか
(64) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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んに。
>>64 マドカ
☆あくまで経験則の話。
「この」襲撃はどうだか知らんが、ミスリした経験ばっかりしかないからな…みたいな。
これで伝わる？
伸ばせそう、ねえ。
うーん。あくまで同意、ならチアキの>>29でのクシャミが単純に見れば、か。
ただこれは私がぱって思った>>2での合わせて、なんだけど。そういった感じ。
そういうのを考えるのもぐるつきそうで避けたいのある、悪い＞誰が該当するか
ただここで灰削りは利益あるんだろうな、だけで留まってる。
(65) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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【仮決定】▼マドカ
これは手順だな。
対抗欠けで真決め打ちは出来ない故だ。
すまんが了承してもらいたい。
でも今日のまどぽんの頑張りは見てるぜ。
一応、今日他吊りたい人いたら意見くれや。
(66) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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>>22 デメちゃ
視線は同意です。でも視点が近いものを持っていることはサミュ君人狼のケースで必ずしもプラス要素でしょうか
思考が似ているから御し易い、誘導し易い、という意味でなら分かります。ですがおそらくそんな安易な意味ではありませんよね。
客観的に見た場合、自分と似た視点、近しい者が襲撃されるのは心理的な孤立を感じさせ、さもマイナスという意味でなら、それはお互いに探りつつも共闘を感じる村側の視点であって、人狼側ではそうではないと思うので。
(67) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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私が二日目に言った言葉を覚えてくれていると思います。
サミュ君に状況白、あるいは白要素が強くなれば、それは終盤襲撃されずに残る足枷になるって。
それらを踏まえるとリッキィｓ襲撃という事実はそこまでサミュ君の白要素足り得ないというのが私の感想です。
リッキィｓて、白順では押し出され気味でしたが芯があって場を先導する力はある方でしたよね。
皆の目線が度々、サミュ君に寄っていたからと言って、人狼起点、ＳＧにし易かったのはリッキィｓの方でしょう。
答えに辿り着く懸念を人狼したとき、サミュ君を残してリッキィｓを襲撃したのは、私には不自然にも感じているくらいです。
(68) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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>>67 リキちゃ
そういう意味じゃないのよ。
さみーと似た傾向にあり、同じく疑われていたリキちゃ。恐らく、リキちゃの方が先に吊れたの。
そういう意味で、さみー狼はリキちゃ残せば、きっと今より楽に勝てたわ。
考え方が近い、村さみーの前提じゃないの。狼さみーの前提なの。
(69) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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クシャミからの目線に違和ないしなあ。うん、むしろ詰まってる？
んで>>2がすごい、なんつーか気楽感？ある意味ここ一番人取ってるかも。
見返してもそこまで気にしてなくてほんと…やっぱり>>16になる。
更新周りも見たんだけど、えっと、うん。
「さあ来い」感でマドカ真偽分からないまま掴まる狼に見えないんだよな…。
(70) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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黍炉は、拾いすぎなんかね、ここ
2013/10/25(Fri) 23時頃
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★デメちゃ
ここ怖をサミュ君に抱いていたデメちゃは私みたいにな懸念は持ちませんでしたか？
もしかしたら、私がそういう風に受け取るように仕向けられているのかもしれない、とか
今いる残りの面子を見てどうですか
リッキィｓで使ってしまいそうだった縄が消えて、次によく見られていたサミュ君が危ないのはパッと見にはそんな気がします。
でもこの面子で議論してそんなに安直に事は進むでしょうか
それを何とかする自負があるならサミュ君狼でもこの襲撃はできると思いませんか。
そういうの警戒しませんでしたか
(71) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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【本決定】▼マドカ
反応が無いのは反対は無いと見るぜ。
まどぽんありがとな。この調子でまだまだ話せる事は何でも残してってくれると助かるぜ。
(72) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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サミュエルは、やべぇ…寝てた。疲れてんのか…更新まであんま時間ねぇ…
2013/10/25(Fri) 23時頃
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>>71 マドちゃ
☆してるのよ？さみーだからこそそういう懸念はしてる。
から、襲撃考察は参考程度に出して、1dからの流れ見てたの。幸いにも狼1確定してるから。
>>58見ての通りなの。今1番気になるのもさみーだけど、
デメは1dからさみー警戒してるから、ずっとここ怖とかロック発動してるんじゃないかって不安も大きいのよ。
疑いとロックの境目が分からなくなってるから、>>58最下段とか出してみたの。
(73) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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サミュエルは、とりま投票はセット済。
2013/10/25(Fri) 23時頃
デメテルは、デメもセット済なの
2013/10/25(Fri) 23時頃
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>>69 デメちゃ
んー横槍失礼。ここ怖いとかは要素にしてないつもりの意見。
りっきー疑ってたからアレだけど、
楽かどうかは疑問かな。りっきーが明さんで続いて
そのまま立ち止まってるとは思わんから。
りっきーの考察能力は敵に回すと厄介そう、（クシャミん、黍兄の白主張という点でも）狩りかも、と思ったらSG候補でも襲撃すんのはアリだと思う。
状況なんで別にさみゅが黒いと言いたいんじゃないけど、それはさみゅならする必要がないとは思わないかな。
(74) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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サミュエルが来ていないのが不安。
【本決定了解】
チアキも何かあれば、出してくれると嬉しい。
シューはゆるゆると動き出した感拾ってる。スピードは無いけれど、どっこいしょ…っていう。
マドカサミュに比べると低速だから際立っていたのかもと思いつつ、でもやっぱり低速。
勢いだけで取るの危険と分かっているけど、要素としては大きいのでうーん、という感じ。
(75) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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クシャミは、あ、サミュエル来てた。
2013/10/25(Fri) 23時頃
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今日のログが停滞していたのもあるけど、その中でのくしゃみんの動きが村度あがったの。
他の人もあんまり動いてないとき、やっぱりどうしても狼ってサボりがちだと思うのよ。
(76) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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人を騙すのにもっとも最上なやり方は自らその推理に辿り着いたと思わせることだと私は思っています。
この襲撃でサミュ君がマゾいって、わりと分かりやすい気はしませんか
視線を集めていたリッキィｓが消えた。
それがサミュ君に精神的不利益を齎すのは分かります。
ですがサミュ君は>>26で目線のことにも触れて、そこからさらに自分へは益がないことをアピールしているように感じました。
表面的な不利益を被ってでもそれに見合うリターンを受けているのは他ならぬサミュ君だと思っています。
そこまで思考が伸びない皆でもなければ、考慮しない皆でも無いと思っていますから。
そこからの思考伸ばし然り。
(77) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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>>74 ちーちゃ
ほむん。確かにリキちゃの考察力はすごいと思うのよ。
初日から、他と違う意見ばんばん出しててすごかったの。
でも、それをどう受け止めたかって、想像したときに、きっとデメはリキちゃ疑い晴らせなかったと思うの。
「伸びは白い」とか昨日時点で結構話あがってて、それでも気になるって言われてたのよ。
リキちゃは狼見つけたかもしれないけど、デメはきっとそれを潰したと思うの。
狩かもと思う&自分が捕まえられそうと思ったら襲撃する、には同意なのよ。
両方なの。そして、いっぱい突っ込んでもらってるけど、上のさみーマゾいは他と比べると弱い要素になるのよ。
裏の裏の裏ってできるんだもの。
(78) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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議事追い切れてないが、不在気味の明を疑ってしまった身であれだが、オレが故意に不在にしてた疑いだけはやめてくれや…
寝過ごして一番後悔してるのはオレだ…
(79) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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サミュエルは、喉を使い切るのがオレの正義なのに300ptも残ってるだと…
2013/10/25(Fri) 23時半頃
黍炉は、あー、セットしてる。低速に関しては何も言わん。
2013/10/25(Fri) 23時半頃
黍炉は、怒ってる、とかでなく、うん。ごめん
2013/10/25(Fri) 23時半頃
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＞シュー
塗っているように思えたのならすまない…動いている感は拾っているんだ。
＞サミュエル
今朝早かったようだし、無理せずにな。
(80) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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ざらっと読みだが、やはりデメ最白は変わらんな。
オレが言うかどうか脳内で留めてたことがデメから先に出たり、オレが言ったことに「そうそう、そうなのー」みたいに出て来ることがあって、寄られてる、で片付けるにはそういう部分が多すぎてな。
故意にできるレベルじゃねぇ…と思う。
あと、オレに警戒してあれこれ言ってきては"引き下がる"ことを繰り返してる。でもまた後々疑問点を口に出したり質問してきたり、そして"引き下がる"。
オレを信用させるにもオレを黒塗りするにも動きとして異質でな…
今日この襲撃でオレが一番マゾいとか、この襲撃をしておいて出て来るのだとしたら相当複雑なことやってると思う。
(81) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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黍炉は、塗りとかそれは思ってないんで、だいじょぶ。
2013/10/25(Fri) 23時半頃
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>>26 サミュ君
サミュ君の言いたいことはとてもよく分かるのですが、私の発言>>48>>50>>5をもらって、きびろーｓがこの襲撃をした意図ってどんなところにあると思いますか？
きびろーｓ自身言っているように、深く考えない線もあるとは思うのですが、メリット無しに踏み切るには踏みとどまりそうな選択肢ですよね。
自分は素知らぬ顔で場の混乱に任せるってほどの混乱は期待できそうになくて、サミュ君の目線云々の考慮もそういう発想に至れるのは言い出したデメちゃくらいだと思って。
(82) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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>>78 デメちゃ
あーそうだったか。俺は確白故ロックかけないで見るように心がけてたせいもあるかもね。りっきーが疑い跳ね返せない位置になってるとは思ってなかったんだよな。まだ本気出してないだけみたいな？ラインだけで黒塗られてる感で単体黒要素はわからなかったし、そんな簡単に潰せるかな？と。
まぁその辺は俺がりっきーの能力高く買ってたからかもね。
うん。わかった。そのへんの認識の違いがあったかも。
(83) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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今日の流れ見るとなー
全体的にクシャミんとりっきーがLW候補で見られてる感があったけど、クシャミんはなんか黒く見えないかも。
今日の襲撃あった時点でクシャミん狼なら、りっきーが疑われて吊られる可能性は捨てて、わりと昨日の段階で白固められ気味な3人と殴り合って吊り勝つ勝負に出たと思って、注目してたけど
クシャミんがそんな動きに見えんのがなー。俺が拾わなきゃ状況白も見えて無い感じだし、何か自分は狼探すのに手一杯なようでね、そういうとこまで全部恣意的にやってるとしたら、性格要素も全部間違って掴まされてんじゃとか思うレベルで、何も信じられなくなりそうだ（）
(84) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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どっかでシュー放置してきすぎた、って発言を見て、まぁあとリキが言ってた、切れがなければシューは白くないって発言の影響もあるのかね…
占われてるのに落ち着いてる云々については、状況が変化する時ってのは何か出る所でもあるが、その分身構えたりしておける部分でもあるんで。
この局面で夜明けの反応部分ですっとクシャ白取るシューがやけに楽観というか。
結構、みんな白いのにこの中に狼いんのかって不安とか緊張とかある中でシューはやけに緩いなって印象はやっぱりあるんだよな…
(85) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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もう、こんな時間ですか
必死に走っていると時間なんて本当あっという間ですね。不甲斐ない結果になってすみません。
私がもっとちゃんとしていれば、今日の縄も灰吊りに回せて、明日、私の口から人狼の名を告げることができたかもしれないのに。
質問投げた分も回収できなくてごめんなさい。
何かちょっとでも皆が考える取っ掛かりになればと思っています。あとはよろしくお願いします。
(86) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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クシャミを白打ったわけじゃないんだが、オレと話さないとって意識出てたり、そうな、村側として動いてるって気配は感じて。
今日は村度上がってるように感じた。
(87) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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マドカは、発言使い切れませんでした。勿体無かったなあ
2013/10/25(Fri) 23時半頃
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