65 【人狼愉悦部】第二回 愉悦村【春の漢祭】
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人
狼
墓
少
霊
全
リッキィに1人が投票した。
ヤニクに12人が投票した。
リーに1人が投票した。
ヤニクは村人の手により処刑された。
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
リッキィが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ガーディ、朧、チアキ、サイモン、ブローリン、リー、ザック、鉄平、アオイ、セシル、†ルシフェル†、ノックスの12名。
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狩人なにやってんの〜〜〜〜!!! 今日から自由投票だな!! 言っておくが私はまとめなんかしないぞ! だって狂人だからな!!
(0) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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ノックスは、朧をこけしでひっぱたいた。
2014/04/10(Thu) 23時半頃
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そ、そ、そこ襲撃は・・・、け、け結構きつい・・・
た、単体重視で見ていかなきゃ、だね・・・。あ、あと吊り切りに注意しないと・・・
ひ、ひひひ・・・。ぼ、僕賢い・・・?
(1) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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チアキは、朧こんな時にまで笑かすのやめてwww
2014/04/10(Thu) 23時半頃
リーは、リッキィ、ヤニクお疲れさん
2014/04/10(Thu) 23時半頃
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真面目にまとめ役はやならいつもりないが、 さりとて決定だしをするものがいないのも辛かろう。
そこで占い師まとめ役制を私は推奨するがどうだろうか?
占い師が処刑先、占い先をそれぞれ本決定で出し、 灰は信じたい占い師の本決定に従う。
それでいいだろう
(2) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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サイモンは、じ、自由なら、さ、▼サムライ一択・・・
2014/04/10(Thu) 23時半頃
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アオイきゅーーーーん!!!! きみのスク水から覗く首筋を嗅がせてもらうじぇ!!!! […は体から伸びた管をアオイの体に這わせて縛り上げ、その首筋の匂いを嗅ぎ始めた] ふむ……甘く切ないフルーティなフレーバー……そして……爽やかな新緑の薫り!!! こ、これは!!!!
【アオイは人間】だな!!!
(3) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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【アオイ君は狼っす】 【リッキィ君が死んじゃったっすー!!】
姉「ザックー、今日のご飯、何食べたい? 俺「何でも良いっす。 姉「何それ。困る。[ぷくっ] 俺「だって、姉ちゃんの作ってくれたものなら何でも美味いっす。 姉「なによそれ。 俺「ん? 違うっすね。姉ちゃんと一緒に食べるものなら何でも美味いっす。 姉「……なによそれ。
俺「あれ? 俺だけ一皿多いっすか? 姉「ふふっ。ザック塩辛好きでしょ。
※凝った料理じゃないのがポイント高いっす。
(4) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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朧は、>>2は大真面目の提案
2014/04/10(Thu) 23時半頃
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うわ、霊襲撃…。 なんだろ、単純に見るなら色隠しなのかな。 めんどくさいな…。
あと>>0こんなん言ってる人にまとめ投げるの嫌なんだけど…。
(5) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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リッキィいいいいいいいやだあああああぁぁ逝かないでええええええ
そしてよく見られてなかったけどアオイは人間だったっす。Q懸念的なものは持ってたっすけど。……恋の可能性あるですにゃ?
……そして対抗の判定確認。割りやがったにゃーーー
(6) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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襲撃先が中々面倒ですが…ベグリよりマシ、ですかね。 リッキィさんヤニクさんお疲れさまでした。
んで更に面倒ですね。判定見ました。 ルシフェルさん明日からしっかり時間取れますかね?
(7) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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あ、アオイ斑・・・
ひ、ひひひ・・・。きょ、狂人の偽黒なら、が、頑張ったね・・・確黒怖かっただろうに・・・ひひ
ザック視点の、か、飼い狼ができたのはわ、いいいいこと、だだね・・・
(8) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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>>4その料理チョイスはポイント高いわ〜
【判定かくにーん】 まあそうだよな。そうなるよなって感じ。 感触としてはザッきゅん真。 ルシ狂なら読み込み甘い中で偽黒出せねーと思うし ヒヨって白出すと思うからでーす ザッきゅん狂の場合に偽黒撃つ可能性についてはこれから考えるわ。
(9) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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【リッキィ襲撃確認】【アオイ斑確認】 ふーん、霊抜かれてすぐに判定割れるんだ。面白くなってきたな。
>>2種子島 個人で占い師についていけっていう方針でいいのかね、それ。占い決め打ち視野に入れろってことかな。
(10) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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>>2 待ってください
>>7 しっかりかどうかはさておき、今日よりは多少マシかと思うにゃ。
(11) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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アオイ斑判定確認した 霊襲撃通ってる上に斑とか…。 状況的には狂の黒特攻もあるな。
>>2も見た。考えてみる。
(12) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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うにゃー。 リッキィ君いないと、全体図見る人が。
【対抗白出し確認っす】
アオイ君狼ってことは、チアキ君、白っすかね。 結構絡んでたような。 あと、ノックス君が、アオイ君の疑いが人間臭いとか言ってたっす。 アオイ君、誰かの発言を裏方向から検証するような発言多かったように見てたっす。 裏から検証発言が、特定の誰かに偏っているようなら、狼臭いかなとは思ってたっす。 検証まだだったっすけど。
(13) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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【次のリッキィはうまくやってくれることでしょう……リッキィ?】 【アオイさんパンダ確認】
ギシアン愉悦パーティー、はっじまるよー(・ω<)-☆ しかしまた難しいパンダが出たもんだね。ちょっと残縄諸々考えよう。
(14) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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質問来てますが明日答えますね。 最悪ルートは僕が絶対回避させてみせます。
おやすみなさーい。
(15) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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占い師まとめ役制が嫌なら、 私が独断で吊り先を決めよう!! 鉄平死ね!!
(16) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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ヤニクの>>1:257に一抹のかわいさと、すさまじい単独感。 ぜってー非狼だよこいつ…だれだよ吊ろうとか言ったの… リッキィ死んでるけど判定は白だろこれ…
>>2朧 まとめ役がいた昨日ですらあの混沌だったのに 不慣れな二人の、しかも片方多忙の占い師になにさせようとしてるんだ君は。マジで狂人か?
とはいえ、朧君にまとめ役なんかさせたくないので。 どうすっかねー…
【判定確認】 わー!アオイ吊ろう!(率直な感想) ザックが普通に真に見えているのと、たとえ偽でも恋可能性考えたら吊りたくてしょうがないよ!
(17) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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愛するリッキーの疑い先でもあったしな。完全に的外れってほどでもないだろう。 だがガーディは白だと思うんでこっちはもう少し様子を見たい。
占い師は相対で決めないとなんとも言えないが、 対抗が何も喋らないのにものすごい出力で考察出しまくるザックが真に見えないといえば嘘になる。
(18) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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ああ、リッキィ死んだの見て割った可能性もあんのか でも偽黒出せるほどアオイ白くなかったよーな。 それとも俺とかがロック継続して吊ってくれんだろって思ったのかなん?
まとめ候補がチェストしかいない中悲報だわ〜 俺明日はほぼ発言できない寡黙になるんだよん 人には抗いがたい酒池肉林の宴の誘いがある。 そういうもんでしょ〜
(19) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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う、う、占い真狂(も、もしくは真Q)なら、なら・・・、>>2はそれなりに、有効・・・。に、偽もお、狼が誰か、わ分かってないから・・・
で、でも、いいきなり霊襲撃だと、真狼も見ないと、いけない・・・。り、リスクは高い・・・かも・・・
ほ、ほぼ占い師見てなかったから、き、決め打てるかもまだ分からない・・・。>>2は、ま、まだ保留しておきたい
(20) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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でもアオイがただの村人だと縄が足りない予感だね!
じゃああわてて吊らん方がいいかなと一瞬思ったけどそれより人外っぽいとこも別にいないという。 矢も刺さってない素村だとすごく困るからいろいろ確かめないと。
あと、みんなが1黒をみた結果解釈が違ってて面白い。
(21) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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>>17 不慣れな二人ってなにをもって言っている? ブッチャケ、そんな低レベルには見えないのだが。 あと廃人は今日は時間取れるって言っていなかったっけ?
あと占い師に任せるのは良いと思うよ。 今一番多くの情報を持っているのは占い師だから。流れ掴んでくれたら良いんだけどね。
(22) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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霊噛み自体痛いけど、あとヤニクの判定が出ないのがきついな。ヤニクの発言で狼要素拾えたっけ?ヤニク狼で霊噛みが決まってたならあまり足掻かなかったのもうなずけるんだが。
こ「寝る前にアオイの単体考察とヤニクが狼かどうかちゃんと出さないとね。」
寝落ちしそう
(23) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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あー?斑とか飼うの? 3wで真狂濃厚とか殺したいんだけれど。 ヤニク黒だとしてもアオイLWではねーぞ
リッキィの色隠し襲撃論については霊なんて食える時に食った方が良いと思うんでヤニクの色には関係ないと思いまーす。
(24) 2014/04/10(Thu) 23時半頃
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アオイ単体は白くは思ってなかった。占い師はぱっとしか見てないが、ザック真よりではある。ただ、それはルシフェル多忙寡黙からくる印象差ってのもあるだろうしフラットに見たい。
あと、プロでも言ったが明日の夜は立ち会えない可能性がある。
(25) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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あ、で、でも、アオイを飼って、ルシフェル真、アオイ恋村だと、け、結構危ないか・・・。ぜ、絶対喰われないし・・
あ、安易に斑だから、では、吊れない・・・。う、う、占い師と、あ、アオイ注視の日、だね・・・
(26) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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>>15最悪ルートって何、言語化お願い〜 あざとっ
占い師真狂確信なら>>2は良手っていうのは、サイモン>>20に同意。 俺としてはそれでもいいけれど、ルシが今日どれぐらいちゃんと時間取れるか、かな〜。
(27) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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>>22朧 どっかでも言ったよーな話だけど、 自称自信ないとか不慣れとか言っちゃうところに魅力は感じないでしょー?
あとは。 ルシフェルが今日ちゃんと時間取れるとはいえ、 ルシフェルがザックより出遅れてる現状でさらにまとめ業務までやらせるの、かわいそうじゃない? しかも今日斑でてるから、占い師はそっちに注力したいでしょ。
占い師に任せるって発案自体は全然悪くないんだけどさ。現状だとちょっと怖い。 朧が早漏やめてある程度フォローするんなら構わない。する気ないならあまり乗り気ではない。
(28) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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アオイ非恋村で、ルシ真ザク偽、ヤニク村の場合の チキチキ村マッハレースだった場合の縄計算をね、誰かしてくれないかと思うんですよ。
俺は手順とか真剣に考えてもミスるんだよねー うるせえ、俺は文系なんだよ!多分
(29) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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サイモン君>>8 あ、そうか。 無惨な死体が2つ出るまでは、アオイ君お取り置きしておけばいいっすね。
問題は、ヤニクさんの色っす。 ヤニクさん狼なら、アオイ君は昨日、ヤニクさんをキリに来てたっす。 でも、昨日キリに来るのは少し遅いような。 ヤニクさん白で、切れだったっすかね?
(30) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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ノックスは、チアキの酒池肉林映像の流出期待♪
2014/04/11(Fri) 00時頃
チアキは、ノックスは見るだけで良いタイプ?ふーん
2014/04/11(Fri) 00時頃
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ルシフェルさん非狼打てるなら、ルシフェルさんもPP直前まで放置する策もあるっす。
占い師まとめ制って、自由ってことっすか? オイラ、全体像見るのは好きっすけど、苦手っす。 いっそのこと、ルシフェルさんに、手書き矢印考察をがんがんやらせるとか。
偽でも、つけない嘘ってあるっすから。 利用しまくって、いじめるっす。
(31) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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ノックスは、チアキ混ぜてくれるの?[つんつん]
2014/04/11(Fri) 00時頃
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現状5縄偶数、3〜4狼陣営+恋人。 ヤニク白ならこれ以上村@非恋を吊ってる余裕はないので、アオイさんの処遇は占い師真贋決め打ちに限りなく近いだろうね。というかそういうつもりでやった方がいいと思う。
あとちらちら出てる占い師まとめだけど、ザックさんは「▼アオイちゃんっす!!」しか言わないでしょ、現状。 なので朧さんが陣頭指揮取りつつ周りが監視していくのが現状ベターだと思うよ。
(32) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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あ、ルシフェルって矢印考察やってるんだっけ? それ見たいな。
(33) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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セシルは、 風呂離脱**
2014/04/11(Fri) 00時頃
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ただいま。 霊襲撃か・・・きついな・・・。 【判定確認】 ヤニク黒と思ってるが、確定せんなら白パターンも切らずに考える。(ヤニク白自体への理解ではなく物理的ににはなるが) アオイはざっと見白印象だったんでルシ真もあるのかねーと思いつつ、ザックは偽なら狼予想なんで何故割ってきたん?という。 で、チェストのフリーダム確認。 カオス展開にならんのならなんでもいい。 チェストは灰のが輝いたかもな。
(34) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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ブローリンは、寝る。(限界
2014/04/11(Fri) 00時頃
チアキは、ノックスも混ざる〜?美味しいよ〜
2014/04/11(Fri) 00時頃
ノックスは、チアキがおいしくいただけるなら行こうかな〜
2014/04/11(Fri) 00時頃
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>>32ガーディ 上段部分は同意なんだよね。
だからこそ私は占い師まとめでザックを支持する人は▼アオイでも良いと思うが
占い師キメウチ+どうせ決め打ちするなら占吊り両方占い師に追従〜って感じで。
逆にアオイ村視点での推理はルシフェルが一番出来るだろうし、灰もアオイ白仮定での推理もするだろうし、そんなに上手く機能しないと思わないのだけど。
あと監視する〜とか寛大だけどさ、私が狂人なら決定周りでわざと混乱呼び込むつもりなんで
その場合の被害は莫大ですよと言っておく
(35) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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全ての可能性をケアすることは既にできなくなっているので、 灰はそのことを頭に入れつつ、 自分の推理が村の命を握っていると思って頂ければね。
まとめ役に依存し過ぎな気がするぞ昨日までの村の動きを見ていると
(36) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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チアキは、ノックス、俺は食べる側〜、わかるかなあ?
2014/04/11(Fri) 00時頃
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ガーディ君>>32 お取り置きでも良いっすよ。 恋入りでそうした方が良いのなら。
ノックス君が心配してるっすが、オイラ、恋入り編成の戦い方が、全然分からないっす。 吊占をどういうところに当てれば良いのか、見当付かないっす。 実は、G編成ですら、手書きの縄計算をようやっと覚えたばかりっす。
朧君が嫌がっても、朧君にやってもらうのが一番良いと思うっす。 朧君、人間だし、恋人じゃないっしょ。 Qちゃんかどうかは知らないっす。
寝るっす。 明日はアオイ君周りを見てみるっす。
(37) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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占占|白|斑|灰×8
今日の吊りで村吊って道連れ落ちると残り9。この時点で占い師が両方生きてかつ狼が墓行ってなかったら決め打ち必須になるのか。一番きついパターンはこれか。 アオイが恋落ちかどうかで吊るより、狼狙いで吊りに行くべきだと思うぜ。アオイを狼目で吊るんだったらザック真路線で行くべきじゃねーかなーと。恋落ち狙いのアオイ吊りは反対。
こ「手順はそれで合ってるの?」
合ってると思いたい
(38) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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ノックスは、チアキろくでもないことはわかったぁ〜♪やっぱやめとくね〜
2014/04/11(Fri) 00時頃
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>>35 お前狂人なら決定周りで混乱巻き起こすとか 襲撃先決めた狼が赤で絶叫するから面白いと思う。
占い師に関しては決め打ちができる域ではない というのもルシが追いついてないからだね〜 ただ、ルシ偽なら白連打鉄板と思ってたのもあってちょいロックかかってる。
ルシの潜狂はただの人、っていう考えはルシ狂ならば働きたい、ご主人様に迷惑をかけたくないという気持ちの裏返しなんじゃね〜? 無暗な偽黒ぶっぱよりは白出し安定だと思うんだ。 ううん、だめだこれルシ狂ロックかかってる。 ザッきゅんの攻撃性が白く見えるっていうか昨日時点で赤視点真贋不明の狂人にしてはオラオラだな〜って、ベグり充分あり得る範囲だと思ってましたん
(39) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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>>29チアキ 手順が苦手過ぎて生きていけない僕が計算してみたよ! 〔前提〕 ・アオイ非恋村 ・ルシ真、ザック偽 ・ヤニク村
このとき
12>10>8>6>4>ep 5縄3狼1狂Q恋 恋狼がない場合は5縄で人外全部は吊れません。
ここでアオイを吊る+襲撃恋落ち等なしだと
10>8>6>4>ep 4縄3狼1狂Q恋 4縄ですべてを殺す展開になる。 なお、ここでさらにミスを犯すと恋狼じゃないと村終了のお知らせ、そうじゃなくても狼的には狼が飽和して恋勝ちの可能性が出る。
こんな感じ?
(40) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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ちなみにアオイが恋村で、相方も村だと 12→9>7>5>3>ep 4縄3狼1狂の結局村マッハ編成が始まるよ!
>>36朧 それはちょっと思ったけどねー…
>>38リー アオイ狼ならザック真でしょ。 どういうこっちゃ?決め打ちのつもりでアオイを吊るってそういう話?
(41) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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オイラ>>13「裏方向から検証」 検証って言葉は違うっすね。 裏方向視点、っす。 こういうやつっす。↓
セシル>>207、1dヤニク統一占い反対。「割れた場合明日の村の思考がそちらばかりに向いてしまう」 アオイ>>219「誰が割れても変わりませんよね?」
こういうの、面白いなと思ってたっす。
本当に寝るっす。
(42) 2014/04/11(Fri) 00時半頃
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>>41ノックス そーゆーこと。ザック真ケアの吊りは縄数が足りないからアオイ吊るんならザック真でいこうぜって言う話。灰吊りはまだ占い師の決め打ち保留できるから、安定って言い方は変だが灰吊りが安定かもなっていう。
こ「アオイパッション白を信じるなら吊りたくないしな。」
なー
(43) 2014/04/11(Fri) 00時半頃
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まとめてみたはいいけど、とりあえずアオイが人外かどうかちゃんと見極めることが肝要なのは判明した。
あ、昨日ばたばたしてたので何か反応してない、反応ほしいって部分あったらアンカ飛ばしておいてください。
手順が分からなくてつらいのでお家に帰ります。**
(44) 2014/04/11(Fri) 00時半頃
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ただいま【判定確認】【襲撃確認】 リッキィ襲撃か……お疲れさん。ヤニクもな。 霊判定が見れないのが地味にきっついな。
で、アオイが斑か。ちょっと意外だ。 というのも、私個人としてはアオイ単体はそこまで黒く思っていなかった+ザック真に見えていた。 だから、自分の想定とちょっとちぐはぐな感じの判定だな。 ただ霊抜きの後なんて偽判定の出しどころだからな……占い師とアオイ単体を精査する一日になるか。
(45) 2014/04/11(Fri) 07時頃
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少し、気になる点がある。
◆アオイ狼仮定、何故占機能を壊しにいかなかったのか。 真狂濃厚なら、ベグリに行く事でさっくり占機能を壊す事は出来たと思う。 昨日の信用勝負的に、発言量的な部分でザックがリードしていたけれど、ルシフェルも偽打てるほど酷いかと言われればそうでもなかったわけで。でも、少し差は付いていたんじゃないかという印象だった。 だからザック護衛だと思ったんなら、失礼ながらルシフェル噛めば良かったわけだしな。
考えられる想定として a ヤニク、アオイ両狼で、何はともあれ判定隠しが先決と見た b ヤニク狼、アオイ村、仲間を切りつつも、残り2狼はまだ吊占に余裕があった c ヤニク、アオイ両村で、潜伏狼は高みの見物。 d ヤニク村、アオイ狼だった e 実は占真狼で、占信用勝負をするつもりの襲撃
あるとしたらa=b>c>>d>>eこんな感じかなあと今の所考えている。
(46) 2014/04/11(Fri) 07時半頃
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おっはー ノックスとリーは縄見てくれてありがと〜 んと、ようするにアオイが恋村で相手も村だとやっべ〜って事かなん。ふむ
アオイが恋撃たれてる可能性はそこそこありそうだね。 昨日時点では結構白め側にいた覚えあるし。 俺はちょっと黒なんじゃね〜かなーって思ってんだけどな。 ルシ真要素とアオイ白視してる人のアオイ評欲しいわ〜 非恋&黒狙い灰吊りでアオイ飼い、襲撃一旦挟んでから考えた方が良いのかな〜
(47) 2014/04/11(Fri) 07時半頃
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ノックス>>40>>41拝見し、此方にあまり余裕が無い状況というのは把握した。 かといって灰吊りを推すべきかというと、少し微妙だなあ。 灰吊って恋村−恋村が落ちる可能性もあるわけだし、ルシフェルが明日狼を引ける保証も生きてる保証も無いわけで。 今日の展開で一番不味いのは、村−村の恋を吊ってしまう事か? かつ、アオイ恋村だったら縄に余裕無くなるからもっとヤバいよね……という感じだろうか。
どうなんだろう、【▼アオイ→▼ザック、狩人はルシフェル鉄板】この手順って有りだと思うか? これで最悪のケースが来ても5dまでは続く形になるんだが。 いや、縄に遊びが無い以上、ルシフェル偽で黒出先を吊ったら終わるから、やはり決め打ち必須か。
手順計算すればするほど、確霊は死んで欲しくなかったと痛感するな……。
(48) 2014/04/11(Fri) 07時半頃
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今日は夜いないから喉垂れ流すし、単体精査はできないわ、斑の日になんつーこった。 やっぱ偽黒出しづらそうな俺とかリーを占っておいた方が良かったんじゃね〜とか言っちゃうね
>>47の昨日→一昨日に誤字修正
霊襲撃ってところから赤は仲間にすごく警戒してる感じじゃないのかな〜 灰×灰が基本撃ち筋だと思うから、恋処理を村側に押し付けてきたって感じ〜 ま、今日の噛みでもそこら辺の赤からのメッセージは感じとれんじゃね?
(49) 2014/04/11(Fri) 07時半頃
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まあ襲撃筋として占霊優先なのは万国共通だと思うがな。
霊だったのはザック真の時にベグったのに真キメウチされるとかいう狼にとっての最悪パターンを回避するためと予想。 狼視点でザック真かもしれないし怖いだろう・・・ もともと村に縄余裕はないし、しっくり来るわ。
霊襲撃が赤内で予定的だったとすれば、ヤニクが決定まわりで少しも足掻こうとしないのはやっぱり狼だとすれば変。 >>2:251>>2:256こういう感想は持つだろうなあ〜誰でも。 ヤニクが黒くなればなるほど霊判定への興味が高まる=護衛確率が上がる、だと思うのだけれど。
そうするとヤニクはやっぱり狼の思惑外で動いているように思うのだが。つまり人間だと思うんだが。
吊り先が決まったあとになおヤニクを殴るサイモン白くね?
人外を攻撃する村人感を演出したかった説もあるんだけど、 それだとグッジョブ確率を自分であげているから更新周りでやることじゃないと思うが。
てかサイモンに便乗してヤニク黒いって殴る人がほぼいなかったことからもそれは読み取れるんじゃないのか? 吊り先がきまった以上、ヤニクを必要以上に塗りたくない。そういう意思が見える。
(50) 2014/04/11(Fri) 08時半頃
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あとアオイ恋人も薄いかな〜。 流石に占われたら、斑だろうが確白だろうが恋人陣営は敗北濃厚。
「詰む」なら怪しかろうが何だろうがそれを回避するべく努力しなかったら ただの自殺なんですが・・・
本決定反対する人がいなかった時点でアオイは非恋かなあ〜。恋人の援護を感じない。 自分の陣営が負けかけているのをボケっとみているような人っているかな?
(51) 2014/04/11(Fri) 08時半頃
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ノックスの>>2:177はなるほどなあ〜と思ったけれど、 それはいわゆる隠された黒って感じだよね・・・。難しい。
逆に「変わる」ことがストレートな恋要素ではあると思うのだけど、その線で行くとチアキかなあ〜と。 狼には見えないし恋人探しとか得意じゃないので。 取りあえず暫定で狩人狙いで▲チアキで提出しておくわ。減るもんじゃないし。
(52) 2014/04/11(Fri) 08時半頃
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チアキの恋人要素だけど、彼のサイモンとの殴り合いの様子が、 恋人化したことによって新たに生じた防御感ぽかった。
まあ〜サイモンの邪推が狼の緊張を引き出せるほど狼にとって怖い突っ込みだったとは思えない。>>2:61な。
でもチアキの答弁が違和感っていうか初日の>>1:179下段みたいにスッパリ割り切って自分への疑義を認める人物である以上、 >>2:69の違和感は拭えない。
サイモンの「邪推」は間違っていたかもしれないが、邪推の前提となる霊―狼の組み合わせはないの?という疑問を持った思考回路自体は理解できるはず。 でもチアキはその部分から否定しに入った。
その後のやり取りも何かムキになっているよなあ〜と。 議論よりも、目的がサイモンを屈服せることになっている。 つかマジでどうでも良いと思うんだよね>>2:61とか。
(53) 2014/04/11(Fri) 09時頃
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おはようさん。 ☆>>2:240ノックス >>2:63
アオイ狼なら、何故狼はベグらなかったのか。 ・霊優先 ・GJからの決め打ち避け ・そう思わせるため ザック狼なら何故判定を割ったのか ・独断決定なので大きな思惑はなさげ ・白吊らせて縄消費 ザック狂なら何故判定を割ったのか ・狼への狂アピ(ザックがアオイ白と思えたか) やはり偽なら狼に思えるんだがな。 >>2:5黒出し護衛もらいづらい思考があるなら、騙り慣れ含め真よりかと。
(54) 2014/04/11(Fri) 09時頃
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朧は、>>50の2段目は、「ザック真で▲ルシでベグった時に」ね
2014/04/11(Fri) 09時半頃
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朧act 俺のはGJ出る→班か確黒になる→再度GJが出る(今日と違う方でも可→からの決め打ち、な。 要は両判定出したくない的な。
(55) 2014/04/11(Fri) 09時半頃
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え・・・別にブロリンに話しかけたわけじゃないんだけど・・・。 何で私に反応したの? こういう選択肢もあるよ、的な意味で?
(56) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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俺、今日役所行かなきゃいけないのを忘れてた。 いつ帰れるかわからんのであまり来れないかもしれん。
(57) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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>>56 俺も話しかけたわけじゃなく。 それ見て俺のもわかりずらかったかもと思ってな。
(58) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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チェストの考察やっぱイイ感じだけど今日の票方針ぐらいは作ってくれねーかな? これ結構人外濃度高いんじゃなーい?
>>50のサイモンの対ヤニクでGJ率上げている点が非狼っていうのはちょっと納得しそーだわ 俺はサイモンの、狼じゃなくても人外堅い=Q想定だからヤニク吊るっていうところになんかちょいヤニク処刑した過ぎだろっていうのが違和感だったんだけど。 GJ率上げるって想定だと少なくとも非狼としてカウントできんのかな〜
(59) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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んでなー>>51はちょい不同意 アオイ本決定は霊の独断だったし、恋人が抗うスキなかったんじゃないかな。 それまでの流れはチアキVSリーの決選投票だったから、そういう意味でも流れには逆らえないんじゃないかと予想してみる。 でも悪めだちしていいはずのQの援護も無かったから非恋なのかな〜
(60) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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>ブロリン なるほど・・・喉の無駄だったな・・・お互いに・・・
さて今日のまとめはどうするかね。 占い先は自由で良いと思うよ誰がまとめるにせよ。 狙うべき場所が違うのだから。
ヤニク村、アオイ村だと、 恋人陣営が村村の時にもう襲撃に期待するしかなくなるんだよなあ〜。
恋狼に期待するなら、ルシフェルが黒引いてくれる前提だけど ▼アオイ→▼ルシフェルの黒or(▲ザックなら▼ルシフェル) って順番に吊っていけば何とか両視点で先に進める感じだな。 そうやって時間を稼いでいる間に、襲撃等々の情報を集約して人外をキメウチすると。
(61) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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>>52 俺はノックス>>2:177に全面同意だわ〜 陣営変化はそこそこ当事者になったことあるから超主観入るけどさ、やっぱ「変わった自分」を見抜かれるのは怖いよ〜 今までと代わり無いから安心、って言われたい欲出ちゃうね〜
そういうのもあって、最初から相性激悪そうなところ同士では撃ってないと思う。 昨日まで殺し合ってた奴が急にお互いを認め出したら流石に薄気味悪いだろ。
(62) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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>>53 俺もね〜、この食欲ばかりの身体にQが恋を教えてくれるんじゃねーかと愉悦的期待をしてたんだけどね〜。残念だよ〜
恋慣れしてそーなサイモンがんな事もわからないのかって意味で言ったんだよね〜。 そしたらなんか一人勝手に調子乗っちゃって、カッチーンと来たのは認めるわ〜。さーせんっした〜 そういう可能性は自動的に排除できる頭のいい子だと思ってたのにくだらねーこと聞いてきたなーとか思っちゃってごーめんねー
(63) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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んー、やっぱこの思考の回り具合とか見るとチェスト村だな〜 恋狼探しの為に人狼陣営は灰襲撃した方がいいよ〜、これ経験則な。
(64) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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チアキは、ちょっくら遊び行ってくるね〜**
2014/04/11(Fri) 10時頃
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>>61 は一つの答えではあると思うけど、かなりギリギリではあるので、 まっいろいろ考えます。
で、最終的な村の勝利を考えて、具体的には2日ほど先の展開を見据えて 「今日誰を吊るべきか」 っていうのを責任を持って提出してくれたら民意を汲んだ全体決定を出すくらいはしよう。
が、ブロリンやセシルやチアキみたいな不在組が軒並み村陣営だと民意汲む〜とか言っても無駄な努力なんだけどな。
(65) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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鳩からです。 なんで今日に限ってみんな忙しくなるんですかー!? ちゃんと精査してくださいね!
とにかく質問等の返答はしておきます。 >>2:245 ノックスさん ☆ありゃー…ミスです。 なんでか知りませんが「恋村は敵」の概念が抜けてました。 どのみち処理しなければならないんですから懸念も何もないですね。
>>248 チアキさん 取り調べじゃなければ基本話しかけませんよw
>>27 チアキさん ☆最悪ルートは「今日ルシフェルさんと僕がまとめて墓下飛ばされること」です。 そうなったらもうどうしようもないでしょう。
僕が吊られるだけでも相当痛手なんですがね。
(66) 2014/04/11(Fri) 10時半頃
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そして一つ。 チアキさん>>49「偽黒出しづらそうな俺とかリーを占った方が良かったんじゃね?」 貴方は現状僕を黒、ザックさん真でかなり固めて見てますよね? そのあなたが何故僕への黒を「偽黒」だと思っているんですか?
微妙な言葉のニュアンスですが、視点漏れに見えて仕方ないです。 みんなここ見てみてください。意見聞きたいです。
(67) 2014/04/11(Fri) 10時半頃
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>>66アオイ 最悪ルートってそういう事か〜 限りなく可能性低いけれど、まあそれぐらいピンチだと思ってるって事にしまーす
取り調べ感覚なのね〜 俺はどっちかっていうとお互いの意見を交換して思考を進めましょーってスタンスなのでそこは考え方の違いかな〜?
(68) 2014/04/11(Fri) 11時頃
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>>67 決め打ってたらルシ真要素とか欲しがらないよん。 ただ、ザッきゅん偽なら偽黒撃つタイミングだって理解できるスキルの持ち主(初回は白出し安牌発言とかね、本人も騙り好きって言ってたし、騙りのベターぐらい知ってるだろう)だろーから、霊抜き見て出した可能性も有り得ると思ってるんだよね〜。
そういう意味でも、アオイはちょっと疑われてたし、村なら偽黒打つにはちょうど良い奴っていう見方してた。
(69) 2014/04/11(Fri) 11時頃
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っていう考察をね、アオイの口から聞きたいのになんで俺が言わないといけないのかな〜? まあアオイはここらの意見参考にしてザッきゅん偽要素なり、灰狼にアタリつけてよ。
アオイ村でも偽黒撃たれる、そんな事考えてたから昨日の希望でお前のこと直吊りにぶち込んでんのも考慮して欲しいかな。 占い一回無駄にした上で縄も使うとか…アオイ非恋村ならどれだけ罪深いかわかるよね?わかってね〜
(70) 2014/04/11(Fri) 11時頃
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サイモンと言い、アオイと言いなんか敏感な人多いわ(困惑) そんなに感度良くってどーすんの?って思っちゃうけど、こっちまでイライラして同レベルに落ちたら足の引っ張り合いになるだけだから少し落ち着いて、おだーやかに考えますわ。
(71) 2014/04/11(Fri) 11時半頃
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チアキは、落ち着いて深呼吸〜、ヒッヒッフー
2014/04/11(Fri) 11時半頃
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鳩から。直近見えたところを垂れ流しておく。
アオイ→チアキへの視点漏れ指摘について。 少し読み返して見たんだが、チアキ視点、自分やリーなら(周りの評価や抗弁力からして)偽黒を出しにくかったんじゃないか、という意見に見えたので、アオイやルシフェルの真贋と直接結びついた発言ではなかったんじゃないかね。 読み違いがあれば両名から指摘願いたいが。
チアキ★>>68 アオイ視点の最悪ルート(▼アオイ▲ルシフェル)の可能性が限りなく低いとのことだが、そう考えるの何故だ? アオイorルシフェル偽濃厚と思ってる? また、どういう進行を想定しているか教えてほしい。
私個人としては、狼視点真贋確定している訳だし、アオイ村ルシフェル真なら十分あり得ると思っているよ。
(72) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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>>2:131〜ヤニクを切るつもりで動いてたなら>>2:154上段は思考軽いなと。 最初から占吊りどちらでもいいから切ろうと思ってたとすれば、そういえば非恋か、の気付きが遅い。 占でもいいけどできれば吊りたかったのであればまぁ、通る話ではあるんだが。 仲間切りに動くということは切りを切れで拾わせたいわけで、それに有効なのは霊襲撃ではない。 アオイに占いが飛んできたために霊襲撃せざるをえなかったという思考をしてみる。 GJが出れば全ての判定が出る。ヤニク黒、アオイは斑か確黒。 斑でもアオイは飼い進行になるだろう。 更に、斑であれば占真贋が判明したところで食いづらくなる。=狼詰みが近くなる。 よってヤニクアオイは切れていそうと考えたんだが、狼がここまで考えてたかは知らん。
(73) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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おはよーさん。案の定寝落ちしました。それはともかく、アオイ見てみるかね。
白印象どこで取ったかなーと思い出してみて、>>1:178だったかね。狼自身、自分が恋矢が打たれそうかどうか、仲間が打たれそうかどうかってある程度予想はしてるとは思うけど、狼全員が恋狼に恐れた前提で行動しているのは違うと思うのに俺は共感したんだっけ。この発言って結構村目線に見えたんだよな。
こ「単体精査してから発言しようと思ったけど、お腹減ったから飯行ってくるね。」
リアルェ…
(74) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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霊襲撃せざるをえなかった、まで触れてなかった。 霊GJでも辛いだろうに霊噛みいったのは、狂噛み避けくらいにしか考えられんのだ。 そんならやはり、両狼ならヤニクは何してんだって感じだし、アオイは占いをすんなり受け入れすぎ。
(75) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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>>75の補足、ヤニク何してんだを具体化すると、 >>2:236なんだが、自分のことに目がいっているように思える。 反対があるとすれば自分吊り(読み込めてない(発言できてない)自分は反対できないが)って言葉に見えるのよな。
(76) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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アオイ村ヤニク狼の場合。 切りも拾われないが切れも拾わせない襲撃。 これはまぁ疑問はない襲撃だな。
アオイ狼ヤニク村の場合。 占ではなく霊襲撃なのはヤニク黒視がそこそこあるので誤認させたい動きだろうか。 ヤニク狼かもしれんので少なくとも斑が出るアオイを安易に吊れない、という。 仮に霊GJが出たとしても、アオイを切って戦えるのが両狼時との違い。
真に不本意であるが、このパターンだけ見るとアオイ狼ヤニク村が割とある可能性だな。 アオイ村ヤニク狼とどちらかだと思う。
(77) 2014/04/11(Fri) 12時半頃
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ブローリンは、そろそろ出かける。**
2014/04/11(Fri) 12時半頃
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−−時間とれるって言ったけど昨日今日に比べて、なんだ−− 帰ったら全力でやるね−−大事なとこなのはわかってるから−− 一撃だけ。
アオイ>>67について 「偽黒出しづらそうな俺とかリーを占っておいた方が良かった」 何つー自信じゃ−−というのはさておき−−我としては、占真贋に関する見方の話よりも「リーに出された黒は偽黒である」っていう前提があるように見えて、そういう意味で視点漏れっぽくねと思ったんだけど−−
昨日の議事ほとんど読んでないから、チアキがリーをどう見てたかは知らないけど−−めっちゃ強く白で見てたんだっけ? 誰か考察した人おしえて−−
じゃ、あとは夕方以降−−**
(78) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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†ルシフェル†は、昨日今日じゃねえ−−一昨日と昨日だわ−−ごめん−−**
2014/04/11(Fri) 13時頃
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ヤニクさんとリッキィ君は、お疲れ様でしたっす。 リッキィ君は、独断有難うございましたっす。
ヒューさんが、マドカ姉ちゃんの前でちんこぷらぷらさせないように、見張っていてくださいっす。 マドカ姉ちゃんに失礼なことしたら、ZAPZAPZAPしちゃってくださいっす。(ヒューさんUVだから無理? 付け焼き刃CO)
(79) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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皆さんに、残念なお知らせがあるっす。 多分、ヤニクさんは白っす。 ざっと読んだ限り、アオイ君と両狼に見えないっす。 サイモン君が言ってたみたいに、ヤニクさんがQちゃんなら、まだマシなんすけど。
嬉しいお知らせもあるっす。 多分、アオイ君は、LW候補だったっす。 アオイ君は、終盤のSG先を作っていたような動きしてたっす。 朧君と鉄平さんに目を付けたのは、すげー先を「読めてる」子だと思うっす。
これについては、夕方か夜にまとめるっす。 まだ途中っす。
(80) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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気になるのは、鉄平さん>>46も言っているように、「何故占機能を壊しにいかなかったのか」なんすよね。 ヤニクアオイ両狼なら、ヤニクさんの色を見せても良いから、アオイ君の色を誤魔化す方向に来るっしょ。 ぶっちゃけ、護衛が薄そうなルシフェルさん襲撃で良かったと思うっす。だから、ヤニクさん白でいいと思うっす。
潜伏得意狼陣営で、アオイ君の他にも、良い位置に付けている仲間がいるんすかね。
正直、昨日の護衛は、リッキィ君とオイラの2択だったと思うっす。 もしGJが出た場合、リッキィ君襲撃でGJのほうが、狩を絞れる感じだったんすかね。
(81) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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チアキ君>>89「霊襲撃ってところから赤は仲間にすごく警戒してる」 仲間に矢が刺さった疑惑っすか? 「仲間に」ではなく「アオイ君に」なら意味通じるっすけど。
「アオイ君に」恋疑惑を抱いた狼が、直前に日和ったフリして、占襲撃予定を変更し、「ごめーん。やっぱザック抜けないと思って、襲撃先変更しちゃったー」とかやってても不思議じゃないっす。
1.★狼2匹が、「アオイ君に」疑惑を持ったってことっすか? それとも、赤ログ内部で、互いに疑心暗鬼になっている、って意味っすか?
2.↑後者なら★疑心暗鬼なら、何故、霊襲撃するほうがいいんすか?
3.ALL★アオイ君に、恋矢刺さったかどうか、見て欲しいっす。
現在、アオイ君恋疑惑が出ているっすけど、これを読んで、赤がどんな空気なのか、早く見てみたいっす。
(82) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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>>72 意図としてはそゆこと。 んで、昨日伏せた予想ではアオイ村なら偽黒撃たれると思ったのね。 そしたらザックから黒出て、ルシから白出たんであーこれルシ狂の白出しじゃね?ってなったの。 でもザック偽で黒出るのも有り得るんで、めんどくせぇとこ占ったな〜ってイマココ
☆アオイ吊って俺は一度ルシが黒引くの期待するって意味だと思ってんの。これで答えになるよな? 決め打ち出来るほどザック真盲信できてねーよ、と
(83) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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チアキは、後は更新ギリギリかその後で〜**
2014/04/11(Fri) 13時頃
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そうだ。 >チアキ君。
★仲間狼に恋疑惑を持った場合、他の狼は、表でどんな態度になるっすか?
(84) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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ザックは、次、夕方っす。
2014/04/11(Fri) 13時頃
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お昼の一撃。 霊襲撃は単純にヤニクさんの色を隠すだけの効用じゃないよね。残狼数がわからなくなった以上、占軸の進行を考えていくしかない。
んで、率直に出てくるのは、アオイさん狼ならなぜ占襲撃がなかったのか。とか問いを立てるのは簡単だけど、まぁアオイさん狼でも占襲撃がない、というのは直感的にはわからなくもないんだよね。 占真狂として、昨日時点狼視点は区別ついてなかったわけだろう。その状況下で▲狂で真の黒引きが出るのが面倒くさいのは想像に難くない。 だったらいっそ占わせて占真贋はっきりさせた方が長期的には狼利かなと思うよ。縄余裕のない状況だったし、パンダ即吊りにならないことも予想の範疇だし。 だから明日の襲撃でいろいろ見えるんじゃないかなぁとか思うけど、そう悠長にしてもいられないんだよね。
(85) 2014/04/11(Fri) 13時半頃
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アオイさん村ならザックさんが偽黒頑張りましたってことだけど、タイミングとしては割とベターだよね。現に今の状況だし。
霊襲撃がいろいろ狼利ってのは今更語る間でもないよね。あとはリッキィ恋ケアもあったのかもしれない。
襲撃関連で現状思うのはこんなところ。 あと、チアキさんとアオイさんは切れでいいと思う。 さて時間切れだ。また後で**
(86) 2014/04/11(Fri) 14時頃
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あ、補足。 アオイ狼で敢えて占わせたパターンだとしたら、アオイさんか同等以上の強い狼が仲間にいると思う。 その戦略ってアオイさんを囮に使ったってことなんだけど、1.アオイさんって囮に使うような駒じゃないし、2.赤内でも恋狼の可能性があるとすれば、BWは自分の非恋を赤内である程度説得しておかないといけないんだよね。 この2つの条件を考えたら、そういう狼陣営像が浮かんでくるかなと。
(87) 2014/04/11(Fri) 14時頃
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ガーディは、×アオイさんか ○アオイさんと
2014/04/11(Fri) 14時頃
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アオイ狼と仮定して占いにわざと当てた、は変じゃね? リッキィの独断じゃん。アオイ狼でわざと占い抜かなかった、はともかく。
>>84 普段の狼と態度は変わんない。 お互いの非恋は襲撃先希望でチェックしてた。
(88) 2014/04/11(Fri) 14時半頃
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チアキは、時間少し取れたけど一撃だけだわ
2014/04/11(Fri) 14時半頃
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ガーディの言いたいのは占い襲撃をかけなかった理由だと思うが。
まあそこまでアオイが傑出しているとは思わないが・・・ 寡黙の人覗いたら灰のみんなはそれなりに生存力あるんじゃね? ようはアオイとの力関係じゃなくて最終日生存出来る非恋のLWがいるかどうか。 灰の誰を狼仮定してもここからLWとして勝利出来そうな感じはするな〜頑張り次第で。
(89) 2014/04/11(Fri) 14時半頃
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朧は、ガーディが言いたいのは
2014/04/11(Fri) 14時半頃
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アオイ狼なら、 ▲ザック→GJ怖い。 ▲ルシ→狂なら手損。 で狼陣営内でザック真をそれなりに見ていたとかそんな感じだろうなあ〜と。
(90) 2014/04/11(Fri) 14時半頃
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占い真贋はルシフェル真も全然あるなぁ〜と見直していて。
何か参加時間短くて大変そうだけど、感情豊かっぽくて言葉の端々から信用失う恐れは感じる。
その割に最低限の仕事(希望出しとか)は自分に与えられた時間の中で出来る限りのことをやっている印象。
そこらへんはアピール一辺倒じゃなくて「真ぽく見せること」よりも仕事しようって感じを受けている。 この状況の偽が出しづらい思考回路かなあ〜と。
ザックちゃんと読み直すか〜
(91) 2014/04/11(Fri) 14時半頃
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あ〜なんか言ってること意味わかんないな。 多分ルシフェルが偽なら十分な演技ができていないから(それを自覚しているだろうし)、対抗の動きとか見たら、 もっとお涙頂戴の演出が増えるかな〜って。 感情表現うまそうだし
考察出力は参加時間と比較したら十分に思える
(92) 2014/04/11(Fri) 15時頃
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少しだけ。
霊襲撃に関して、同意出来そうなのは朧「べぐって残された側(信用勝負的にザックか?)が決め打ちされるのを恐れた」ガーディ「アオイを切ってでも霊襲撃をすることによる利は大きい」という意見か。
ただ、確霊襲撃もそれなりにハイリスクであったろうとは思うんだが、それを考えると、明確な意思を持って(グッジョブ避けの消極的理由ではなく)リッキィを喰いに行ったと見るべきだろうか。
また、ブローリンが言っていたヤニクアオイ両狼無し濃厚についても、同意している。 んー、占として、好みなのはザックなんだが、ルシフェルの言葉の端々に現れる感情表現がいちいち真っぽくて悩ましい。
一応要素は拾っているんだが、その辺は夜にまとめて提出するよ。
(93) 2014/04/11(Fri) 15時半頃
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ガーディに同意というのは、アオイ差し出しても占い真贋はっきりさせた方が狼利、という点ね。
(94) 2014/04/11(Fri) 15時半頃
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ヤニクアオイ両村パターンを考えていなかった。 この場合、狼の好みに左右される襲撃筋なのだろうか。 村側を確実に減らすという思考ではないな。(非恋狙いであれば朧でもいいと思うので) >>77同様、ヤニク黒と思わせる襲撃だろう。 これもある可能性だな。ただしこの場合ザックは狂人になるのかな。狼であれば、ヤニク黒と思わせることと白を飼わせることになるアオイ偽黒がかみ合わない。
決選投票をしたチアキ、リーが(どちらかでも)狼の場合、アオイ白であればヤニクの色関わらず占ベグりたいんじゃないかなとメモ。
(95) 2014/04/11(Fri) 17時半頃
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改めてザック読み直したが、全然信用勝負になってなかった。 もろもろ踏まえても騙りっぽさが ルシフェル>>>>>ザック
彼のクリティカルな真要素拾ったけど、
私狂人じゃん!! 考察を出すのはやめておこう・・・
それに村人吊っても恥ずかしくないけど、ドヤ顔で考察して占い真贋はずすのは恥ずかしいしな!
(96) 2014/04/11(Fri) 17時半頃
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朧は、サイモン!!!
2014/04/11(Fri) 17時半頃
朧は、キョドるな!!まだ来てないけど!!!
2014/04/11(Fri) 17時半頃
朧は、チェストオオオオ!!ズドドドドドドド!!!
2014/04/11(Fri) 17時半頃
サイモンは、ひぃ!
2014/04/11(Fri) 18時頃
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こんなに、盤面がぐっちゃぐちゃの村、はじめてっす。 恋入りってこんなんすか? 面倒臭ぇ。 リッキィ君いないのはキツイっす。 このぐっちゃぐちゃを狙っての霊襲撃なら、狼は、恋入りに慣れてそうっす。
村のみんなにとっては、今日は、アオイ君とルシフェルさんとオイラを単体精査する日なんすよね?
アオイ君、あんま読めていなくて、朝からぽちぽち1d読んでたっすけど、2d行くのはちょっとやめるっす。 単体はみんなが追うはずなんで、オイラはアオイ君「へ」向けた視線を追ってみるっす。
チアキ君>>88 有難うっす。 んじゃ、本決定後、狼は白での発言鈍くなるっすかね。
(97) 2014/04/11(Fri) 18時頃
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サイモンは、の、の、のの覗いた瞬間、ど、どど怒鳴られてたた…
2014/04/11(Fri) 18時頃
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お願いあるっす。 1.★アオイ君・サイモン君の両狼あるかないか。 2.★アオイ君・チアキ君の両狼あるかないか。 3.★アオイ君から村への、村からアオイ君への視線も追ってくれっす。 オイラ、こんまい所見るの苦手っす。白黒要素拾うの苦手っす。
4.★手が空いていたら、セシルさんも見てくれっす。なんとなくエアポケになってるっす。
昼に言ったのを、まとめてくるっす。
(98) 2014/04/11(Fri) 18時頃
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サイモンは、▼サムライ▼サムライ▼サムライ▼サムライ
2014/04/11(Fri) 18時頃
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>>2:165セシル 「なんやかんや」そうだ。なんやかんや言ったが、の意。 「黒でたほうが」ライン考察好きなんだ。 「占真贋」特にはない。聞かれたら答えようくらいの気でいた。 「役職は出すほうがいい」やばそうだから出したほうがいいぞという。
>>96 そこでヒヨるのかよw
ちょっと休憩**
(99) 2014/04/11(Fri) 18時頃
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おはろん。ちょっと長いの投下。
>>48鉄平 同じ結論にたどり着いたところだよー。
アオイ以外の灰を吊って恋村-村が落ちる場合は>>41より
12→9>7>5>3>ep 4縄3狼1狂 占真狂、占襲撃なしと仮定して ザック視点:アオイ狼、引けてれば1狼と、潜伏1 ルシフェル視点:引けてれば1狼と、潜伏2
こっちの方は明日の時点で占いの決め打ちが必須になる。 なにがまずいってこっちは明日ルシフェルが狼引けない場合、ルシフェル真でもやりようがないってとこね。
どの道決め打ちが必要でもなるべくなら伸ばしたい。というか、ルシフェルは黒引かないとザックとまともに渡り合えないと思う。 ルシフェルを見るのに材料が足りなさ過ぎるのが現状なので、僕もその手順を推したい。
ちなみに狩人については鉄板強制ではなくていいと思う。護衛候補だけど。
(100) 2014/04/11(Fri) 18時半頃
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ということで僕個人の今日の吊り希望はもう決まってるので提出。 【▼アオイ】
単品はつめてる最中。 真贋は普通にザック真に見えていることと、 今日アオイを吊ることでルシフェルに時間をあげる方策がとりやすい。 両視点でメリットあるし、問題ないと思ってるよ。
(101) 2014/04/11(Fri) 18時半頃
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んでさー鉄平君。 今日1番まずいのはー…誰であれただの村人君を吊ることじゃないかなー。
>>40下段より 12→10>8>6>4>ep 4縄3狼1狂Q恋 占真狂、占襲撃無し前提。 この場合8人時点ではPPじゃなくてRPPにはなるんだけど、決め打ちが必須。
何よりこの状況ってめちゃくちゃ狼有利なんだよねー。 というのは、恋人に勝たせたくない場合は恋狼がいない場合、狼は8人段階まで生き残って、恋人っぽいところを処理すれば勝てちゃうわけよ。 処刑二回、襲撃二回。十分だよね。
んなこた当たり前だべらんめぇ、ってことなのかもしれないけど 鉄平が「村-村を吊るのはまずい」から入ってるのが割と不思議でござる。 僕的にはアオイが恋村でも戦い方はあるし戦えるけど、 アオイが素村で取り返しがつかないことになるほうがこええ!って思ったから。
★その辺、何を考えていたか聞いていい?
(102) 2014/04/11(Fri) 18時半頃
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アオイ君がLW候補じゃないか、と思った理由。 まず、1d初動から。
アオイ君は2番目に非占回してるっす。ロケット非占っす。 朧君は1番目っすが、オイラが更新連打で見ていた感じだと、アオイ君は、朧君の発言が時間差で見えないうちに、非占発言しているっす。 潜伏得意狼っす。
\|朧葵猿秋廃赤髪幸道鉄熊奏探怖 占|非非非非占非占非非非非非非非
>>1:85の3段落目「COが早かった人の方が怪しい」 これ、CO遅い方に残り2狼いるっすかね?
CO早い人達を吊らないと、乗り切れない感じの狼陣営なんすかね? CO遅い組に、あまり潜伏得意じゃなさそうな仲間がいるって感じなんすかね?
(103) 2014/04/11(Fri) 18時半頃
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オイラ>>2:230>>2:232で触れてるっすけど、朧君みたいなタイプは、村によっては終盤SGにしやすいっす。
それまで白置きだの、黒間違いないだの言っておきながら、1つのイベントによって、一気に白黒大逆転も平気でやるっす。 村の人から見たら、なんじゃそれー! っす。笑って受け止めてくれない村だと、はじかれるっす。
推理が当たっている時は暴れ回るっす。ヒャッハートランス状態っす。今のオイラっす。自覚あるっす。 見たいものを見せてやれば、視野を狭くして勝手に突き進むっす。
で、推理が当たって気が大きくなった後で、推理を外した時は、「崩れる」し、「御しやすくなる」っす。 1.2.の推理が当たって3.を外したとき。以前の通り4.のまま進むか、A.に方向転換するか。 朧君が信頼できる人の意見によって、ここが決まるっす。狼が信頼を得ていれば、よりコントロールしやすくなるっす。
>朧君★1d、手繋ぎに来たと感じた人いたっすか?
(105) 2014/04/11(Fri) 18時半頃
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お返事返事ー。 >>66アオイ うーむ。
>>2:155「吊縄一本無駄は相当な痛手」 >>2:167「手堅く行くノックスさん」 から吊縄の減少とかを見てたのかなーと思ったんだけど。 >>2:181「その根拠の元なら」 ってことはアオイなりになにか不利になると思った別の点を考えていたってことになるよね。
ちょっと、すっきりしてない。 ★恋村を敵じゃないと思ってたとして、具体的にどういう不利な点を想像してた?
(106) 2014/04/11(Fri) 18時半頃
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鉄平さんの扱いも、アオイ君は分かっているっす。
鉄平さんは初動で白とられて、村の共通認識になっていたっす。 でも、失礼ながら、鉄平さんは頭の回転速度や瞬発力は、オイラと同じくらいで良くはないっす。(本当にごめんなさいっす。悪気はないっす)
こういう人、放置して終盤に残しておけば、「白いのは初動だけだったよね」でSGに出来るっす。 たまに、すげーシャイニングすることもあるんすけど。その時は噛めばいいし。半確白状態で、最終日で、プレッシャーかけまくってもいいし。
なんかもう、オイラ、鉄平さん白前提で話しているっすが、これがヒャッハートランス状態っす。 やばいっす。リッキィ君いないと困るっす。
ALL★オイラの視野が狭くならないように、質問くれっす。色んな所に意識を向けたいっす。
灰とアオイ君の絡みを見なきゃっす。
(107) 2014/04/11(Fri) 18時半頃
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アオイ君が朧君をQちゃん塗りしたのって、白見えていることに加えて、本気でQちゃんだと思ったからなんすかね? 狼もQちゃん探すっすよね。 Qちゃんの性格から、どの辺に矢を撃ちそうか、を見るために。
(108) 2014/04/11(Fri) 19時頃
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朧>>51>>52に対して返事書いたんだけど長すぎて喉不足起こりそうだからかいつまんで。もし今日あまりそうなら出す。
・チアキがいいたいこと言ってくれた ・アオイ恋狼なら昨日の占いに強く足掻く行為はできないと予想→ザック真じゃね… ・>>62チアキに僕の理論は通用しないから警戒 ・してるんだけど共感でほだされそう
ザックがヒャッハーしているが、する方向そっちじゃなあい。 話自体はなるほどーと聞いてるけど、 君が探すべきはアオイ起点の仲間狼だよー。 僕まだそこまで行ってないから、先に探し始めてくれると嬉しい。
…っと思ったけど今日って明言自由のつもりでいたけどあってるよね?伏せるメリットないよね?
(109) 2014/04/11(Fri) 19時頃
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ノックスさん>>106見たっす。思い出したっす。
アオイ君、初日から結構焦ってたっす。 縄少ないのにーって。 あれ、どういう感情からか分かる人いるっすか?
オイラは、Qちゃん潜伏ならQちゃんに縄使わなくてもいいし、ルシフェルさん非狼打てるなら、こっちもPP覚悟で0.5縄だし。 道連れ出ても縄減らないし、GJ出れば増えるしで、そんなに焦ってなかったんすよね。 G脳のオイラが脳天気だっただけっすか?
(110) 2014/04/11(Fri) 19時頃
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仲間狼は、生命力弱そう?
くっそ。喉おかしい。朧君病っす。
(111) 2014/04/11(Fri) 19時頃
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>>110ザック >>1:248かな? まあ、ザックがいうのはそのとおりなんだけど現状縄数不足なのを思うと変な懸念とは思わない。
思わないんだけどそれとは別に。 色が取れそうな灰を聞いてるのになんだろうこの返事…
ザック喉マジで大事に。マジで。
(112) 2014/04/11(Fri) 19時頃
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ノックスは、ザックが弟キャラならあるいは…とつぶやきながら一時離脱**
2014/04/11(Fri) 19時頃
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アオイをじーっと見てきた。見られると興奮するんだろ(ニヤリ
アオイは最悪パターンを想定して発言してるんだよな。村ならそーゆーところに目がいかない人は人外だと言う考えをしてるんかね。>>2:155とか村ー村同時落ちを危惧してるけど、じゃあそっからどうしようって考えがないのはなんか変じゃね? 変っていうのは性格とずれてるって意味な。危惧してるんだったら占い吊りの方針くらい出てきそうなもんだと思うが。狼を優先して吊ればその分噛み回数が増えるんだから村ー村恋落ちなら狼さんが処理してくれるのに期待しましょうとか。で、ヤニク黒いって言ってたのに>>2:154で恋ないから占い当てましょうってずいぶん悠長なんですがそれは。
ちなみにアオイーヤニクの両狼は切れると思う。アオイ狼ならヤニクを庇うのはありえる範囲だが、襲撃が霊なのは流石に悠長だろ。ヤニク狼見せても両狼なら占い噛みの場面だ。ヤニク黒見えたとしてもアオイ狼が結びつくように見えないし。
こ「ヤニクが狼ならアオイはほぼ村でいいってことだね。」
てなわけでヤニク見直してくる
(113) 2014/04/11(Fri) 20時頃
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お、おっふう…食べ過ぎて腹痛いです…。 足掻けるだけ足掻く、残せるだけ残させてもらいますよ。
>>68 チアキさん そうですね。そこは考え方の違いかと。 チアキさんの対話スタイルはずっとそれですから。 そこで対話打ち切りに物足りなくなるっていうのは結構情報欲しい感出てていいですね。
>>70 ああ、だから直吊りだったんですね。狼なら上手い言い訳だなぁ…。ここまではっきりとした根拠で誤魔化せるものでしょうか。 了解しました。 それと僕が敏感なのは初日っからですよ。村マッハなんで。 気張りすぎてましたかね?まぁいいです。
おそらく白だと思っている鉄平さんからも>>72意見ありがとうございました。
(114) 2014/04/11(Fri) 20時頃
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ヤニク見直したけど、生存欲なさすぎだろ。2dとか、誰が白いとか黒いとか、もしくは気になるとかの発言すくねーなおい。自己弁護に喉割いてるだけじゃねーか。 あと狼探してるっていうよりは恋天使気にしすぎじゃね?なんか目線が村っぽくないんだけど、じゃあ狼かって言われたら生存欲がなーって感じ。
自分が吊られてもいい役職って狂と自打ちしてない恋天使なんだが、潜伏狂なら仕事しなさすぎだろ。恋天使がすごいしっくりきます。黒く振舞って吊られに来てる感じなんだが。
こ「本当に恋天使かどうかは知らないけど、じゃあ白って結論でいいんだね?」
はい
(115) 2014/04/11(Fri) 20時半頃
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決められそうなところは先に決めておくか。 後でまとめてメモに決定事項をアンカ引っ張って貼るようにする。 間違っているところとかあったら指摘してくれな。
【占い先は事前明言の自由占いで】
もはや霊能者はいないし占い師は判定と発言情報から決め打っていくしかないため、どんどん発言してもらって村人たちで議論していくのが良いのかなあ〜と。
明言だと狼に占いが当たる時に襲撃を誘発しやすいという欠点があるのだが、 ブッチャケ狼に真割れているし、伏せが牽制になるかというとそうでもないので、トータルで見ると信用勝負に重点がある明言方式の方がメリットが大きいかなあと。
(116) 2014/04/11(Fri) 20時半頃
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リーは、狂人が仕事してる…だと!?
2014/04/11(Fri) 20時半頃
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>ザック ☆初日とか情報ないし、てきとーに黒塗りしていただけなんで全然覚えていないのだけど、 手繋ごうとしていないしされてないんじゃね?
(117) 2014/04/11(Fri) 20時半頃
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朧は、ヤニクが狂人だと!?対抗COだ!!!
2014/04/11(Fri) 20時半頃
ガーディは、どうしてこう立て込むかね。ってわけで▼リアルだよ
2014/04/11(Fri) 20時半頃
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ただいま。質問回答から。 ノックス>>102☆えーとな、純粋に考えている事を言語化すると、今ノックスの指摘を受けて「村−村の恋人を吊る事が一番ヤバい」という発言がおかしい事を自覚した。 なんだろうね、純粋に村の数が少なくなる事、ミスが出来なくなる事に対して感覚的な危機感を持っていたんだと思う。しかし、「村−村の恋人」については、なってしまった物はしょうがないし、むしろどこかで始末しなければ我々の勝利は無いんだよな。
むしろ狼陣営との一騎打ちになったと前向きに捉えて、死なない手順を取りながら占軸で戦っていく、と考えなければならないな、うん。
(118) 2014/04/11(Fri) 20時半頃
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>>117見て何言ってんだこいつとか思ったけど1dの灰見たら
狼じゃねえのかよ・・・死ねよ・・・まっ・・・適当に黒塗りして遊んでよう
とか書いてあった
(119) 2014/04/11(Fri) 20時半頃
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この偽黒出しは狼陣営の想定内だと思います。 何故なら霊襲撃をした場合、狼陣営が次に欲しいのは占いの真贋情報です。 これが無ければジリ貧ですからね。真と狂人の信用勝負なんて危なっかしいものを狼陣営が続けたいとは思わないでしょうし。 故にできるだけ早く欲しい。このタイミングで欲しい。 更に喋れていて少なからず印象真だったザックさんの方からの黒出し。これも朗報の類でしょう。
これらを踏まえて考えると、今日の初動は狼陣営テンションが上がっているのではないでしょうか。 故に、「淡白な反応を見せている人物は少なくとも白」だと思います。
逆にテンションが上がりまくってる人は怪しい。
(120) 2014/04/11(Fri) 20時半頃
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朧は、私怪しくね? >>0
2014/04/11(Fri) 20時半頃
朧は、テンションあがりまくりだし・・・
2014/04/11(Fri) 21時頃
ノックスは、ただんまー。
2014/04/11(Fri) 21時頃
ノックスは、朧狂人ならあってるんじゃね?すげー。
2014/04/11(Fri) 21時頃
リーは、いや、狂人は種子島のことな^^
2014/04/11(Fri) 21時頃
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あ、すいません直近の要素関係なしにサイモンさん白っぽいですね。 僕に対して「確黒が出る可能性があった」事を考慮しているのがありえない思考、発想です。 そして速攻で僕を「飼う」方向に進んだのも狂からの黒を予想していて、それを有効利用したい狼思考には思えません。 普通そっちには思考回せないでしょう。
上段は「狂からの黒があるかどうか狂視点で考えていた狼」の線は拭いきれてませんが。まあ要素として。
(121) 2014/04/11(Fri) 21時頃
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ザックもルシフェルも、両方真っぽい動きは見えるな。ザックはアオイの黒要素あげてるし、ルシフェルも少ない時間から視点漏れっぽいのも拾ってきてるし。
ルシフェルの>>78って>>49のチアキの発言「リーに偽黒出しづらそう」ってのが俺が村だって知ってる狼の視点漏れじゃね?っていう主張だよな。これはチアキの反応見てみたい。 >>チアキ ★視点漏れって言われたけど、なんか反論あるか?
ルシフェルで気になったのが>>2:238の死ぬビジョンが見えない。これ真で出てくる感情か? >>ルシフェル ★襲撃されないと思ったん?
2dのアオイって最悪のケースを想定するだけして対策立てないのが不安煽ってる感じがして黒いんだよな。現状吊り枠。
こ「他に灰で黒い人見つかったら残したいけどね。」
じゃあぼちぼち灰見ますか
(122) 2014/04/11(Fri) 21時頃
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夜明けの初動、一番おかしいのはノックスさんでした。 >>17のテンションの上がり方、これが昨日直前まで僕に非狼取っていた人の発言とは思えません。 普通怪訝になりませんか?自分の推理のどちらかは外していたことになるんですから。
そしてチアキさん>>9のように「アオイ黒かな、ザック真なのかな」とかまず物事を受け入れる形じゃないんです。
ただ真っ先にその先にある「今日の吊り縄」に目が向いた。これがどうも違和感過ぎて黒いです。
(123) 2014/04/11(Fri) 21時頃
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ぐるぐる考えて、>>2:119に戻っちまってるんだが、これになんか意見あるやついない?
すっぽ抜けてたのでなければザックは非狂と思うんだが、これ珍しい意見な割にフォーカスされてなくて。 非狂じゃね?→潜狂なくね?→真じゃね?って感じなんだが。
(124) 2014/04/11(Fri) 21時頃
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ノックス君も、白でいいと思うっす。
アオイ君は、ノックス君と手繋ぎしたかった感じっすかね? 1d延々と、朧君の解釈でやりとりしてたっす。長いっす。まどろっこしいやりとりする狼もいるっすけど、この2人、最後が尻切れなんすよね。
2人とも、朧君は占当てない枠だとの見解が一致。 アオイ>>1:235「朧さんの引きがホントよく分からないですね…。」「思考が追えないようなら直吊り」 ノックス>>1:237「ちょっと狼には見えない」「朧の性格が狼でも好き勝手しそう」「占いたくはない」
アオイ>>1:243「【●ヤニクさん○セシルさん】」 これ、ヤニクさん白見えているから、翌日朧君を直吊りできる、ってことっすね。
アオイ>>1:248上段「ではお友達からお願いします」に対し、ノックス>>1:264上段「お断りしてごめんねー」のそっけなさが、切れに見えるっす。
(125) 2014/04/11(Fri) 21時頃
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そして2d。 アオイ君はチアキ君との対話が多く、ノックス君とは、ノックス君の質問に答える形での対話になってるっす。 アオイ君、あれだけノックス君と対話したのに、興味失ってる感じっす。
1d、2人の話題は、朧君だったっす。 朧君が確白になったことで、ノックス君と対話する意義を無くした、ってのは、だらだら演出をする狼仲間として、当てはまらないっす。 ノックス君、白でいいと思うっす。
朧君>>117 有難うっす。じゃあ、懐柔分担狼はいなかったのかな? オイラは朧君と手繋ぎしたかったっすよ。
吊りは、恋狙いしてほしいっす。 占は、非恋狙いしたいっす。1d沈んでいた枠から占いたいっす。
(126) 2014/04/11(Fri) 21時頃
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>>19チアキさん白いと思います。 狂が割った可能性として「リッキィが抜かれたから」が真っ先に出なかったのが白いかと。 この襲撃は少なからず狂人へのメッセージ性を含んでいたものだと思うんです。
そのメッセージを送った犯人がメッセージの内容を抜かして考えるか?と考えると答えはNOです。 狼がわざわざここを把握偽装する必要なんてありませんし。
(127) 2014/04/11(Fri) 21時頃
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>>124 ブローリンさん ☆騙りたがりは、基本占い騙りが好きなんですよ。 霊に出たほうがいいかもと少し考えていても占いに出たくなる、この心理分かりますかね?
まあ、それと普通にアピでしょう。「僕はこのメリット知ってたけど騙りませんでした」、とね。
(128) 2014/04/11(Fri) 21時半頃
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暫定【▼アオイ】 >>73>>75ヤニクとの切れ >>2:119ザック非狂 >>95アオイヤニク村時、ザック狂 総合した結果▼アオイ。 なんだが、ザック非狂説についての意見求む。
(129) 2014/04/11(Fri) 21時半頃
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>>128アオイ アピの可能性は考えてないわけではないんだが、メリットわかっていながらも出なかったというのは俺は不自然に思うんだよな。 単にすっぽ抜けてたってほうがまだアピとしてあると思う。
(130) 2014/04/11(Fri) 21時半頃
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占見ていく。
ザックについて。 リーから真狼あるんじゃねえかという指摘もあったが、読み返して結果真>狂>>>狼で見ている。 確かに、ザックは私の提案を見て一度固まってるんだが、固まりつつも村の反応を見るため小刻みに発言してるんだよね。>>1:6>>1:8>>1:14>>1:19リアルタイムで見ていた人は分かると思うけど、結構なスピードじゃなかったろうか? もちろん、赤持ちで一言かわす余裕はあったろうが、一連の反応については、純粋に飛び出すつもりだったが思わず固まってしまった故のものだと考えている。 そもそも真狼なら、なぜ狂人は霊に出ず潜伏したのか、潜伏する事によりその利はあったのかなど、状況的に否定要素があるしな。
個人的に疑問なのは、発言の節々に見られる自己アピール。 例を挙げれば、>>1:94「狼Qなら占騙る、狂なら霊騙る、まで決めてたっす」とか>>1:240「オイラが死んでも、色を拾えるかどうか」とか。性格要素と言えばそれまでなんだが、私個人的に思うのは「優等生アピールをしている」という印象。 考察の丁寧さも相まって、「村人好みの占を演じている人外」という可能性が頭をよぎって仕方が無い。
(131) 2014/04/11(Fri) 21時半頃
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アオイは返事はよはよ。
>>118鉄平 そだねー。考え方は理解した。あと、話を分かってくれたのもありがとー。 ふむ、ちょっと思うところはあり。
>>124ブローリン 見てなかった(本音)
なるほど、一理あるね。
序盤占いを騙ること「しか」考えていなかったザックはいくら自称狼なら占い出るにしても、 占い師を演じようとすることにためらいなくすっと動いた印象があって。 だから偽なら「騙り」の印象が強い役=狂だろう、と思ってたんだけどね。
そもそも>>1:94みたいなアピをアピとして恐れずに言ったことを真要素として盛り立てるには 「すごく素直な性格」をひたすら保ち続けなければいけない。 今のところザックにその性格を保つような狡猾さ的な部分は感じない。騙りならこれめちゃくちゃうまいよね。 と、見返していて思った。
(132) 2014/04/11(Fri) 21時半頃
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とは言え、占い師感情は結構拾えている。 ざっと拾うなら、>>1:79については、自分と比較してリアルタイムで議事を追っていた物への言及で、狼から出る発言とは考えづらく、非狼要素>>1:126ここもかな。自分の水晶玉の使い方を心得ているという印象。
かつ、決定的なのは今日の判定見てからの発言の勢いな。 ノックスにも指摘を受けているが、「本当に優等生的騙り」であれば、いの一番にアオイを起点にしたライン考察に走ると思うんだ。 ザック狂なら初手白、霊襲撃からの黒出し。セオリー通りの行動をしているにも関わらず、「アオイ狼だった! じゃあアオイ軸に考察したら仲間はここでしょう!」とならずに「アオイはLWだぜ! だって朧や鉄平をこんな風にSGに〜」って言うのは騙りのセオリーを外れていて、自己申告通りトランスモードに入った故の伸び方だと思うんだよな。
ただ、残りの喉はアオイ起点の狼探しに使ってくれというのは、ノックスに同意しておくが。 差し引き好印象が上回ってるかなという結論。真より。
(133) 2014/04/11(Fri) 21時半頃
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ルシフェル
こちらも真感情拾えてる……と思ったら、意外とそうでもなかった。 漁ってみて、これはどうなんだろうと思う所を書き出してみる。ルシフェル本人でも他灰でも構わんので、指摘があれば随時求む。 >>1:280●朧 一応出すレベルという発言。無視してもいいとまで言っているんだよな。占い師は最悪一回しか水晶玉を使えないのに、リアル事情有りとは言えここまで淡白なのは不可解。 >>2:9朧人間、視界が晴れた。視界が晴れたのであれば、先日やり合っていたヤニクや朧の疑い先の灰へ思考が伸びてもおかしくないのでは。だが疑い先は単体考察>>2:189でリー。ここ思考が繋がってない感じがある。 >>2:238自分が死ぬビジョンが見えない。信用勝負で負けてしまったという自覚はあるのだろうが、だからといって自分に襲撃懸念が無いというのは真感情っぽく見えない。ここはリーが指摘しているので見てみたいが。
(134) 2014/04/11(Fri) 21時半頃
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ルシフェルについては、本音を言えば、もう少し見てみたい。 正直、個人的にはもうザック>>>>>>ルシフェルぐらいの差がついてるんだけど、上記指摘した事柄に付いては、もうすこしルシフェルに時間が取れれば払拭出来る内容なのかもしれないんだよ。真なら(狂でも)明日生きている保証は無いんだけれど。 真なら、喋っていくうちに真故の感情や視点が出てくると思っているので、そういった強い感情や真占視点が見えてくれば、ザックとの比較もしやすくなると思う。
ルシフェル★上記私の考察に反論や意見、弁明があればどうぞ。
占い師はスキルや考察出力だけで見ても駄目なんだよな。力勝負になったらそりゃあ時間が取れてスキルある方が勝つさ。そうではなくて、言葉の節々から見える感情、真としての視点を注意深く拾っていけたらと考えている。
(135) 2014/04/11(Fri) 21時半頃
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ザックさん狼とかあるんですかね…。ていうかよく考えればそれが最悪のパターンかもしれないです。
真狼の信用勝負を続けられたら護衛鉄板にしようがなんだろうが村に逆転の手段ないですね…。 申し訳ないことに対処法も思いつかないんですが…。
>>132 ノックスさん え、どこですか?すいません、アンカー出してくれると助かります!
占い師の要素引っ張ってきます!
(136) 2014/04/11(Fri) 21時半頃
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お、おはよう・・・
ひ、ひひ・・・。お、追えるだけ、お、追ってくる・・・
(137) 2014/04/11(Fri) 21時半頃
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>>132 ・・・・・・・・俺やっぱり空気なんかね。代わりにカルに喋ってもらおうかな。そうしたら人気、出るか?
冗談はさておき、そうなんだよ。 かなりうまいね、というかなりきっているというか。
(138) 2014/04/11(Fri) 21時半頃
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朧は、サイモン!!寝るな!!!ズドドドド!!!
2014/04/11(Fri) 21時半頃
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疲れたから発言少ないセシル見直してきた。
アオイを占い希望にあげた理由って>>2:205で二度見落とししてるからあら探ししたい人外だーって言ってるけど、なんでそーゆー疑いをしたのかが謎。村の見落としだってあるのにそれを精査しないでなんとなく占い希望にあげたようにしか見えないんだよな。 全体の灰の評価を簡潔にあげてるけど、サイモンや俺になんか気になるとか言ってるのにそれ無視してアオイ人外を勘ぐるのが不思議ですわ。 >>セシル ★なんで他の灰差し置いてアオイ気になったん?
アオイとは切れてる感あるな。占いに第一希望挙げてて急に視点が向いてるのは両狼っぽくない。ルシフェル真視点ならここ占いあり枠。
こ「ブローリンがザックの非狂要素の検証して欲しいって言ってるよ。」
えーめんど
(139) 2014/04/11(Fri) 21時半頃
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今日のザックの方向性偽ならうまいなーと思ってたら鉄平が言語化してくれてたから雑に追従しておこう>>133
うむぅ… 何かまた間違えてる気がするからゲロっておこう。
アオイの恋のお相手候補、リーか鉄平で見てたんだけど二人ともあんまり助ける気ないんだね…… この二人じゃないかと思ったのは消去法だったんだけども。 要求されれば出すけど、そこから恋かどうかみよっかなぁと思ってたのでちょっと困惑。 狼の方は昨日までに非狼とっちゃったりしてるから あまり自分の推理が当てになってるか怪しいしなー… ぐぬぅ。
>>136アオイ >>106よー。 君が黒見てる相手の発言だよ?追ってよもー。
(140) 2014/04/11(Fri) 21時半頃
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正直な話ザックさん今の僕の目線から見ても真っぽい動きしてるんですよね。 だからやっぱり色も何も見えていない狂の動きじゃないかと。ここまで狼でなりきれてたら憧れますよホントに。
(141) 2014/04/11(Fri) 21時半頃
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あ、狩人は狂人襲撃があり得ることは肝に銘じておいてくれ
てか今日は「GJ出そうなところ」護衛が最善では?
展開次第で「負けないための手順」が必要になってくるのは鉄平が言っているが正論だ。 ブッチャケ鉄平狼だと思ってるけどな・・・
(142) 2014/04/11(Fri) 21時半頃
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ノックスは、ブローリンリーのまねしてカルにしゃべらせたらいいんじゃないかな?
2014/04/11(Fri) 22時頃
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ノックスさん>>106アンカーありがとうございます。 ☆いえ、もし恋村が敵じゃないなら村がバタバタ死ぬだけじゃないですか。純粋に損じゃないですか。 それを気にしてただけです。
(143) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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ごめんもう正直ほんとに疲れててダメだ。ぶっちゃけ考察の仕方も忘れちゃってて何話せばいいやらで……。
ごめんねアオイも村のみんなも。足すべらして階段から落ちるくらい疲れてるし議事も読めてないし見学しとけばよかった。ごめん。
とりあえず、処理したい順に
チアキ→リー→ガーディ→ブローリン→セシル→ノックス→サイモン→鉄平
って感じなんだけど理由の言語化も出来るとこまでやってみる。パッションとも限らないんだ一応ざっと読んではいるし……あんまり頭には入ってないんだけども。
(144) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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アオイは、箱封鎖されたんで以降鳩からになっちゃいます…。
2014/04/11(Fri) 22時頃
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>>49チアキ >>2:155って村に恋吊って欲しい狼っぽくないんだよな。 これ、アオイが議事追いながら流れでぽろっと出たやつだと思うから。その辺どう?
(145) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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>>143アオイ んー、了解。ありがとー。
思考FOで行こう。きりっ。
>>132思うところ解説&みんなに質問。 アオイと鉄平が二人とも「村-村で吊ったらまずい」という発想を持っていたのが気持ち悪すぎる。 ほかの人もそういう発想持ってたかきになる。 ★こういうのみんな思った?
(146) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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リーは、ルシフェル、リアル大事にしろよ
2014/04/11(Fri) 22時頃
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つか村村に刺さってたらヤバイとは思ってたけどな そっちの発想はない
(147) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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ノックスは、†ルシフェル†リアル大事に、お疲れ様だよー。
2014/04/11(Fri) 22時頃
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謎の思考リンクは赤共有だ!! とか推理し出しそうだな そういうの大好き。 ライン幻想は幻想派の急先鋒としては
(148) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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☆>>146ノックス その二人だけ、っていうところに着目してなかったな。 偶然にしろそうでないにしろ、同じ方向を向いているんじゃないかね。 それが1番かどうかは別として、まずいことに違いないし。
(149) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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。゚(゚´ω`゚)゚。占い師なんてもうやりたくない!
>>144つづき チアキは>>78が理由なのと、夜明けらへんで「ルシ狂なら日和って白出すと思った」とか妄想で印象落としに来てるのが私から見るとなかなかに黒いから。
リーは>>113と>>115で二段階使って結局アオイ狼に落ち着いてて、ほかにも考え直すっぽい雰囲気を出しつつ最終的に吊るんだろうなっていうのが言葉の端々に感じられるので気になる感じ。
ガーディ以降はあんまり見てないっていう。ただガーディくん堅実な考察してるなって以上に印象がないんだよね。
と、あとはなんか周りの人がいろいろ言ってくれてるから読んでみる……
ところで今日こそ死ぬのかな。真贋は割れたけど私のことは吊った方がいいみたいな判断されるのかな。まあいいや……
リー>>122 ☆判定割れてなかった上に真視もされてなかったし、まー恐らく死なないだろと思ってた。リッキィの代わりに死ねたらよかったのかなぁ。
(150) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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リー姉ちゃん>>139セシルさん評「アオイとは切れてる」 切れてるっすか? キリじゃなくて?
セシル>>114「ふむ、この触れられ方はなんだろうね。」は、なんか仲間じゃない感じはするっす。
セシルさん、これ言ってるんすよ。 >>116「確霊下ってのもあって下手に仲間であっても庇えない状況」
セシル>>200「【●アオイ○サイモン▼ヤニク▽アオイ】」 ああでも、票が割れていた2dでこれは、結構な綱渡りっすね。
(151) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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ノックス>>146 恋のことあんまり深く考えてなかったけど、村-村だったら吊っても食われても村人がわさっと減るからやばそうだなーとは思うー あ、でも吊った場合だと襲撃も合わせて3人減るから吊る方がよりやばいのかな。
というのはいま思ったから即座には思いついてなかった……
(152) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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ごめん、ちょっと急用でまだ参戦できない。取り急ぎ。
(153) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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さて、次は灰見ていくよ……時間の許す限り、な……。
ノックス、リーは白視継続。 アオイは昨日まで狼っぽく見えてなかったけれど、ザック真に見えるので狼だと考えている。単体は正直まだ詰め切れていない。 白視気味の所から、ちょっと沈んで来たのがガーディだな。
チアキは印象アップ、サイモンは微白継続、ブローリンはなんか普通。
GS(GoodGayScale)を出しておくぞ。 Goodgay ノックス>リー>>>サイモン>>チアキ>ブローリン>>ガーディ>セシル>>>アオイ Badgay
ざっくりとした全体印象ね。これから、印象変わった所から順に単体落としていく。 先に希望は【▼アオイ●ガーディ○セシル】で暫定出しておく。
ノックス>>146その考えならばアオイ吊って私が落ちるかもしれないので、それを見てみたらいいのでは?
(154) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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†ルシフェル†は、慌てて黄金色の液体を点滴静注バッグから血管へと注いだ。
2014/04/11(Fri) 22時頃
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ルシフェルさんごめんなさい、自分の処遇や末路はしっかりビジョン考えてほしい。 それがないとみんなに感情が伝わらないし、ルシフェルさんが信用取れなければそれだけで村は終わりだと思ってる。 襲撃でも、正直信用勝負でも。
だから最後まで頑張りましょう。
(155) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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ノックス君>>146 同じ言葉を使っているな、とは思ったっすけど、ここ、恋陣営に窓ないっす。 鉄平さん狼ってことっすか?
(156) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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ざ、ザック、>>31までい、言ってのけるのは、に、偽ならかなり豪胆・・・
に、>>2:102の、く、く黒を引きたかった理由、「ヤニク怪しいの流れにしたの自分・・・」、こ、この辺の心理作りも、偽なら相当上手い・・・。う、占い師特有の、独善さが、だ、出せてる・・。た、ただの優等生では、ない・・。
て、鉄平の>>133中段は、か、かかかなり、す、すっと入ってきた・・・。た、たしかに・・、その通り・・・。
な、流し読んだ結果、だけど、す、スキル考慮しても、し、真さが強い・・・
(157) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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んー・・・・>>150占もうやりたくない ってさ、主人であるアオイ捕まえられちゃってる狂人ならちょっとなんか言語化しづらいんだが言い難い気もする。 まず>>92思い出したんだがな。どっちだこれ・・・
(158) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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†ルシフェル†は、ごめん……
2014/04/11(Fri) 22時頃
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>>145ブローリン チアキがいないから僕が答えてあげよう。 まず、アオイ恋刺さり強ロックな僕からすると、恋狙わないで欲しい強い防御感に見える。 次に狼は必ずしも「恋は村に吊って欲しい」とは思ってないと思う。 最後に、そう思ってるブローリンが今大変白く見えた。
>>147朧 刺さったらまずいはそらそうなんだけど、 そうじゃなくてこの二人、それを「吊ったら」まずいなのが??なんだよ。
>>149ブローリン それそれ。 正しいか否かじゃなくてさー この二人の視点、見えてる世界が同じなのではないかと思ったわけ。
>>152ルシフェル そうか。うーん。
>>154鉄平 ですよねー(
(159) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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>>154 [・・・は、相棒の手にメモを握らせ、鉄平に渡すよう頼んだ。] つ『★何をもって普通なのか聞かせてくれ。』
(160) 2014/04/11(Fri) 22時頃
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>>100>>101ルシフェルを追うためのこと考えて今日はアオイ吊りなの。 きついのは察してる。なるべく助けるから、無理せずしゃべりたいことしゃべって。
>>156ザック >>159も参考に。 同じような視界(僕は恋矢刺さってるがゆえ…と考えたんだけど)を持ってるがゆえの、思考偏りなのかな、と思ったんだ。 赤って可能性もあるにはあるのかね?
(161) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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チアキは、友愛組合チアキ!酒池肉林から帰還しちゃいましたん〜♪
2014/04/11(Fri) 22時半頃
ノックスは、ブローリン(本当にカル使ってる…)
2014/04/11(Fri) 22時半頃
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1d時点で、最終日まで残りそうな人って誰だったっすか? オイラ、印象良い人は分かるっす。 でも、「残れる人」が分からないっす! Qちゃんが矢を射そうな人っす。助けてー!
セシルさんを占おうと思っていたけど、>>139切れなら考え直さないと!
(162) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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チアキは、†ルシフェル†の頬をぺちぺちと叩いた。ナイフで。
2014/04/11(Fri) 22時半頃
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>ノックス 大丈夫伝わってる。 恋同士よりも赤同士の方がありそうだと思うがなあ。 何か赤ログで「村村」で村側が吊ってくれないかな、みたいな会話をしていてそれが表面化した、みたいなのを想像したんだけど。
(163) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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うーむ、ずっとブローリンの>>2:119を読んだが、非狂だ!って断定できるほど強い非狂要素には見えないけどな。まあいいや。
>>150ルシフェル まあ確かに狼かもなーって落ち着いてるけど、2dのアオイを見直しても白くねーもん。ルシフェル視点で吊りたい灰がいるならちゃんと見たいとこなんだが、多忙だとなー。ちゃんと発言は精査する。回答は了解。
>>151ザック 2dで全体としてアオイが怪しいって雰囲気なかったと思うんだよな。そんな中わざわざ切りにいく必要性が感じないんだよな。なんで素直に切れだと思う。ただ俺にとってラインは参考程度なんで鵜呑みにしないで欲しいぜ。
こ「希望出すと【▼アオイ▽セシル】【ルシフェルは●セシル○チアキ】【ザックはセシル以外】かな」
要はザック頑張れ
(164) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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朧は、>>163いかんいかん・・・ロックが・・・くくく・・・
2014/04/11(Fri) 22時半頃
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ノックス>>159 見えてる世界が同じと言えば、私が例の発言をする直近、アオイの発言を見てたからそれに私が影響されてしまったんじゃないかな。なんかアオイの言葉がするっと入って来たから、ノックスに指摘受けるまで自分がおかしい事に気づいてなかったんだよな。
ブローリン>>160ざっくり言うと、特段白要素が飛び込んでくるわけでもなければ、違和感があるわけでもないという印象。 単体はこれから詰めるよ。気を悪くしたら済まない。
(165) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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ルッシーは真贋問わず弱気になるなよ。 アンタは陣営の矛なんだぜ、生きてるだけで価値があると思え。
んでね〜、ルシのアオイ>>67への乗っかり>>78がなんか気味悪いわー。 白見えてるとは言え、なんか仲間っていうか頼りにした感あるの。 ルシ狂がご主人アオイにラインガン切れしてるチアキ殺せば良いんですね!じゃあ俺も援護しますぅ! って言ってるみたいな〜?
>>122リー ☆上みたいな感触かな〜 ルシなりに非狼確信した俺を攻撃したってイメージ。 内容としてはチアキVSリーの決選投票だったし、リーが村ならアオイよかよっぽど偽黒撃ちづらい相手だと思ってたから視点漏れ、なんて強い言葉言われことが気になるかなん?
(166) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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ちょくちょく離席しながらもいます!ごめんなさい! ルシフェルさん、占い希望は【●ノックスさん○セシルさん】で。
そして鉄平さんはホントに白だと思っています。 共感値が狼としてはあり得なさそうなレベルまできているのと、普通に白要素があるからです。 何故急にここまで疑いを集めているのかワケがわかりません。
(167) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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るるる、ルシフェル・・・
>>150「今日こそ死ぬ」 れ、霊先に、食べておいて、こんだけ、し、信用差あるなら、る、ルシフェルは真でも、喰われないでしょ・・・
に、>>2:238で、し、死ぬ気がしない、って思ってたのは、し、信用で負けてる自覚があった、ということ・・・ そ、それなら、ろ、>>6で、じ自分が生きていることを喜ぶのではなく、か、確霊が喰われたことを嘆くのは、し、自然な・・、思考・・
か、かなり自信を失ってるけど、・・・けど、ルシフェルは、るルシフェルで、感情の流れは、自然にみ、見える・・・ >>150も、短いながらも、る、ルシフェル視点で、その辺が黒く見えるのも、な納得できるし・・・
(168) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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>>159 あー、なるほどね。それはある話だな。
>>164 つ『俺的にはあまりどうでもよくない話なので少しでも何かあれば頼む。』
>>165 気分を損ねたわけじゃなくてね。 普通ってなんだろうと思ったんだよ。普通だからどうなのかなという。
(169) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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鳩だから垂れ流すわ〜
前から言ってるけれどね、ルシって真贋問わず、お役に立ちたい。そういう意識があると思う。 そういう意識って仲間が見えるとぶわあって溢れちゃうんじゃないかな、それが対アオイっぽいの
でもま、ルシ視点俺が黒く見えたのはアオイ吊りに追撃ぶち込んだからだろうなっていう予想はできる。これは真贋要素にはならないかな。 だけれど他の▼アオイ派(ノックスとか)に目線が行かずに、アオイと切れてる俺にのみ明確な敵視を向けたのはちょい印象悪いな〜 ★他んところ見れなかった理由とかサラっとあったらどうぞ〜
(170) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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待った! >>159で思い込みっぽくなってるの白くね?と思ったけど 昨日>>2:160で恋吊りのスタンス明示。 「恋を吊ることが利がある」と思ってるんだった。 普通にブローリン狼あるわ。 でもアオイ非狼だと思ってたら真ぽい方から黒でてあひゃぁだしこれ信じていいのか…?
>>163朧 おう、すまんすまん。 んー…そうなのかなー? まあありえない話ではない。鉄平が2d固過ぎィ!って思ったのは僕もだから。 これ、ザックは占ってみてもいいかも…か?
>>162ザック というわけで、【ザック→●鉄平○ブローリン】とか思ったけど ザックは白で見てるんだっけー…僕は恋も見てるからそこまで損ではないと思うけど、 君も知ってのとおりアオイ狼だとノックスの推理はゴミなので判断は任せる。
>>165鉄平 んーそっか。たまにあるよねー。参考にする。
(171) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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>>171 待った待った。訂正。 鉄平が引きずられて死ぬこと考えたらその希望あんまよろしくないわ!なしで! あーめんどくさいぃぃい><
(172) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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ルシフェルは、ザック真派の私が言うのもアレだが時間が取れないと焦るなら思った事をどんどん言っていく方がいいぞ。 気落ちせずに、アオイの白要素やらザック真派への疑い提唱など、やれる事はある筈だ。
先にも言ったが、私はスキルでなく、真感情を見たいと思っている。弱気になればその真感情も陰りが見えるだろう。思った事を喋ると良い。
(173) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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え? ノックス君>>171上段。 恋吊りって良くないんすか? アオイ君吊った方がいいんすか? つか、アオイ君が恋狼ならすっげーラッキーなんすけど。 ノックス君★鉄平さんがアオイ君以外と恋人ってことっすか?
なんか、希望がばらけてるっす。リッキィ君は、昨日ガーディ君を疑っていたっす。どうしよう。
(174) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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ザックは、ごめんっすー!あと1発言しかできない!
2014/04/11(Fri) 22時半頃
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>>166チアキ なるほどねー。ルシフェル狂で見てるなら非狼取れたところを殴りに来たってのはすんげー納得したわ。この発言だけ見ると村っぽい印象だわ。
>>169ブローリン んじゃあもっかい見てみるけど、他に非狂要素見つけたら提示よろしく。
んーとなると現状アオイかセシルに1wだとしてまだ見れてないノックスが狼だったりするんかね。見てこよう。
こ「でもパッション白って対して白要素じゃないよね。」
だって全部の灰を精査するのってつかれゲフンゲフン
(175) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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>>145ブロ ☆んと、前提として俺のは襲撃筋からの予測ね?
見てきた、これって上段は恋から視点反らして狼に注目しようって言うシンプルな警鐘なんだけど 下段は恋の脅威強調なんだよね〜。 アオイ村なら非恋要素かな〜 村恋が「恋陣営やべー!こえー!」とか言うってつまり人狼へ恋人の恐怖を伝えることになって首絞めるんじゃないかな〜?
>>159ックス 俺は上みたいに思ってるよん ★この質問のブロ白要素ってどこら辺?教えて〜
(176) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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>>171 なんかようわからんが、チアキが>>49押し付けてきた狼って言ってたからアオイは押し付けた狼ではなくないか?という話だぞ。
(177) 2014/04/11(Fri) 22時半頃
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>>166チアキ それ僕も思ったわー。 チアキ占いになったら、狂ルシフェルなら安心して黒が出せるよ!やったねチアキちゃん!
それはおいといてルシフェル真ならチアキ占いはまあ確かになんだよね。 今日アオイ吊りに動いたり便乗してる位置を占わない手はない。 僕か。ん? >>144なんで僕後回しなんだろ。まあ説明するかな?
(178) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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>>174ザック 違うよ!それ>>159への要素取りの話だよ! 今日はアオイ吊りがいいって僕あんなに説明したじゃないいいいい(しろめ)
☆鉄平単体から恋なんじゃね疑惑を持ってたから。 具体的な相方考えてないから信憑性は微妙。
>>176チアキ ☆>>171上 てへぺろ…
しかも >>177ブローリン ほんまやん!お前それ早く言えよ!(八つ当たり)
結論:落ち着け○ックス
(179) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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>>176 なるほどわからん。 アオイ狼なら非恋にはならんの?
(180) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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希望出しは【▼アオイ/ルシ→●リー○鉄平/ザク→●セシル○ガーディ】
こんな感じになるかな〜 ちょっと出先パッションだわ
アオイ一旦置いて灰吊りって話あったけれど、それってぶっちゃけいつか処刑する灰を今日処刑しましょうって話じゃね? 占い真贋からやっぱザク真に見えちゃうし、ルシ狂予想ならここしか吊り先ないわ〜。
(181) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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あ、業務連絡。明日夕方以降まともに議事読めない可能性高いんでよろしく。
こ「顔は出せると思うよ。」
▼リアル
(182) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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>>180 アオイ恋狼なら襲撃そらす提案できっし、赤で別の仮想恋人陣営作れるから〜 非恋アッピルぐらいにしかならないよん
(183) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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あ、アオイも、あアオイで、悪くない・・・。ろ、>>67は、い、色が見えてない故の疑心暗鬼に見える・・・ ただ、し、白と見ている鉄平からの意見とはいえ、>>114でさらっと、ぎ、疑問が解消されてるのは、共感は、できない・・・。け、結構絶望的な状況で、そんなに簡単に、「視点漏れに見えて仕方ない」が外れるのかぁ、って・・・
>>15>>66 「最悪ルート」については、ざ、ザック狼で、し、真決め打ちになっちゃうことだと、思うんだけど。な、>>7からも、信用負けてる自覚あるっぽいのに、そ、それが出ないのは、不自然・・・
ととと思ったけど、ひゃ、>>120とか見ても、ざ、ザック狼をほぼ考えてなかっただけ、みたい・・・。ひゃ、>>136で気付いてるし、の、ノーカン・・・
(184) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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ルシフェルさんの真要素です。 >>2:110「手放しで信用できそうな人はいない」 ごめんなさい、言語化までは無理だったんですけどこれ真だからこそ出るセリフだと思います。
>>6もです。ルシフェルさん狂視点仮定、囲えた主人に対して「恋あるんですかにゃ?」はおかしいです。 恋だって主人ですし「守る」ではなく「違う観点から疑いを継続させる」のは真だからこそでは。
(185) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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チアキは、○ックスそんな興奮するなよ〜、どーどー
2014/04/11(Fri) 23時頃
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>>184サイモンさん うーん…やっぱり甘かったですかね? でも鉄平さんの言うことも分かりましたし、チアキさんの説明に納得いっちゃったんですよね…。 ルシフェルさんここ占いたいですか?
(186) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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多忙もあるんだろうけど長いこと発言見てないガーディ占いはどっちの占い師でもアリかな…
セシルが何回か話題に上ってるかな。 僕がQならセシルに刺すかなーと思う (1dの思考があまり残っていないから、2d以降都合のいいように思考を伸ばしても違和感をとられにくい) アオイとは非相方 (その第一歩で>>2:94みたいに相方に触るのは不思議、 本日第一声>>5相方の占い判定より襲撃に対しての即反応) なので占ってもいいとは思う。 ただセシル単品でそんな怪しいと思う場所ないんだよなぁ…。
(187) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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ノックスは、チアキうるさいぞ酔っ払いめ〜
2014/04/11(Fri) 23時頃
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>>179 勝手に間違えたんだろうがw知らん。
>>183 あー赤に向けた発言とも取れるってことね。理解。
(188) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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>>185 ま、斑の時点で、か、囲えたとは、言わないと思うし、こ、恋してる主人を守る対象と見るかは、そ、その人次第・・・(ふ、普通に考えると敵・・・)
じょ、上段は、なんとなく、わ、わかる・・・。そ、そういうギシアン感情が出るのは、し、真ってことでしょ・・・たぶん
(189) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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チアキは、ノックスぅ〜俺呑んでないよ〜今日はぁ〜♪
2014/04/11(Fri) 23時頃
ブローリンは、なんかチェスト見ないなと思ったら喉荒れてんのか。
2014/04/11(Fri) 23時頃
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本決定 【▼アオイ】 占い師は自由占いで。
灰の見立てだが・・・ ブロリン・ノックス・ガーディ・サイモン・チアキ・リーまでは白いと思っている。 鉄平、セシルは黒いと思っている。
並べてみて絶対白枠に狼いるわ・・・とか思ったけど明日昼間時間取れるので、生きていたら観るってことで一つ。
取り敢えずザックには【●セシルを希望で】 ぶっちゃけそんなにアオイと切れているようには思わなかった。あと他灰占って白出たら衝動的に吊りにあげそうなので。
(190) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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ノックスは、チアキえーそうなんだ?酔い潰れたところを襲おうと思ったのになー
2014/04/11(Fri) 23時頃
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>>185>>189 俺は上段がようわからんが下段はなるほど。 確かにルシフェル狂なら出そうにない言葉かも。
(191) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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一応、白いと思ったところの根拠を述べていこうかなと。 が・・・>>2:43らしいがノックスは言語化を忘れた・・・てか要素どこで拾ったか忘れていた・・・
(192) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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チアキは、ノックスそんな遠回しなコトしないでもいいじゃぁーん[ぺちぺち]
2014/04/11(Fri) 23時頃
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ホントに…ごめんなさい。そろそろ鳩が死にます。 ザックさんの偽要素まで間に合いませんでした。
ルシフェルさん一人にしてすいません。 最後まで諦めないでください。そうすれば必ず伝わると信じてます。
ザックさんが狂ならどこかで狼の襲撃筋等で、状況とズレが出るはずです。みなさん、そこを見逃さないでください。
(193) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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ブロリンは>>2:71がかなり白いと思っているが時間の検証が出来ずじまい。最大30分間があるが30分ギリギリなら狼にも言えなくもないかなとは思う。 だが>>76とかヤニク狼強めで考えていたからこその思考で深めに思うし思考は伸びていると思う。 「推理する村人」に見える
(194) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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ガーディは>>45>>47の根拠がかなり強い白だと思う。 「負けず嫌い」なタイプの狼は・・・自分でもわかっている・・・自分の黒要素を棚にあげて、他人を攻めにいけないと思う。
サイモンも1dのどこかで白とったが忘れた。けど今日の>>50はガチ白要素じゃね? ここ狼の襲撃思考と護衛率に関して異論ある人いる?
(195) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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【本決定了解】 占い先は事前明言?遺言させるの? つってもザックあと一発言しかできないみたいだけどね…
>>192朧 早漏の癖に〜
>>193アオイ そそ。ザック偽ならずれる時がくるのは分かってるよ。 そこは重々。
(196) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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ノックスは、チアキなにそれ、据え膳なの?なの?
2014/04/11(Fri) 23時頃
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白 鉄平さん>ブローリンさん>サイモンさん>ガーディくん>リーさん>チアキさん>セシルさん>ノックスさん 黒
こう見てます。
(197) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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う、占い師は、き、決め打ちするんじゃないの・・・?
アオイの色も、こ、込みで、すると、思ってたのに・・・。今日吊るのは、反対したい・・・
ち、チアキが、やっぱり黒く見える・・・。し、視点漏れ疑惑も、共感・・・
(198) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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うんなんかそーいう感じならチアキはいい。もう気力ないです。【リー占うんでいいよね】ダメなら指示ください。
みんなが悪いんじゃないです、これは本当に。自己嫌悪みたいなやつです。もう喋れないです。ほんとごめん。ぜんぜん愉悦的じゃないね。
あとどっかのチアキとかノックス。単に読めてないからなんだ。いまも議事に潜ってみたけど何も分かんなかった。ごめんね。
(199) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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あー…さよならです…。
(200) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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チアキは、ノックスの白い頬っぺた美味しそうだよね〜
2014/04/11(Fri) 23時頃
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【本決定了解】 >>195下段異論ない。 サイモン、ノックス、ガーディ(最近見てないのが心配ではあるが)、鉄平あたりは白かなといった感じ。恋はわからんが。
(201) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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【本決定確認】 しかし皆忙しそうだな。セシルは夜明けしか顔出してねーけど大丈夫かー?
こ「腰が痛いよう。」
誤解されるからやめろ
(202) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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ち、チアキ占わないのか・・・。そ、そういう感じってなに・・・?
(203) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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ノックスは、チアキあはは〜食べないでね!
2014/04/11(Fri) 23時頃
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チアキとリーはアンカ貼るのめんどいが私がず〜〜と言っているやつ白要素だと思うんだが・・・。
リーは追加で>>2:72>>2:73から狼ではなさそう。 ルシフェルはリーのこれどう?
あ、占い師は事前明言でいいよ。
>サイモン 非恋村つったら厳しい状況になるという点は▼アオイも▼灰も同じなので、
逆に非恋村つっちゃうケースを諦めるなら▼アオイしておいて明日決め打ちでも変わらないと思う。
という判断。
(204) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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せ、セシル・ガーディの印象が薄いから、ザックはその辺見てほしい、かな・・・
(205) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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>>198サイモン もう一回僕の発言を読んで来よーかー。 なんでこの進行が伝わらないんだ選手権大会
>>199ルシフェル え?リー?なんで?
(206) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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朧君>>190【本決定了解】 【●セシルさんにセット】
ガーディアオイ絡み少。
>>1:227 読んだ印象が、「狼なら」のほうが強。塗ってる印象。
(207) 2014/04/11(Fri) 23時頃
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>>203>>206 黒が出たところで信用されるとは思えないし、論戦も張る元気ない。 リー占ったとこで似たようなもんだけど。
>>204 みた。なんとなくわかるけど他にどこ占えばいい……
(208) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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>>177ブロ そゆ話しかー。 俺の考えは襲撃からの赤状況予想であって、そこまでアオイ単体にダイレクトに繋がるもんじゃないって感覚だったんだけれど〜
>>185の下段でちょっとザク決め打ちはやっぱ駄目かと思っちゃう ルシ偽なら見えたご主人様は盲信したいはず…なんじゃね……?
>>190の決定がまともすぎてわろたwww 狂えよwwwwwwwwww
(209) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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決定見えた。けど書き上げてしまったので落としておく。
ガーディはリアル大事に。 と言いつつ、寝込みを襲う夜這いチックなスタイルで申し訳ないのだが、ちょっと疑いの目が向いて来てたりする。
私視点、ガーディの印象はまず、唐突な私の白上げな。 この根拠として全潜伏提案からの感情が人っぽい、とのこと。おそらく、彼をきっかけに私白視の印象が固まって来たと思ってる。 私視点、当初は全潜伏派がガーディくらいしか居なかったし、結構共感値高かったんだよな。考察が丁寧で対話姿勢が分かりやすい事もあり(ヤニクvs朧のくだり、からの朧ガーディ殴り愛)、白寄り放置してた。
が、2dその勢いがぱったり止まっている。 対話姿勢が、急に観察姿勢に変わってるんだよ。1dは朧と殴り合ったりチアキとお話ししましょうよと対話して肌感触♂で見極める姿勢に見えたのが、2dから単体灰考察に終始した立ち回りになっている。 ……ここまで書いて、これ狼と言うよりは恋要素なんじゃねと思い至るが、それは一旦置いて。
(210) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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>>204 し、真の白と、灰なら、厳しさは同じじゃないと、思うけど・・・
で、でも、ここから変えるのも無理くさい、か・・・
て、手順的には、▼灰だと思うんだけどね・・・
(211) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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>>208ルシフェル えーえーえー。 んー、そこまで心折れてるのか… リーに狼要素を取ってるならそれでいいんだけど 狼目占わないと君に与えられたチャンスはもうここだけかもしれないんだよ…?
(212) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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リーは、ルシフェルなんかあったが知らんけど、あくまでゲームだから
2014/04/11(Fri) 23時半頃
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私の股間、もといセンサーが敏感に反応したのは>>87「アオイ狼で敢えて占わせたパターンだとしたら、アオイさんか同等以上の強い狼が仲間にいると思う」強いという評価ね。 確かに>>2:204アオイはブレインよりと好評価している事実はあるが、違和感が無い→強いとなった思考回路が違和感。違和感が無いなら放置とか能力処理不要という意見になる物と思うのに、「強い」と言う言葉で出て来たのが、ザック真アオイ狼仮定、赤を囲っている故に漏れ出た思考なのではないかと思う。
リアル事情があるため強い要素にはならないが、1d→2dからのスタンスの変化も気になっている。 あと、>>2:174【▼鉄平・ヤニク・サイモン・ブローリン以外、●鉄平以外】と、ずいぶん私を白く見てくれているようだが、初動以降特に触れてないのにこの白打ちは何故だろう……という個人的な不気味さもある。 恋ありそうで、吊でもいいんだが、ガーディアオイ両狼の線が見えたので、狼狙いで占ってみたい。
と、ここまで書いてたが【決定了解】 ルシフェルはチアキ占った方がいいんじゃないかと思うが、本人が●リーでいくならそれはそれで尊重する。
(213) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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えっ、んなアホな理由で俺の占いを拒絶するって どゆことなん? 黒いと思ってんのに、アオイに言われたらじゃあ負ける気するから占いませんっつーこと?
偽要素じゃ…ないけど… 俺はそんな風にグロッキーにしたい訳じゃないんだよん
(214) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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†ルシフェル†は、どーしよ……
2014/04/11(Fri) 23時半頃
チアキは、†ルシフェル†…、もっと肩の力抜いて、役持ちで辛いかも知んないけどさ。
2014/04/11(Fri) 23時半頃
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んー、ルシフェル狂なら無様だなと同情しておいて、 君が真ならチアキを占ったほうが君のためになるんじゃないのかなと言っておこう。
(215) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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ぶっちゃけ、まともに参加できてないから私的にはどこ占ってもあんまし変わんない……チアキの色を見たい気はしてんたけどさ。
(216) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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とりあえず多忙なりに議事読んだうえでの結論なら好きに占わせていいと思うけどな。
こ「皆リアル大事にしろよな。」
いやっす
(217) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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>>206 の、ノックスの読んできたけど、明日ルシフェル真で決め打つことになった場合、こ、この一手は結局無駄だったってことにならない・・・?
きょ、今日の▼アオイは、ほぼザック真路線になっちゃうと思うんだけどな・・・。ね、寝ちゃった僕が、悪いんだけど・・・
(218) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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……じゃあ【チアキに変えときます】。
(219) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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>>216 うーん・・・アオイ信じられるなら信じるのも手。 最終的に決めるのは君だよ。
(220) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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†ルシフェル†は、私ちゃう。我や。一人称−−一人称−−
2014/04/11(Fri) 23時半頃
チアキは、俺…こんな時…どんな顔すればいいんだ…?(戸惑い)
2014/04/11(Fri) 23時半頃
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>>216ルシフェル そう思うなら、もう答えは決まってるんじゃないの。
君が真ならさー、ここにいる村人は君の敵じゃあないんだよ? 手を貸すからこっちにおいで。
(221) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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†ルシフェル†は、チアキに管を渡した。
2014/04/11(Fri) 23時半頃
チアキは、†ルシフェル†wwwコレを俺にどーしろとwwwwww
2014/04/11(Fri) 23時半頃
チアキは、あっ、占いの準備ってやつ…?仕方ないなあ…
2014/04/11(Fri) 23時半頃
ブローリンは、チアキ占われてくれってことorプロポーズでは?
2014/04/11(Fri) 23時半頃
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る、ルシフェル真なら、し、真だと見抜けてない村が悪いんだから、もっと、堂々としていいと、思うよ・・・
ひ、ひひひ・・・。心弱そうなのが、共感して真に見えちゃう・・・ひひひひ
(222) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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>>218 サイモン あっ済まん明日決め打ちとか言っちゃったけど、最大であさってまで決め打ち保留出来るのがこの手順の強みだと思っている。
逆に明日ザック偽決め打ちとか無理なので ルシ真切れないのはごもっともだけど、信用勝負にはなっていないよ少なくとも
(223) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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リーは、あれだろ、恋人同士でチューチューするやつだろ?
2014/04/11(Fri) 23時半頃
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>>218サイモン いや、決め打ち期限をなるたけ延ばせる手段じゃないかな。 ザックだかがどこかで行ってたけど真が真らしくなるのに必要なのは時間。 ルシフェルの真を追うなら時間が要ると思う。
というか反論ならもっと早く言えよ自信ないんだよ起きろよ!!
(224) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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みんなごめんね−−我は大丈夫、もっと時間あるときに参加すべきだったなっていう反省だから−−ありがとう−−
しかしこれだけ言っちゃった以上、チアキの色、何が出ても怖いんですけど−−
(225) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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ブローリンは、緊張感がなくなってしまったなw
2014/04/11(Fri) 23時半頃
ノックスは、変なもん食べるとおなか壊すよ…?
2014/04/11(Fri) 23時半頃
チアキは、おっ、俺、そんな、えっ、
2014/04/11(Fri) 23時半頃
†ルシフェル†は、管から謎の液体を垂れ流している。
2014/04/11(Fri) 23時半頃
ノックスは、明日チアキ死んだら死因はルシフェルの液体だな
2014/04/11(Fri) 23時半頃
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あ、そういうことか・・・
じゃ、じゃあルシフェルは頑張って黒引いて・・・。ぼ、僕割と真見てるからね・・・
(226) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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あ、三分後同時でいいんだっけ?
(227) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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ルシがどちらにせよなんかかわいそーになっちゃって 俺の心まで弱っちゃったわ〜
明日は箱確保できるから単体精査できると思うよん
んでね、パッション、ブロは白かな
(228) 2014/04/11(Fri) 23時半頃
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ブローリンは、なんだって・・・
2014/04/11(Fri) 23時半頃
チアキは、何でも俺は受け入れるよ…(諦め
2014/04/11(Fri) 23時半頃
†ルシフェル†は、死なないしなない、たぶん。
2014/04/11(Fri) 23時半頃
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