24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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まだ会社です．．．
>>197 カイル
カイルならありえそうというスキル想定は若干含みます
ガーディ真視点でアラン狼を主張する人については
クシャミと私の絡みをどうみてるのかの判断材料になります。
私ークシャミで「キリ」を主張する人は
私からみるとキレ・キリを間違っていることになり、
その人のキレ・キリ考察はあてにしないと判断します。
また存在しないラインを主張してきるのですから
相手の狼可能性はあがります
勿論、村人がミスしてる可能性もあります。
だから相手の単体とスキルも鑑みて判断するのです
カイルについては、単体と想定スキルから>>2:264の
占い希望は狼くささはないかなと思ったわけです
だから「カイルならこういう希望出し」という表現をしました
気を悪くしてたなら謝ります
(207) 2013/08/25(Sun) 20時頃
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こんばんは。
>>124>>128
まず大きな勘違いをしてると思うんだよね。昨日ゴロウを占おうとしてたわけではないからね。ゴロウの村打てるかどうかの要素募集に関しては僕が襲撃された場合だと僕と繋がるマドカ残して▼ジャニス▼ミルフィで二手使って灰3縄とかならまだいいけど、例えば霊判定でクシャミ確定させてきた場合ロラに流れるんじゃないかな？
そうなると灰に使えるのが2縄になってしまうよね。
この場合▼チアキこれで仮に終わらなければトレイルやゴロウも吊り範囲に入るよね？
そうなった場合にチアキが村の場合、ゴロウ村でトレイル狼とかだと▼チアキ▼ゴロウだと村負けるよね？
だから昨日ってLW探すのは当たり前の事だけど、村が傾かないように村だと本当に思ってるならそこを固めておくのは必要じゃないのかな？
(208) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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そして>>22と>>47読んでればわかるとは思うんだけど、生きてた場合＝2回結果出せるからチアキトレイルゴロウだと仮に人狼引けない想定でもチアキとトレイル占える寸法なんだよ。
(209) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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昨日時点では僕死んだ場合の吊り想定だと▼チアキは濃厚だったしここが仮に狼で僕が死んでも吊り逃しはないだろうけど、そこで終わらなかったら最後の一本どこにつかうの？ってなってその時の思考だとゴロウトレイルならトレイルのほうが怪しかったしその時に誰が残されてるかもわからないし、トレイル吊れなかったらどうするんだろう？って感じだったけどね。
ゴロウからしたら、そんなもん余計なお節介で自分の証明位自分で出来るわ阿呆って感じなのかもしれないけどね。
僕の目からみたら普通にゴロウが村でもそんな状況に仮になってれば吊り可能性あったと思うよ。
(210) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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チアキは、ガーディ今日の狩人抜かれ考慮してる？これ。
2013/08/25(Sun) 20時半頃
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＞＞チアキ
昨日時点の思考だけど？
(211) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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今日仮に狩襲入ったとしても僕の結果が明日出ることに変わりはないよ。
(212) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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チアキは、そらそうか。
2013/08/25(Sun) 20時半頃
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箱前確保の目処がついていません
社畜のつらいところです
一旦希望だしておきます
【占い希望】
ガーディ：●チアキ
ミルフィ：●トレイル
ガーディはチアキをお願いします。
ミルフィはトレイルの補完をお願いしたいです。
ミルフィ視点でガーディ偽の
囲い疑惑をつぶせるのがメリットです。
確白なら村が安定しますし、黒ならミルフィ視点の
LW候補が絞りこみやすくなります
統一での●チアキは反対はしません
【吊り希望】
▼ジャニス
ほぼ狂人と思いますが、
両占い師視点で人外１を確実に減らしておきたいです
また、襲撃がどうなるか見たいです**
(213) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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ガーディは、チアキは思考想定ミスするタイプに見えなかったけど急にどしたの？
2013/08/25(Sun) 20時半頃
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いや今日の襲撃が霊襲撃じゃなくて灰襲撃で、さらに狩人抜きが成功され、明日ガーディ特攻された場合って考慮されてるか？
昨日時点の思考なら特に。
(214) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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チアキは、マドカ残してライン見れるとすれば決め打ちで良いから、か
2013/08/25(Sun) 20時半頃
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それ僕既に出してなかったっけ？
自分でもうろ覚えなので確認してくるけど。
(215) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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話が噛み合ってなかった。アクションの方の意味合いならさっき説明した所に入ってるよね？
(216) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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さっきのは抜かれ想定のライン繋がればだから微妙に違うのかな。
でも抜かれないで灰襲撃だと霊判定でるからラインが確定するかもしくはクシャミ狼確定情報が生まれるかだから問題ないような？
そうなると▼ミルフィ確定するし同時に僕が抜かれてもトレイル人間が出てる分、縄使用状況も変わるので同じではないと思うよ。
(217) 2013/08/25(Sun) 21時頃
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チアキは、ミルフィ真にしか見えなくなってるのあってやばいわごめん
2013/08/25(Sun) 20時頃
これがあるんだけど>>160でガーディ真時の検討だってしたいっつーに、と愚痴溢してるけどそれくらいミルフィ真妄信してるなら先にミルフィ視点の狼固めてからバランスとして僕視点やればいいんじゃないの？
昨日そんなこと自分で言ってたよね？ガーディ視点とか周りがやるでしょみたいな発言。
結局どっちつかずの物しか出してないのが今日なんだけどこの部分なにか言い分あるかな？
(218) 2013/08/25(Sun) 21時頃
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2ｄ更新後落ち着いてバランス思考で進めてたチアキの非狼像からすると、一転して今日の焦りや苛立ちに見える言動は違和感だよ。
ガーディ偽を唱えても誰も聞いてくれないからの焦りなら昨日でも流れは同じだったし焦るなら昨日からだよね？
(219) 2013/08/25(Sun) 21時頃
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チアキは、ミルフィ真での狼想定立体感ないっていわれた。
2013/08/25(Sun) 21時頃
チアキは、いわれるとそんな気がする程度にはアレな自覚あるからなぁと
2013/08/25(Sun) 21時頃
ガーディは、そこは視点補正で有り得ないからだけどね。
2013/08/25(Sun) 21時頃
ガーディは、全否定してるように聞こえたなら謝罪するよ。
2013/08/25(Sun) 21時頃
チアキは、いやフランクにね。あの人結局今一番客観白いとこだし
2013/08/25(Sun) 21時頃
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>>219 ガーディ
フィルターの厚さとチアキ自身も疑われている＆理解してもらえないことへの苛立ち＆そこからの周囲の技術力への不信じゃないか？
(220) 2013/08/25(Sun) 21時頃
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>>220
うぅん…。所々では冷静なんだよね。感情的なタイプには見えないんだよね。
だから理解してもらえないことに苛立つタイプには見えないんだけどね。初日の見てても自分凄いって感が強くて理解できない奴は見下すタイプに映ってたけどね。
開始後の君達この編成理解してんの？的なのがあったけどもろにそれを現してると思う。
(221) 2013/08/25(Sun) 21時頃
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>>221 ガーディ
俺がマイルドに書こうとしていたことを書きやがったw
そうそう、むしろそれ故に極端に書いちゃうと
（チアキ怒らないでね_(_ _」∠)_ ）
「俺のこの考えが理解できないか、愚民どもめ！（いらぁ）」
的なものもあって、より自身の考えに固執、歪
同時に村側でもあるが故に、自身だけしか”真実”おしていないのでは？
今日なのは襲撃考察の様子見て、と>>111
昨日はカイルが理解示す言もあったり>>2:95、
疑いが集中し始めてるから？
と、俺はとっているんだけど。
(222) 2013/08/25(Sun) 21時半頃
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まだ帰れない。
チアキの村からの浮き上がり方が、狼だったらこんなことして何になるんだ感がやはり強くなる
(223) 2013/08/25(Sun) 21時半頃
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チアキ狼側なら現在の作戦は博打。
故に博打の結果も負けた場合は見えているのでは？
故にもっと理知に徹して動けると思う。
(224) 2013/08/25(Sun) 21時半頃
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チアキは、背中の荷物がちょっと重いです。助けてください。
2013/08/25(Sun) 21時半頃
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>>222
言おうとしてることは理解できるよ。僕自身不必要なバイアスかかってる気もしてるからね。
これが意味不明な偽視から来てるものなのか、相性の問題なのかは自分でも判明してないけどね。
ミナカタがLWなんてことがあれば絶望だろうなという考えも一抹位はあったりもしたけど、ここでわざわざ僕の疑い先削りにくるのはミナカタLWだと何がしたいかわからないね。
ここでそれを拾ってもらうのを見越した村アピールとかならあざとすぎて僕の手には負えないけどね。
ただミナカタに対しては意味不明な怖さとか不安は感じないので村取りは当たってる自信がある。
(225) 2013/08/25(Sun) 21時半頃
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ミナカタは、チアキ一回荷物を解体して、本当に重要なのは何か選ぶといいのだ
2013/08/25(Sun) 21時半頃
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>>224 ミナカタ >>223ミルフィ
★チアキは占いたくない？他の黒要素出せるか？
＞背中の荷物がちょっと重いです。助けてください。
このactもミナカタ>>2:299辺りでの「やる事が多い」と言うバイアスに付け込んだ白アピだと思うんだよね。
ここの能力処理無しはホントあり得ないぞ。
(226) 2013/08/25(Sun) 21時半頃
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■ ミナカタ雑感まとめ
ぽつぽつ感情白いとは言ってたけど。
気になる所突っ込む部分？
確かに色んな人が言ってるけど性質似てる部分もあんのかな。
>>2:232の対話とか>>2:235「頭いい」とかトレイルとは切れてる様に感じる。
>>2:248に至るまでの論理ってクシャ=ミナだったらどんな赤だって思うんだがｗ
内容納得で黒要素計上した部分。
>>2:139もだけど、特にミルフィ真の場合、クシャミの赤が狼の考えたものとしては具体的過ぎる。なかなか難しい。
>>2:140 ミナカタ
☆よく分からんがアランに関しては俺の方が早くね？ >>2:118>>2:247
ミナカタログに出てない部分記憶で話してねーかな、と思いつつ人っぽい挙動。
あとアランとアカリか。
カイルは挙動軽い/白いで人物像一貫、で終わるから今日は出さないかも。
(227) 2013/08/25(Sun) 21時半頃
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ここ>>214でガーディから要素取ろうとしてるチアキって、狼なら何がしたいのかと。
【▼トレイル】【●チアキ○トレイル】希望。
トレイルはミルフィ真を追うチアキに黒塗り疑惑が拭えないし、対話した感触から話をすり替えられてる印象を受けた。
チアキ評価を巡っての俺との対話で、トレイルが俺の言いたい事を汲み取ろうとしてくれてる感を感じない。
ここ狼だと思う。もう1狼についてまではダメだわからん。確信を持てるとこ、ってのがない。
ので、フランクの視界晴らしという意味での●チアキ希望。本当はミルフィに黒引かせたいんで他占わせたいんだけども、フランクの感じからして●チアキが一番フランクの思考が進むだろうと思ってる。
(228) 2013/08/25(Sun) 21時半頃
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>>226 フランク
俺は灰に関する思考開示が甘い（ただ、まだ3dだし今日の分までは本当は待ちたい）アランを押したい。このままでないなら、でても薄いなら俺には白くは映らん。
……白視してる俺にアピってどうするのよw
(229) 2013/08/25(Sun) 22時頃
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>>229の＞ただ、まだ3dだし
これはさすがに追い込まれてる狼が発せれる言葉ではないね。
といってもミナカタ要素はもう飽和してるのであまり意味がないというジレンマ。
アカリの思考をもう少し見てみたいかな。
自分でクシャミに対しての負感情を盛ってないとか言うあたりは切れ要素だけどね。
寧ろ仲間ならその負感情は切り演出なわけだし、盛るほうが仲間でしょうという突っ込みをしておこう。
(230) 2013/08/25(Sun) 22時頃
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>>227 フランク
そこももう懸念質問ってことなのか。ならフランクのが早いな。アランへの着眼。
俺は2d夕方、クシャミちゃんを追いかけたあと、じゃあどんな赤だろう？想定してからだから。阿呆なこと言ってすまんかった。
アラン待ってるうちに、もう100切りそう_(_ _」∠)_
(231) 2013/08/25(Sun) 22時頃
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アカリは、帰ってこれた…！！
2013/08/25(Sun) 22時頃
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つーか全員によく考えてもらいたいんだけども、
ガーディは昨日から全力であと1黒引く為の努力をするべきだったんじゃないのか？
>>230「アカリの思考をもう少し見てみたい」って、真占い師なら呑気すぎると思わないか？
ゴロウは、ゴロウがあんだけ言ってるのに考察出さないガーディ真でいいの？
トレイルの色見させてくれりゃ明日トレイルよりいい仕事してみせるから、今日トレイル吊らせてくんないかな。
(232) 2013/08/25(Sun) 22時半頃
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アカリは、>>230、し、白アピかも知れないよ！（焼きソバパン投
2013/08/25(Sun) 22時半頃
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＞フランク
占い結果出たらフランクの思考整理になる？
なら占う。
占わずに直接吊りとかされるほうがヤだ
(233) 2013/08/25(Sun) 22時半頃
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>>232にはさすがに言わせて貰うけど、視点狼確定の僕の発言読んでないってどういうことなの？
僕の発言読んでれば昨日時点で3人まで絞ってて、今日の結果と合わせるとさらに狭まったよね。
そして今日のチアキの動きへの僕の思考開示見ればもうここじゃないの？ってのがわかると思うんだけど？
他灰の意見にしても残り出てるのがアラン、アカリ位だけどアカリはまだ来てなかったし、アランはもう席外してるよね。
それなら今回の占い結果見てからでも十分だと思うけど？
(234) 2013/08/25(Sun) 22時半頃
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今の状況的に僕が明日死んでるとか思ってるのかな？
それなら今日灰襲撃か、ジャニス狼で僕と偽装ラインん繋いで来るかのどちらかだったと思うけどね。
(235) 2013/08/25(Sun) 22時半頃
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ごめん間違った。ジャニス視点では僕は死ねないんだった。
(236) 2013/08/25(Sun) 22時半頃
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