49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村
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明之進は、>>177下段の質問はミナカタさんにも言えるか…喉…
2013/12/17(Tue) 21時頃
記者 イアンは、メモを貼った。
2013/12/17(Tue) 21時半頃
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おいっす。占に軽く触っとくか。
>>29で占見極めてからとか言ったが、よく考えたら俺占い真贋がめちゃくちゃ苦手なんでした。てへぺろ。
イアンは初動のあれやこれやは根底に「占初手抜きされたら勝てる気しない」って意識があるんだろうから、それを前提に初動の発言読み返すとかなり納得感ある。
偽ならがっちがちに視点固めてきてるな。>>15みたいに潜伏幅を気にするのは地味に印象がいい。
初動ではうっかり流したけど、>>10「偽なら〜」とアラン偽の場合を真っ先に持ち出してきてるあたり、隠す気あったんか？って感じなんだけども、
★そのへんどう？
>>51下段はいつまで生きてる気だろう、とは少し。
(178) 2013/12/17(Tue) 21時半頃
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ドリベルは、明之進>>177と、考えてましたが、それぞれ指定もいいなと。
2013/12/17(Tue) 21時半頃
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アランは俺が>>119>>120で述べた違和感に反応>>146。
ふむ、思いついたことをそのまま。つまり、>>32で俺からミナカタの話題が出たからついでに自分もミナカタ関連の話を出してみたとかそんな感じか？
★結局>>49段階での結論としては、「ミナカタ占は必要ない」でいいの？
あと誰かがミナカタにしてたのと同じ質問をしよう。
★>>49の段階ではガストンは気にならなかったのか？
考察の節々に感じる見えてない感(たとえば>>153〜>>154の垂れ流しとか)はそんなに印象悪くない。
結論：初日じゃ全然分からんかった(ゝω・)慣れないことはするもんじゃない。
どちらにもマイナス印象プラス印象ともにあるので、真贋はフラットだな。あ、明日から
(179) 2013/12/17(Tue) 21時半頃
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(はみでた)がんばるし(震え声)
あ、>>177占方法の希望は指定バラ＞統一＞完全自由で希望出しとく。
>>51上段の「対抗狼が完全自由で意図的に囁狂を囲う可能性がある」はせやなと思ったんで。
あと占い師単体で見ても襲撃もない初日段階じゃ囁狂と狼の区別のつけかたが分からんかった、てへ。
(180) 2013/12/17(Tue) 21時半頃
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明之進は、10時以降に出掛ける予定が入ってもうた。あわわ
2013/12/17(Tue) 21時半頃
フランクは、帰宅したけどちょっと飯食ってくる。灰見るのはその後で**
2013/12/17(Tue) 21時半頃
あーあー、失礼します。
メモ・actの推理利用制限しないとしてましたが、飴無しにしているのに飴以上に発言出来てしまうのは本末転倒ですので、翌日からはメモは纏めに留めていただけますでしょうか。
細かく取り決めせず、混乱させて申し訳ありません。
(#0) 2013/12/17(Tue) 21時半頃
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>>173 ヴェスパタイン
ちっと思考開示をした方がいいな。つーわけで、メモに貼ったので
まぁ、初手黒ひけりゃ見極める時間が増えるからいいんだけどさ。実は俺、序盤推理精度ないんだよねー（自由占忌避君なのは実はここもあったw）皆も吊りミス数とこの辺りは頭に入れて盤面を考えてほしい（ので思考開示した面もある）
>>メモドリベル
★狩人視点守護先3択より2択がやりやすかろう、って観点＆潜伏中アランの心象落とす気はあった（落として守護を明に向けたかった） >>35の時点ではアランの騙りLvがわからんので、（低けりゃ狂＞狼 高けりゃ役職関係なく出るだろうてわからん）わからんかった。現在は対応的に後者でみてるのでわからん
(181) 2013/12/17(Tue) 21時半頃
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>>107明之進さん
私のＧＳ投下辺りまでの状況ですが占希望投下しておきます。
イアンさんがぐいぐい自分で切り込んで行くのに対して、アランさんは村視点を出来るだけ補うタイプだと思います。
お互いの占い先としてある程度指定がある方がパフォーマンスは安定すると思います。
理由としてはイアンさんが完全自由で行き、黒を引けないと責任感の強さにより多少失速の可能性も否めないです。
アランさんはある程度指定されるのが土俵だと思うので割愛。
逆に、自由について考えると、イアンさんは自力で行くのが土俵なので1d2dの出力はかなり上がるでしょう。
アランさんの自由の場合はアランさんの中の村視点で占うと思うので悪手。
(182) 2013/12/17(Tue) 21時半頃
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結論として、村のレギュレーションから早い展開なのを考えるとイアンさんは自由、アランさんは指定がパフォーマンスが高いと思います。
私の占い希望は>>126>>127で私が白要素を余り取れない位置にいた３人(フランクさん、ドリベルさん、ガストンさん)の内の誰かです。
(183) 2013/12/17(Tue) 21時半頃
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>>178 フランク
初手俺抜きに来るならアラン狂濃厚＆▼アランで明守護つくだろうて、布陣判明。ので死んだ時の話をしても意味がない。俺が生きてりゃ襲撃考察で言及できる。する予定での発言だな。生存自体は2ー1なんで前者の展開可能性は見ている。（焦りがあるのはこれもある）
(184) 2013/12/17(Tue) 21時半頃
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イアンは、ほわ、明日以降メモの使い方了解です。
2013/12/17(Tue) 21時半頃
イアンは、喉少ないので灰みてくるー
2013/12/17(Tue) 21時半頃
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ドリィact了解だよ。トニー>>183も見た。
指定がいいと思ってる人は、希望出しに占い師別の希望をつけて出してね。
ヴェスは>>124完全自由無しと言ってるので、相応に指定してくれると考えやすい。
ミナカタさんは改めて>>67見たら、囲いあっても良いぜ判断してやるよ的な印象でしたん。
そして今から退席するよ…。戻りは遅いよ…ごめん。
(185) 2013/12/17(Tue) 21時半頃
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トニーは、>>#0 飴モ(あめメモ)はチート！ 把握です。
2013/12/17(Tue) 21時半頃
トニーは、みなさんのptを見てびっくりしました。
2013/12/17(Tue) 22時頃
ガーディは、帰宅したけどお風呂はいってこなきゃ。ぱぱっといってくるよ！
2013/12/17(Tue) 22時半頃
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>>158 クシャミ
>>47はそうの理由ではない。そも俺が潜伏策に自分自身が奔走してるのは、FOあり気で行動するタイプのせいだろーー→そしてそのタイプから言及で反感
>>95は潜狂気にしてるのが顕著俺だった場で、今気にしてどうするの？的感覚に捉えた。ただ前述で感情印象悪かったので穿ってる可能性は自分でも見ている。
(186) 2013/12/17(Tue) 22時半頃
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>>184
あー、★はそこじゃなくて「隠す気あったんか？」にかかってるんだよね。無駄喉使わせてすまん。
いつまで生きてる気か？に対しての回答はどうも。
さて、灰見ますか。喉が足りないのでエコりつつ。
ガストンは単体は色見えないね。能力処理関連は皆に同意しつつ、ひとつ付け加えるならば。
狼側って初動とか特に仲間を意識しがちで、切れるときは切ろうとするものだと思うんで、初動でアランの脳内からすっぽ抜けてたっぽいのは非ライン要素ではあると思う。
イアン視点囁狂の可能性は切れないけど、狼は薄いんじゃないか。
アラン視点では狼ありうるけど、仮に狼だとしても占わずとも吊れるだろうから占外し。
あとは本人の発言待ち。
(187) 2013/12/17(Tue) 22時半頃
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遅くなってすみません。
【●ドリベル○クシャミorトニー】
たいして黒拾えてませんが、現状の結論はこれで。
・ドリベル
クシャミ疑いの思考>>118>>135がやや謎。私は>>84上段の通りに、単に見えたところに反応しただけで、別にそこの混在は気にはならなかったので。もしかしたら『こうあってほしい』みたいな思考があるのかも？ とは思いつつも、現状見にくくはあります。
ただ、赤持ちとして、独断で>>13が言えそうかと言われたら、少し悩みはしますが。
(188) 2013/12/17(Tue) 22時半頃
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・クシャミ
対話を続けようという姿勢は防御感なし。
私はドリベルのクシャミ評に違和感があるからか、そこに納得というのがやや違和感。彼は触れ方から狼を探している印象があったので、スルーしたのが姿勢として謎いかなと。
・トニー
灰考察は言わんとしていることは理解できつつも、引いて見つつ、今のところ思考が動きが見えづらいため、色の見にくさはありますね。
ただ、>>182>>183の提案は、彼の姿勢にマッチしていて、かつ村に沈み込もうとしない感じは微白っぽく。
でも、私は自由なら好きなところを占います。
ガストンは現状●より▼かなと考えつつ。
(189) 2013/12/17(Tue) 22時半頃
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アランは、うぅ、たまってる返答は明日でもいいですか？
2013/12/17(Tue) 22時半頃
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>>187 フランク
わ、すまん、俺が取り違えた。隠す気あったよ。あり得ない真の場合の1ー1の利点懸命に考えたんだぜあれでもw偽を先にしたのはメモの通りじりじり心象下げたるとはおもってたからw
★>>166 クシャミ
ガストンはどうするんだ？ガストンのが発言ない気がするが……
★ >>143 ドリベル
今日のトニー総合しても夜明けの言動は違和感あるかい？
(190) 2013/12/17(Tue) 22時半頃
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アランは、>>#0 了解しました。お疲れさまです[もふもふ]
2013/12/17(Tue) 22時半頃
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喉もったいないから黒寄り見ますか。
(191) 2013/12/17(Tue) 22時半頃
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記者 イアンは、メモを貼った。
2013/12/17(Tue) 22時半頃
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>>190
☆出力は↑。編成からの能力者COへの言及無しが思考不明。状況取込→思考結びつけが何度読んでも見当たらない。結局能力者をどう見てるのか不明。RCOはどうなった？ですかね。
(192) 2013/12/17(Tue) 22時半頃
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>>58明之進さん 見落としてました。
■.23時本決定。22時30分仮決定。
が妥当だと思います。
(193) 2013/12/17(Tue) 22時半頃
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ドリベルは、トニーさんの考察方法とは相性が悪すぎる印象ですね。
2013/12/17(Tue) 22時半頃
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覗けたので一撃。
>イアン
>>186がよくわからなかったけど、気にしなくてOK？気分悪くさせたか気にしちゃったにゃ。
>>190占い要素に寡黙はとってないにゃ。後、夜発言増えるみたいだから今日は希望出し時点で放置にゃ。
(194) 2013/12/17(Tue) 23時頃
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ドリベルは、占い師二人からの希望ならどうせなら統一で占われたいですね。@1
2013/12/17(Tue) 23時頃
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ああ、時間がないのか。
トニーは直近発言及び思考伸びてきて、逆に初動との落差っつうかギャップが激しくなってきている。ここ狼だとして捕まえられるのは今日くらいだと思うので、【イアン→●トニー】で暫定希望出しとく。
アランの方はまだまとまってないんだが、クシャミ、ガーディ、トニーの3人の中からなら反対しない。
(195) 2013/12/17(Tue) 23時頃
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【●フランクさん○ガストンさん】
フランクさんは他の人の白要素からフランクさん自体の要素が微妙なので黒に近く見えました。
ドリベルさんは狂っぽい反応なので一旦除外
ガストンさんは思考の伸び方次第で直吊りも視野に入れたいので第二へ。
(196) 2013/12/17(Tue) 23時頃
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フランクは、時間まで見れてない人のんびり考察するわ。
2013/12/17(Tue) 23時頃
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クシャミ>>159把握です。下段同意。
べぐり懸念なのにFO希望気になってたけど諸々返答で印象↑
●希望
イアン→トニー
アラン→ガストン
心境的にはトニーさん統一で見たくなってますが、これで。
(197) 2013/12/17(Tue) 23時頃
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靴磨き トニーは、メモを貼った。
2013/12/17(Tue) 23時頃
トニーは、寒いので先にお風呂いただきます**
2013/12/17(Tue) 23時頃
イアンは、あ、明…………？（汗 決定……あと20分
2013/12/17(Tue) 23時頃
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クー>>169あぁフランクを疑ってる枠で見てるならそうなるのか。
クマ>>175意思表示ならフランクとヴェスの違いはなんなんだろう、って思ったりしたよ
>>#0【おねだり】最終日は例外がいいなぁ。
思ったより増えてなかった。あと★がなかった。
今から急いで希望出す
(198) 2013/12/17(Tue) 23時頃
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イアンは、俺の●先はトニー希望が多い……？
2013/12/17(Tue) 23時頃
イアンは、ドリベル●トニー潜伏狂疑惑は……？
2013/12/17(Tue) 23時頃
明之進は、遅くなりもうした。時間がねぇよ…
2013/12/17(Tue) 23時頃
落胤 明之進は、メモを貼った。
2013/12/17(Tue) 23時頃
イアンは、今のところ●ドリベルにしてる act＠0
2013/12/17(Tue) 23時半頃
ドリベルは、イアン>>107により内訳真見積もり。潜狂あるならの話ですよ@0
2013/12/17(Tue) 23時半頃
ヴェスパタインは、もし希望が拮抗した場合は明之進が決定していいかと。
2013/12/17(Tue) 23時半頃
>>198ガーディさん
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
(#1) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
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占い師2人の希望が被ってるんだけど、イアンはそのまま●ドリベルにしてもらいたいな。
アランは、イアンがもう一つの希望先で出してた●ガストンにしてしまいたい。…けど、こっちは反論受け付ける。
(199) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
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フランクって村なら片方でも白出たら噛まれるんじゃないの、って思ってるからなー。見やすい人は残って欲しい。
フランクとドリへの希望も多く見える。あとトニー？
やー時間がない！
結局自由なんだよね、だったら結果と占い師の思考の展開が見えるならそれでいいっちゃいいけど
統一ならドリがいいなー。お返事もらったけど思考の一致はできなかった。
(200) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
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>>199 確認したー じゃあ変更せず行くよ。
アランの●ガストンも把握。
(201) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
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明之進は、時間無いの辛いorz
2013/12/17(Tue) 23時半頃
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うおあ、寝落ちかけてた(゜д゜)
>>199
んー、時間無いから混乱させるのは本意じゃないし反対しづらいんだけどなあ。ただアランのガストン占はアラン真だとちょっと勿体無い気はしないでも。
(202) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
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アランが対応できなくて、●ドリベル統一となってもいいかな、とは…
(ほんっとまとめ切れて無くてごめんなさい)
(203) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
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>199
ガストンなら、クシャミかトニーの方がいいですが。
ドリベルは重ねられた感あるので、変更は許容。
新しい発言ないようなら、ガストンセットします。
(204) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
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ヴェスパタインは、俺はそれで構わない、明之進決定ありがとう。
2013/12/17(Tue) 23時半頃
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あぁ、ガストン占いいいね
この発言量じゃ多分埋もれる気がする
ﾄﾆ>>196ドリの狂っぽさって？
(205) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
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