51 【誰歓】困ったら教祖かよーじょを吊る村
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おはよ。 危機感云々に関してはボクなりに感じているつもり。 具体的には、マドカーガストンは他の人も言ってたけれど、そんなになさそう。
となると、マドカかガストンは片村の可能性がある。場合によっては両村もある。
だから自分が吊られるのもきつい局面だけれど、その場合村1吊ったらアウトというところでもある。
(146) 2014/01/02(Thu) 10時頃
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その場合、自分が吊られる可能性、今日に限らず、明日、明後日(続いた場合)まで残れるかという部分とその間に2狼吊らないといけない。
ボク視点で言えば吊り縄余裕は1でも、どこかで自吊りがあると仮定すると実質0
だから、きちんと見る必要があるし、村かもと思えた部分があったら吊り逃れで塗りたくないというのはある。
(147) 2014/01/02(Thu) 10時頃
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例えば襲撃周りのマドカの話で言えば >>140的思考がマドカにあれば、(これはマドカに限らずなのだけれど)初回襲撃で必ずしも本命(したいところ)襲撃が来るとは限らないと思った。
ようは2回の襲撃で落としたい所を落とせれば的思考もあるかもって事ね。
だからボクは襲撃自体を現段階で強い要素には見ていない。
ただ、上記部分で白要素かもと思える部分もあった。
だからもし村だったら白要素として見られてた方が都合が良い。否定は出来るけれど、実際村だったら、利敵行為だしね。
(148) 2014/01/02(Thu) 10時頃
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狼だと思う云々に関しては、
なんか理由が良く分からん状態でメインにおかれてライン考えられてたり(っつか理由位出せよ)
白くないから黒と言われても反論できる口をボクは持たないし。(もっというなら霊なのは事実なんで頑張って村取って下さいとしか言えない。半分は村取らせれないボクの責任だと自覚はあるが、同時に半分は村取れないあなた達の責任でしょうという思いもある)
襲撃云々に関しては、襲撃先なんてどうにもできんわ。
というね。まぁ半分ぐちです。
(149) 2014/01/02(Thu) 10時頃
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はよ…昨日引いたおみくじは大吉[[omikuji]]じゃった
>>140 それを切りに取るには、マドカのゾーイ塗り方が 思考の流れ綺麗を白く見る人物にしては 作り込みが甘いと思うんで ゾーイ狼あっても…マドカは切れてんじゃないか?
マドカ狼でその思考擬態してて仲間切るなら もっとこれでもかと最初から黒要素指摘して ガツンと切りそう切り方としてもぬるいと思う
(150) 2014/01/02(Thu) 10時頃
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流石にお仕事で塗ってる人もいるんでしょ? と思いたいが、大体アピしない村ん時はこんなもんなんで、うん。まぁ。
今は、ガスorマドー他 をメインに、他ー他の2狼も視野に考えてるけれどさ。まぁちょっと言いたい事も言って楽になったけれど、もう少し落ち着いてからまたくるね。
(151) 2014/01/02(Thu) 10時頃
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>>149 そこはゾーイ単体から性格要素以上 俺は取れていないんで… 戦略の取り方としてもゾーイ-ガストン あり得る組み合わせの本命と思ってるなう
大穴なら…ポーチュラカ-ガストン? なら他をガツガツ塗ってかばう方がスマートかねえ ガストン守るにしても 出方がぬるいというか疑惑誘ってるんで微妙
襲撃先もさほど冒険してないし 少なくとも1狼は 単体では白く浮上出来んところが濃厚と思う
(152) 2014/01/02(Thu) 10時半頃
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直近ゾーイを見て>>125〜、村なのかなって思った。
ゾーイが村でも狼でも時間があまり取れていないのはうかがえるんだが、その中でまず話すことが「ロビン気になる>>126>>127」「ロビン白く見えなかった>>128」「ロビン村っぽい>>129」「ロビン村うちてー安心させて欲しい>>130」「マドカ投票が白要素・ガストンとの非ライン>>131」「白考察精度には自信があるぜ>>133」「狼分からんくなった>>134」
ゾーイ狼として、一体何がしたいんだろう。ロビンとマドカを吊り上げにくくしただけだけ。
(153) 2014/01/02(Thu) 10時半頃
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>どこかのクラリッサ 俺は別にゆる陣営、ネタ陣営もありあり派なんで 自分なりに頑張ってるなら、そういう楽しみ方はいいと思う それに陣営は関係ないとも思ってるし
メタい話するとPL要素なんかねえ ロビンのその要素取りは、というのが俺の見解
クラリッサに関しては ソフィアの過去村見たことあって、超ガチ村多いなあ という、予備知識があったんで ガチガチ勢が多いのかなあと見てたら 全力でのゆるネタ混じりも見えて魂消ただけ
(154) 2014/01/02(Thu) 10時半頃
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他者の白要素ばかりあげていて、少なくともゾーイ自身が生き残りたい感じではないような。
ラインの切りつなぎ……? であれば、相方はかなりいい位置にいるか、言及相手がいっそ相方とか。
ポーチュ本命、リッサもいい位置ではあるがLW引き受けそうではない。サミュやロビンは単体白い。
やっぱり見えてるものをただ言ってるだけの村なんじゃないか。
(155) 2014/01/02(Thu) 10時半頃
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>>153 ゾーイ狼じゃないなら ガストン狼時の相方候補としてありそうなのは ポーチュラカかねえ…単体から見えない部分の多さから
これで、マドカ、ゾーイ両狼なら 相当頑張ってる上に大した役者な組み合わせが出来てしまう そこも否定出来ないけど… ちょっとマドカに対して甘くなっててる?
(156) 2014/01/02(Thu) 10時半頃
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ロビン・マドカ・サミュに対しては「大丈夫そう」が更新されてる。ゾーイも大丈夫そう。ガストン黒とは楽観してない。
ソフィ吊れたのに停滞してる風なポーチュ・リッサが狼かな。←なう
(157) 2014/01/02(Thu) 10時半頃
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ロビンは、ギリアン様、サミュ様、おはようございます。
2014/01/02(Thu) 11時頃
ロビンは、ギリアンはやっぱり顔に似合わずいいこと言うなと思ったが口に(r
2014/01/02(Thu) 11時頃
ギリアンは、ロビンをつついた。
2014/01/02(Thu) 11時頃
ロビンは、ここまで白と思われたら明日には降霊会入りしそうなので遺言の
2014/01/02(Thu) 11時頃
ロビンは、つもりで包み隠さず全て出します。今日の午後以降お使いで
2014/01/02(Thu) 11時頃
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>>157 なら、散々表でいってるのは そこ両狼の場合、かなりコテコテなアピールかねえ
うわ、女の子ってこええ… けど…赤でも桃ログ作ってて表ですれ違いやってた 2狼もいるしなあ…狼に出来ないとはいい切れない
(158) 2014/01/02(Thu) 11時頃
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ロビンは、顔出しも厳しそうですし。pt微妙で皆に白と思われてそうな
2014/01/02(Thu) 11時頃
サミュエルは、ロビン、おはよう…手が話せないんでたまに覗きモードになると思う*
2014/01/02(Thu) 11時頃
ロビンは、義理サミュは後回しでpt残ったら。
2014/01/02(Thu) 11時頃
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昨日の段階で、>>2:335>>1:350とゾーガス両狼微妙から、 現状2狼の組み合わせとして疑ってたのは
1.教祖様ーガストン 2.教祖様ーゾーイ 3.ゾーイーマドカ 4.ゾーイークラリッサ 5.ガスーマドカ 6.ガスークラ 7.マドカークラ 8.教祖様ーサイラス 9.サイラーゾーイ 10.サイラーガス 11.サイラーマドカ 12.サイラークラ
(159) 2014/01/02(Thu) 11時頃
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>ロビン pt残ったら、おれよりサミュに関しての考察優先してやって。マドカが気にしてるから。
(160) 2014/01/02(Thu) 11時頃
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教祖様、サイラス白より 3,4,5,6,7が残りました。
3の場合、吊り襲撃被りに関して、マドカがサミュ黒いと言っていたのに、ゾーイはサミュ白と主張。 ゾーイもマドカも吊られ位置なのに力を合わせてサミュを吊る気なし。 それだと、ガス吊ったら2人とも普通に吊られそうです。 ライン切り等のどちらか一方を生かす動きも大してなく ゾーイのマドカ評悩み枠>>2:168、 マドカはゾーイを朝一番に吊り対象に挙げてたのに肝心の考察は抜けてたという>>2:179、視点強い>>2:181 視点がいいと評判のクラの評価を借りると>>2:259>>2:260思いきった動きしにくいキャラなのに大した理由もなく▼ゾーイ出してて投票もゾーイ
(161) 2014/01/02(Thu) 11時頃
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両狼ならあまりに動き杜撰で勝つ気がないのでしょうか? お互いの延々と続く対話も偽装というより理解しようというのが見て取れたんですよね。>>2:184 嘘をつく必要のない>>2:190の自己評価を見て、狼苦手ならこういう大掛かりな偽装できないでしょう。
ない感じです。ゾーマド切れ>>2:266
4の場合、2人してサミュ白と言ってて動きは一致しているのですが、 より安全な位置のクラがゾーイに対して救いもしないし、切りもしないという中途半端な対応。 クラ一人の生存力に賭けたのでしょうか? あるといえばあるかも?
5の場合、両方とも生き残れなさそうな感じですよね。マドカがガスにほとんど触れてないだけに、 なんとも言えないです。
(162) 2014/01/02(Thu) 11時頃
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6の場合、ガスからのラインを見れるはずもないですが、 この場合もクラ一人の単独戦でしょう。またガス吊りに言及したのは>>2:217のみ。 >>2:239でただ一人ガスの突に言及して縄数を気にしてたんですよね。 ないとは言えない。
7の場合、いい位置のクラが吊られ位置のマドカをフォローする動きは見せていますね。 しかし、ここ2狼ならCNつけてのネタとかあまりに呑気すぎでしょう。 マドカは義理アンとか教祖様に目をつけられてて、サミュともやり合ってたのに、 マドカ生き残らせるならもっと真剣にマドカの白要素探してきてもいいのにネタってる場合じゃないでしょう。 マドクラ切れ>>2:266>>2:271>>2:272
(163) 2014/01/02(Thu) 11時頃
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緊張感がなさすぎてないでしょう。ポー様もマドカ、クラ、サミュの井戸端会議ズに繋がりなしと言ってましたし。>>1:359
ということでライン考察から 可能性の高い順に、4>6>5>3>7となり、
今、ゾーイ様がロビン白とした故、4も消せます。 両狼ならゾーイはせっかく疑い続けてきたんですしロビン黒いでいいんですよね。 クラもガスーゾーイ本線と言ってないで、ポー様とか義理に乗ってマドカ黒でいいんですよ。
7もやっぱり微妙、いくらロビンがマド白にしたとはいえ、まだ他の人に疑われてる位置で、 今まで安全だったクラも疑われ出し、2人とも吊られ位置になりそうなのに、 無邪気に「ロビンすごいなぁ」って言ってる場合じゃないんですよ。
(164) 2014/01/02(Thu) 11時頃
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◆ポー様
まず一つ念頭に置きたいのは、ポー様も村でも狼でも動きに大差はないだろうということ。>>1:29 ポー様白とした場合に、>>1:32の村側の動きを見ても違和感ないです。 メタ推理でサイラス様>>1:26と教祖様>>1:105>>1:171がポー様白と仰いました。ほかにも各方面から白と言われていたので割愛するとして。
ポー様狼ならサイの証言が正しければ、狼時村に溶け込む動きが予想されます。>>1:26 であれば、初日の教祖様吊り主張は教祖様吊りの流れに乗ってて狼として違和感ないのですが、 2日目は結構教祖様白?ガス先吊りという流れに見えたんですよね。 しかし、ここまで頑なに教祖様先吊りから動かないポー様は狼時の動きにそぐわないかな
(165) 2014/01/02(Thu) 11時頃
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ポー様狼とした場合に、>>1:32の狼時の動き見ても違和感ないんですよね。 狼時の勝ち筋としては、クラ様と両狼だと非常に分かりやすい感じです。 2人とも教祖様吊ってからと意思を示すことによって、教祖様が吊られなければ伸びない、白と思う人の思考伸ばしのために教祖吊りという口実ができます。 また教祖様白なので、残れば村にとって大きな戦力になっていたでしょうけど、狼にとっては初回吊りできればこれ以上おいしい話はないでしょう。 教祖様は曰く村時後半伸びるタイプですし。
(166) 2014/01/02(Thu) 11時頃
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この村ではサイラスが教祖様吊りの流れを作り、ポー様とロビンが強固に教祖様吊りを主張し、流れが完成しました。クラ様もネタ視点から教祖様吊り、ほかにマドカ様も。 ポー様は多方面から白視され教祖様吊ってから後は現状維持すればほぼ勝てるでしょう。ゾーイマドカ吊りという勝ち筋です。
ポー様ガス狼なら教祖様先吊りに拘るのもわかりますし。が今日のガス狼?から可能性低いかも。ガス切れ>>2:305
ポー様マド狼はマドの扱い方が状況黒→SGと一貫せずないと思います。マドカ切>>2:227ロビン切>>2:309。
(167) 2014/01/02(Thu) 11時頃
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ポー様ゾー狼なら教祖様の扱いに対する2人の動きはチグハグですが、 今日の襲撃を単純に見ればクラの言うようにゾーイ狼の可能性が真っ先に出てきそうですが、>>28が少し無理があるように見えました。 ここにきて▼ゾーイでちょっと微妙な気もしますが。
ポー様クラ狼なら教祖様先に吊れれば、ガスも吊れるのは見えていたでしょう。 あとは2人仲良く白と言い合って、ミスリーダーのロビンを抱え込んで、3人であと一人白吊れば完全勝利ですよね。 サイラス曰く>>1:26ポー様は仲間思い。マドカからもメタ証言>>1:117。 クラの>>1:63>>2:258見ても仲良し狼ズをやりそうで切りきりキャラじゃなさそうですよね。
(168) 2014/01/02(Thu) 11時頃
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ポー様は>>2:31で 懐柔ではないと見解を示していた。でも実際はそうとも言えないと教祖様に突っ込まれました。
またクラの>>2:217や教祖様の>>2:159見て、教祖様白出たら変わると思ったが、 ポー様の動きさほど変わってないんですよね、動じず冷静でしたし如何にも予定調和な感が。
>>2:251見ても教祖様、ガス別枠でほか白飽和で、教祖様白、サイ白という新しい情報が出た今も継続してマドカ疑わしいからのクラの意見を見てゾーイに移行? と>>2:251の時点からあまり変わっていないんですよね。
ただ、更新前の推理とサイ襲撃からロビン白と言ったのは自然な視点なんですよね。それだけに>>28の下段はやや無理やり感があって、誘導くさく感じ
(169) 2014/01/02(Thu) 11時頃
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ただ、クラと両狼の場合>>2:259>>2:260ができるのに何故クラにも白証明をしなかったのかが謎。 クラは仲間だから証明してあげなくても味方で、ロビンと義理は村だからしっかり白証明して味方につけたかったのでしょうか?
という訳で、狼の可能性が否定できません。 ポー様狼なら、仲間はクラ>ゾーイ=ガスと見てます。
総合すると、印象ならポー様白ですが、状況と動きを見るとどっちもありうる。
(170) 2014/01/02(Thu) 11時半頃
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◆義理アン様
大量に発言していたのに、 ここまで全く違和感もひっかかりも感じなかったのは素直に村だからと考えるのが自然でしょう。 疑いも理由も、白の取り方も、感情の流れも全てすっと流れ込んできて素直な村人でしょう。
>>2:235の>>2:2>>2:3を見て、義理アン白で見てたから若干読み飛ばしてたけど、 本当にいい推理してるんだなと。 教祖様のマドカに対する考察を見て教祖様のキャラを判断し、 それを現在の教祖様の動きに当てはめて白黒の判断をしている。
狼がここまで細かい作業をするのは相当に大変です、 ことさらその対象がネタってれば吊れちゃう白い教祖様なのに。
(171) 2014/01/02(Thu) 11時半頃
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狼ならそんな労力を費やす暇があったらその視点を活かしSGの1人や2人捏造してればいいんですよね。 教祖様もどこかで、「教祖様だからで1人、寡黙だからでガス白なら、白2人難なく吊れる」>>2:150と仰いましたし。 なのにライン的にほぼ皆と切れてるマドカ様にひたすら御執心、ひいては無理のある襲撃理由考察でロビンーマドカ狼あると。 それに初日の教祖様狼ロックからの教祖うぐうですよね、狼の偽装にしてはあまりにも巧妙>>1:256、村人のぐるぐる所以でしょう。 白でしょう。
◆サミュ様
サミュは前日の自分と教祖様のライン否定できない、ロビン他にも疑われたで延々と悶々としていたが、 狼なら教祖様白とわかれば自然とその疑惑が消え
(172) 2014/01/02(Thu) 11時半頃
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るのに、すごい無駄な動きですよね。 偽装にしては拾ってもらえるかも不明で大掛かりすぎて労力に対してメリットが薄いです。
これを当の教祖様が拾っていた訳ですが、>>2:60>>2:61>>2:62 要するに、サミュは教祖様の白黒が見えていなかったから、 もし教祖様に黒が出れば自身が一気に疑惑を集めかねないという恐怖心から自身と教祖様のラインを必死に否定していたのでしょう。
それなのに、教祖様白と考えつつも自身の考えに不安が生じて、結局教祖様吊りに票を入れたのも、 そういう白黒が見えなかったが故の村人視点の証明でしょう。
そして露出狂>>2:229全裸系>>2:232わかれ>>2:314必死>>1:99孤独感>>1:308 よって、白と考えます。
(173) 2014/01/02(Thu) 11時半頃
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ギリアンは、ロビンの肩をもんだ。おつかれさま。
2014/01/02(Thu) 11時半頃
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>ロビン 喉ない中、サンキュー マドカがベタ惚れする説得力でした、まる
>>148>>149 襲撃そのもの、ではなくて 襲撃周りでの要素重視は、了解なり
俺のも、いいがかりレベルではあるんで 一度、他をどう見てるのかをまとめてくれたらありがたい 俺は誰が誰をどう見てる、って情報から探るんで その方が、ゾーイをフラットに見られるかなとも思う
今の状況だけだとゾーイ白だった場合 どこかから塗られてる可能性もあり得る訳だし
(174) 2014/01/02(Thu) 11時半頃
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サミュエルは、マドカがベタ惚れするんも納得の…の意味>>174
2014/01/02(Thu) 11時半頃
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>>133 時間取れてない可能性もあるとはいえ >>2:184くれなかった部分 評価保留してる>>61あたりが、ちょっと思った 後で黒要素取れたら塗る準備? って感じにも見えた
狼ならそうする可能性もあんだろうなって
(175) 2014/01/02(Thu) 12時頃
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