40 【誰歓】第四回ぐた371再戦村【グレラン】
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☆シーシャ>>142
放置で良いじゃないデスカー派デース！
ＰＰとかなる前に狼吊り切れば問題ないデース
(147) 2013/11/19(Tue) 21時頃
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色々読めてなかったことが発覚して納得した…
>>147ありがと。
序盤は勝利条件認識違いなのか。
てっきり俺と似た意識だと思ってたから、非魚拾い見て何してんのかと思った。
今マユミどう思う？
(148) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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>>146マユミさん
うーん、ざっくりした質問ですね…
色々、っていうほど考えてませんが…
☆簡単にいうと、何を話せばいいかな？って事ですね。
魚の話をしてる人もいれば、あまり魚の話はしないようにしよう、って考えてる人もいるみたいですし。そもそも何故非魚が透け無いようにしないといけないのだろう？って思ってました。その件はついさっき、ようやく理解しましたが…
>>121とか書いてた時はまだ上記のことイマイチ理解せずに>>117とかが目に入って、ああ、確かに何話せばいいんだろう、って考えてましたね。
分かりにくい説明でごめんなさい。
もっと聞きたいことがあれば遠慮なくどうぞ。
(149) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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全体ざっと見てますがなんかとっちらかってる印象ですね。
壇上に立ってるマユミ様しか強印象無いかもしれない、、、
個人戦故のものでしょうか。もしくは魚議論での意見の相違からか。
出来た分だけ投げます。マユミ様は昨日言った感じがやっぱりベースですねえ。
◆シーシャ様
まずおへんじ。>>139
あえて気になったところ挙げるなら、マユミ様の尖った警戒感でしょうか。
ただ人外故か、それとも本人の性格からなのかで安易に黒取って良いのか…っていうもにょりです。
それでも、差異は気になったのですがね。
で、割とがっつり出すタイプでは無さげ。じと目で議事見てる感。
気になったところつついてる>>28>>48。つつくだけでなくそこから吸収して出す>>113>>131のは印象良。
ミッシェル様の向いている方向〜は、>>114でも自己申告済ですが「ざらっと議事見ている」感によるものかと。
(150) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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今日はせいぜい、今後どこ見るかメモになりそうだ
エリアス：
>>8「よくわからないから任せる」>>22確かに〜X見て〜
何か勘違いしてるのかな
難しいんじゃないのかな間に合わないのかな補えるのかな。確認が多い。
あと戦術に関してはよくわからない。〜じゃないのかな？分からないから任せる、って感じだな。無理に意気込んではない。
「こう言った。だから怪しい/気になる」って人間が目立つ中で、「こう言ったのが気になるんだけど、何か意図とかがあったのかな。ぼくの読み違いかな」だから印象薄いんだな。
一応今日既に印象>>118>>119は出しているが、上記お伺いタイプなら、いずれかは対話収穫が考察に反映されんじゃねーの。
(151) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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◆ミナカタ様
孔雀の方…（小声）
>>32の考えはわかるなあと。
「魚を自陣営の味方に（もしくは利用）して勝利する」という思考だけなら狼にも出るよーな気がするんですよね。
そんで上二人>>141>>145納得。
◆ヨーランダ様
>>7>>91縄意識高い感じ。というか全体的に戦術論好きそうしか今の所分からないかな。
★>>110最下段ってもう少し噛み砕けたりします？
とるのはえーよって事です？
(152) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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◆ラルフ様
全体的に緊張、おどおどしてる。でも>>99で少し強気部分出ましたね。
>>138「リラックス」は、むしろラルフ様がリラックスしてほしい感ありますが…
ただこう、積極的に流れに乗らなければ、みたいなのは感じない。でも>>138で「軽くいかなければ」という意識はある。
★どうして「軽く行こう」としたのですか？
◆亀吉様
うんうん考えてる。>>30わろた。さっさとおーかみつろーぜ！
雑感見てもこう、「言いたいんだよ、でも言葉に出来ないんだよ…」感が伝わってきます。フリではなさそう。
本人も言っている様にミケと似てる感>>123するのですよね…少し他の方のも参考にしたいと思います。
見られない訳では無いので見たいですが。
(153) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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>>149ラルフ
ざっくりした質問については
適当に考えてるって言っただけじゃないの？
って聞きたかったからあんな質問に。
しっかり考えてたみたいね、わかりづらい質問でわるかったわ。ありがとう、
(154) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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☆ラルフ>>95
自分でも読み返してアレ？っと思ったデスガ、「魚は襲撃されたいので襲撃される位置取りをしてくる」の意味デース
☆マユミ>>101
マユミはまず>>2の質問にお魚どうする？と入れた時点で「村が魚をどう扱うか」が知りたかったのでは？と思うデース。
>>29でも結構気にしてマスネ。
ワタシは>>101のように思ってるなら、ヨーランダ>>96よりの意見になるんじゃないかと思ったからデスネ〜
(155) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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>>144ミッシェル
☆投票理由や投票先を名言することによって相手の思考が見えることが理由ですね。
これによって▼理由にブレを感じたら追求して考え方が正しいかを見極めることが狼探しの近道だと僕は感じます。
>>146シーニャ
★アピって魚アピに感じていたのでしょうか？
もしそうなら、そろそろ魚は一旦忘れて狼探しした方が良いのではないかと感じます。
(156) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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☆シーシャ>>148
防御感半端ないデース！
これは性格要素なのかどうかちょっと見て行きたいと思ってるデース。
(157) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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>>153ミケさん
あれ、僕これでもリラックスしてるつもりなんですけどね…
☆そうですね、僕は大体埋れがち、なタイプになってしまうことが多いので少しでも軽く動いて埋もれないようにしたいな、と思って「軽く動こう」と考えましたね。
(158) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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☆ジョージ>>156
ワタシはそれをデメリットと取りマス。
というのも、予め明言する事によって人外の位置調整に使われると思うからデース。
明言しなくても次の日投票先見れば「投票先」が分かって理由もそこで言えばいいデース。
予め投票先を明言し、人外の位置調整に使われるのが嫌だと思いマスネ。
★>>ＡＬＬ
吊り先明言投票って伏せより有効デスカ？
(159) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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>>156ジョージ
☆寧ろアレの何処が魚アピに見えたのか…。
違う違う、狼探そうぜアピって言いたかったんだよ。
(160) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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文章打ち込んでいる間にミケさんの雑感が出ました。
個人的にはラルフさんの雑感が気になりました。
「むしろラルフ様がリラックスしてほしい感ありますが」
僕視点ではラルフさん十分リラックスしているように見受けられますが★ミケさんはラルフさんのどこを見てリラックスしていないように感じたのでしょうか？
(161) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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>>157ミッシェル
ども。防御感、が現状気になりポイントなのか…
ミッシェルも雑感とか出すならまとめ見たいな。
見たいばっかりもあれなんで俺も雑感書こうかなあ。
>>156ジョージ
それ俺じゃない、もあるが俺の名前間違ってる、もある…
(162) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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>>154マユミさん
ああ、質問の意図を理解しました。
いえ、こちらこそ思考開示の機会をありがとうございます。
>>155ミッシェルさん
なるほど。
魚は噛まれれば勝ちなのでどちらが勝とうが自分が噛まれるならいい！→噛まれ枠に行こうとするという事ですね、ありがとうございます。
(163) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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>>159 ミッシェル
☆俺は、狼の誘導だけじゃなく、村の誤推理が村に浸透も十分ありえると思っているから、あまり票提出は好まないな。
特に今回は村役職がない。回避も必要ない。伏せ更新後理由明言で良いだろう。
ログ読み込むのが億劫だな。誰か適当に対話しようぜ。ただしきっかけの提供も億劫である。
嘘です嘘です読み込むさ…
(164) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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>>161 ジョージ様
☆
>>121>>138あたり。
昨日のまったりログ読み>>95のあたりは、そこまで感じなかったのですけれど。
リラックスより、全体的に三点リーダーのせいか、怯え？とかそういった印象を受けました。
>>138の「あれくらいやらなきゃなあ…」で義務感？うああ、って感じがちらっと見えた気がして。
>>158な基盤？ならそうなのかもしれないけど…あれ…リラックスしてる様に見られなかったの取り違えたのかな。
(165) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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>>155ミッシェル
そこか。
議題については話題＋さっさと無視して狼探す方向に持って行こうぜって感じだし。
>>29に至っては、これ難しいでしょ？納得させてみて、くらいの感じで言ったんだけどね。
私の意見はずっと同じ事言ってるつもりだけど上手く伝えられてなことは理解してるよ。
(166) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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ミケは、怯え、じゃないな…なんだ、やっぱり義務感の方が大きいのかも
2013/11/19(Tue) 21時半頃
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>>159ミッシェル
ミッシェルはそう感じるのか・・・。
でも今回のような村だと判断できるポイントの１つが投票名言だと思うんだけど。
むしろ人外の位置調整ってどんな風に調整されるのかが僕には理解できません。
吊られやすい村陣営に投票を乗っかるとかでしょうか？
そんな理由なら投票理由がしっかりとした結果からの理由か判断すれば見極められると思います。
☆ということで僕は有効だと思います。
>>160マユミ
「魚に対してだけ強気なのが気になった」から魚アピに見えたのかなと感じました。
マユミさんの真意は了解しましたが僕には>>67からラルフさんは狼探そうぜアピは感じませんでしたと伝えておきます。
(167) 2013/11/19(Tue) 22時頃
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ミナカタは、PP、RPP時のみCO可ってことは、魚は吊り回避もできねえよな？
2013/11/19(Tue) 22時頃
ジョージは、シーシャ>>162いろいろ申し訳ありませんでしたm(__)m
2013/11/19(Tue) 22時頃
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取り敢えず、何喋ればいいんだろうとか言ってる方々にはなんでもいいから余ってるpt吐き出せよってクラスに居る気の強い女が尻を叩いておきます。
>>159
☆伏せでいいでいいと思いますよ。
情報、話題にもなりますし。
吊り先と襲撃被っても美味しいですし。
(168) 2013/11/19(Tue) 22時頃
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シーシャは、だねー魚吊り回避できないねー
2013/11/19(Tue) 22時頃
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>>165ミケ
ミケ視点理解しました。
でもラルフは>>98で印象論という名の雑感出していますよ。
義務感はあんまり感じませんでしたね。単純に亀吉のような感想を出せるくらいになりたいなという希望に感じました。
(169) 2013/11/19(Tue) 22時頃
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ミナカタは、シーシャﾝｷﾞｬｰｷｬﾜｲｿｰ
2013/11/19(Tue) 22時頃
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>>167ジョージ
うん、ありがとう。
ジョージの意見も分かったよー。
(170) 2013/11/19(Tue) 22時頃
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マユミは、ジョージ…ところで私には謝罪ないの？（
2013/11/19(Tue) 22時頃
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>>169 ジョージ様
あー、がっつり出せたらなあ、という感じのニュアンスです？
ぼんやり眺めて憧れるじゃないですけど。
(171) 2013/11/19(Tue) 22時頃
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ジョージは、マユミマユミさんも名前間違えて申し訳ありませんでしたm(__)m
2013/11/19(Tue) 22時頃
ミケは、マユミマユミという名前かと思ってしまった・・・
2013/11/19(Tue) 22時頃
マユミは、ジョージうむ、くるしゅうない。（マユミ改めマユミマユミより）
2013/11/19(Tue) 22時頃
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pt勿体ないわかります。出せるモンから出してきます。
◆マユミ
ぶれじゃなくて齟齬だった模様。
ラルフの評我が強くて〜がしっくりきてるとこ。
あんま人の話聞かない？と思ってたけど、対話するとそーでもないんで意見ごり押したいわけじゃなさそ。
役関係なく魚回りで一旦崩れちゃった風に見えてるー。
立て直しはじめてると思うよ。いんじゃない？
◆ミケ
昨日、人よく見てるなーと思ったのが第一印象。
あれ、マユミ白なら白行動だったと思う。
今日話聞いてて慎重に色付けたい人だとわかったね。
人外と個人要素の区別をどう付けてくか見てたいねー。
◆ラルフ
目立って動きはしないんだけど、動かない理由はちゃんとある。
守り姿勢な人と見える。マイペース。
白アピする気もないのが微村いかな。アピしてもいいと思うよ？情報欲しい的な意味で。
(172) 2013/11/19(Tue) 22時頃
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>>171ミケ
そんな感じに僕は取れました。
なのでそこを気にかけることは必要ないと思いますよ。
僕視点からのラルフさん雑感を言わせて貰いますと>>119エリアスの雑感と被ってしまいますが彼は後ろから僕達を見ている感がとても強く感じます。なので発言内容が客観的な感想に見えますね。
だけど何かを狙っている感はしないんですよね。ただただ客観的に見て、そして自分の感想をぽつりと言うだけ。
なので現状ラルフに白要素は取れませんが、特別黒く感じてもいないのが僕視点の感想です。
(173) 2013/11/19(Tue) 22時頃
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雑感書く前にぴょこり。
>>130ミケ殿
あー、それに近いかな感です＞被る
>>132ミナカタ殿
ふふ、面白いですか。なるほど。
…あれ、「狼の邪魔をして噛まれようとする発想がなかった」んですよね。
発想がなかったのに「その方(>>66下段二行)が面白いし勝ちやすいと思った」…です？
>>133ジョージ殿
あああ分かりました。すとんって落ちました。
「素村と比べて」めっちゃ楽って意味ですね。なるなる。それでも僕は狙って噛まれるのは難しいと思ってしまうのはもう考え方の差、自信の違いですね。
僕へのレスの下2段から漂う自信に笑いました。歪みないというか、ジョージさんらしいです。ジョージさん、最初からずっと同じ顔してます。
>>159ミッシェル殿
☆伏せで投票して翌日理由言う、じゃダメなんです？っていうのが素直な感想です。
(174) 2013/11/19(Tue) 22時頃
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ヨーランダは、遅くなっちゃったわねー、議事読んでくるわ。うふふ。
2013/11/19(Tue) 22時頃
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>>174 亀吉
細かいな。それは、その時点で聞かれたからだな。既に知識は持っている。
正確に遡るなら、「俺は迷わず狼PPの仲間入りをするルートを取る」だ。そしてそれを一般と捉えていたことで、「ああ、狼探すっていう発想もあんのね」って感じ。
(175) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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見えた！ので。
>>175ミナカタ殿
ああ、ありがとうございます。思考の変遷が窺えました。
そういう細かいとこでいらない疑いとかかけちゃうの嫌なので。細かいとこまで聞きました。
そこでまだ違和感感じるようなら突き詰めていきますし、細かいことでも気づいたらごりごり行きたいです。と思考開示？
(176) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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