40 【誰歓】第四回ぐた371再戦村【グレラン】
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鳩さん飛んでけ。一撃。
というかログ進んでなくて色々心配なんだけど…。
>>109ミナカタ あー、気を使った、そんな感じかも。 私も虚勢とか作ってる、とかそういうことなんじゃって思ったけど。
ミナカタがそれをヘイトと捉えて冷静に見れない原因になってるんだったらほじくったり突っつくとこじゃないなって思って引いた。
(117) 2013/11/22(Fri) 21時半頃
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>>110ミケさん そうですよね… なんとなく相手が苛立ってるのは感じてます。テンポがズレてるのも自覚はしてるんです。
僕はただでさえ書くのが遅いので多少意見が被ってたり既出でも自分の口からこう思う、と言うのを伝えた方がいいかな、と思っているんです。
>下段 ☆魚に吊り縄使おうとしなくてもよくないですか、それより狼に使ったらどうでしょうか、と言う事を突っ込もうかと思いました。
(118) 2013/11/22(Fri) 21時半頃
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あー>>3:21ってもしかして俺が襲撃触れ牽制してたと思われてたんかな?>>0 俺が止めたかったの、狩GJ!周りだけだったんだけど。 >>3:42の間違いでなく?
やっぱり、更新後の視線の移り変わり、んで、ラインに関しては勢い良く食いついてきたこと(との対比)がな。
あと、大きな声でいえない理由でなんで亀吉になったかがマジで分からん……亀吉普通に在席してたぞ。
(119) 2013/11/22(Fri) 21時半頃
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>ミケ せやな、はそうだなー…で全然どこにもかからぬな…
>>114ミッシェル ほむ…そっちか。 ミッシェルは今狼予想ミケなの?
(120) 2013/11/22(Fri) 21時半頃
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ミナカタは、>>119は聞いたらアウトかなーって星つける勇気なくてだな
2013/11/22(Fri) 22時頃
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>ジョージ 応対が多いのはわかるさ。 今生きてる他の人へ向けた目線が残ってないのが、ね。
>>116☆ 手つなぎって言うか、先に吊り先出すのはアリと思う。 動き見て決めようと思ってきたら動き少なくてえーって感じなう。
(121) 2013/11/22(Fri) 22時頃
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あー、うん。 真っ先に「魚を炙るような行動をした」シーシャへの言葉とかが出て来るあたり。 色々安価とか人間間違ってる?解釈違ってる?って感じなんだけども。
あと>>95上段撤回で。単体見たらわけわからんくなったわ。
(122) 2013/11/22(Fri) 22時頃
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あーはいはい。喉ねーし透け透けだしでとりあえず出すわ。 今日はミッシェルかラルフだと思ってる。両方見えて悩む悩む。 個人的にはラルフ捨てらんねーんだけど、まーあれそれでどうしたらええんやーという感じ。
ジョージはなさそう。次点なさそうミケかなあ…ヨラミケなら、3d襲撃にどうしても結びつかない。
(123) 2013/11/22(Fri) 22時頃
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>>118 ラルフ様 うん、なら>>68で「見てみようかな」と仰ったので、まずそこ出してみてください。 気になった灰でもなんでもいいので。
意図というか違和。
>>66「投票先」を起点。多分きっかけがここだったから、見直す→前日ではミケの発言気にしてなかったと読めます で聞いたら>>116と返ってきて「迷った」→気にはなっていた/意識にはあった これが>>66とつながらなく感じたのですが。
ちょい★誰か意見ください。 こっち見てるからそう感じてるだけかもしれない。 吊り先提示です? ただミケ自身はこの流れであれだけど、納得できないでカウンターになってるよーな…
>>120 シーシャ様 あ、そういう「伺い」か。すまんです
(124) 2013/11/22(Fri) 22時頃
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ミッシェルとジョージの今日の動きが納得なら▼ミナカタと思ってたんだけど、ミッシェルが微妙なんだよね… 盤面見れてない人じゃないって1d思ったゆえスキルギャップ感じてるな。
おまけだけど。 ミケはミッシェル来なかったらどこ見直した?
(125) 2013/11/22(Fri) 22時頃
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>>125 シーシャ様 とりあえずラルフ様だろうな…見直すというか引っ張ろうとしたと思います。
(126) 2013/11/22(Fri) 22時頃
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ミケは、>>125 というか今日の話で合ってます?
2013/11/22(Fri) 22時頃
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シーシャ:>>1:104でも言っていますが1dから狼探しをしっかりしているように感じました。 >>1:142ラルフ微村かな。>>1:179ミナカタ人っぽい。 ヨーランダさんの突っ込み>>1:110に対しフォロー>>1:186してくれたのは素直に好印象だったしヨーランダさんと繋がっていたら彼女の黒塗り邪魔は野暮なんじゃないかなと思います。だって誰もフォローしなかったし。
2d冒頭>>2:15ざっくりとしたGSは1dの様子を見ると合ってますね。違和感なし。 >>2:70マユミ村な気はする現状。>>2:73ミッシェル微非狼有。>>2:197ミケ微微非赤くらい。そして結果▼ヨーランダさん。 ヨーランダさんの白要素取ってないので投票筋は妥当。
個人的シーシャさんに疑惑を感じるのはここ>>3:10。ミッシェルさんが突っ込んだことについて同じこと話しますが僕としては「セットミスだし」と即答できたことに驚きました。普通なら「何の策?」と狼の思考を読み取る方が先のはずです。 まぁ>>3:25を見ると特に考えていなかったみたいなのであっても微々黒要素ではありますが。
(127) 2013/11/22(Fri) 22時頃
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>>3:91ミッシェル村い気がする。 そして>>3:192急に亀吉疑惑を感じ▼亀吉。 うーん、ここも亀吉さん白要素取っていないので妥当ではありますが、やはり急な疑惑で▼はやや黒いですね。 白ならもう少し様子見しても良いと思います。吊り手増えたわけですしね。
4dはラルフさん意識してますね。結果、というか>>86白目見てるからそしてマユミ>>92やっぱ白いんじゃないかな。
総合的に彼は僕と同じで白要素をメインに取って消去法黒を見つける性格と見ました。 ただ印象落ちたという表現がないので白要素ずっと継続なの?という印象もあります。
気になる点がいくつかありますが総合的に白めに見ています。
(128) 2013/11/22(Fri) 22時頃
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☆シーシャ>>121 ▼マユミ▽ミケで。
というのもこの2人が白取れてない感デスカネ。 ワタシの中では状況白ついてるのはシーシャ、ジョージ、ラルフなので除外。 ミナカタは1dで動き的に白決め打って良いと思ったんでそのまま白視してる感じデス。
(129) 2013/11/22(Fri) 22時頃
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>>126ミケ ほむ。それは狼見てというより情報出せオラか。 ミッシェルじゃなかったらどこ、は思った?
忘れてた。 >ラルフ 回答どうも。 好意的解釈多く思うけどそんくらいならそっかなって。
(130) 2013/11/22(Fri) 22時頃
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シーシャは、ミケうん、今日の話ね
2013/11/22(Fri) 22時頃
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>>124ミケさん ありがとうございます。
ミッシェルさん読んでてん?ってなったのは>>2:189で「村で魚の位置を気にする利点は全くない」と言ってるのに>>3:22を見ると魚の位置気にしてます…よね?それをマユミさんに指摘されて>>3:24、その返答が>>3:32「探す気は無いけど、情報は多い方がいい」。
結構前の意見ですし、僕の発言すごくわかりにくいかもしれませんが…… >>3:22は魚の位置をどこかな、と気にしていますよね?それって、魚がどこか知りたいから、気にしてるんじゃないんですか?「探す気は無いけど情報は多い方がいい」と言う発言とも矛盾してるように思えます。誰かが目星を付けたものを確認した、と言うのなら「自分では探してはないけど、情報は得た」となりますが、少なくとも彼女の発言を見てると自分でも目星を付けようとしてる風には見えました。
もし、ミッシェルさん狼だとしたら、意図的に襲撃をパスして、魚の位置に目星を付けて、そこを残して後々利用しようとしてるのかな、と思いました。
(131) 2013/11/22(Fri) 22時頃
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直近ジョージ見て、自分の思考が特殊なのかなという気はしてきましたネ・・・。
ワタシはこの編成だとセットミスを強めに見る感じだったので>>127下段のように「意図を探る」方を優先する人もいるのか、ならココは共通要素としてなり得ないか?と思いマシタ。
(132) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>129ミッシェル その最下段出てないやん!
(133) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>133訳:出してほしいかなり
(134) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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☆シーシャ>>133 パッションだし。
(135) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>131 ラルフ なるほど、ミッシェル想定でそれが出て来るか。 俺も今ミシェ狼なら襲撃意味ワカンネーと思ってたんだけどな、 魚位置に目星をつける→後々利用をしようと思ったら、縄増やしてるから、3〜5位縄よけしなきゃなんねーんだよな。
★それ考えると、ヨラミシェってそれがデキルと踏んでやれる位置だったか、もしくは、チャレンジしそうな人間、組み合わせだったかってどうだろう。
(136) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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ええパッションですか…
うん、いや。 俺ね、今日の襲撃見たらミナカタと俺に一旦目が向くかなと想像してたから。俺に白取ってるのはわかってたからいいけどミナカタは?って。 終盤に向けてミケ吊っておきたく見えてるのだ。
(137) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>115ミナカタ なるほど、自ら黒塗りはせず「この人残したら吊られるから喰おう」ってところを襲撃して勝つ策ってことですね。 ・・・ラルフさんのマイペースな感じからして気持ちは分かりますが正直非同意です。 ラルフさんマイペースですけど、結構読み込んでいると感じます。読み込んでいるのなら黒塗りできる箇所もそろそろ作れるはずです。 マイペースだから楽観的、楽観的ゆえに怪しまれたら喰おうというのは一理ありますが僕としてはラルフLW像からずれている気がします。
>>116ミッシェル ☆希望出しは大いに賛成。むしろやって欲しかったくらいです。
>>121シーシャ 基本コアタイムが少ないので・・・。リアルタイムのやつは反応しているはずですよ?
(138) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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★ミナカタ>>136 これ、ミナカタ自身は答え出ててラルフに質問振ってる感じデスカネー?
もし、ミナカタ自身がここで疑ってるなら前提条件もっかい見直すと良いデス
(139) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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でも、彼女が吊り縄を増やすというリスクを背負ってまで意図的に襲撃をパスして、魚探って……と言うのをするのか、と言われるとそれはしないような……と思います。
ちょっと読み返して思ったのは 「特別白い!」と言うわけではないけど「黒い!」というわけでもないなぁ、と。微白寄りの灰、かな
(140) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>138ジョージ >>127みたいのが全員分出てると疑惑薄れると言いたいだけだね。そこはしょうがないよね。 ところで俺から見た理由はあるかな?
(141) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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うわぁずれ込んだ……リロードって大事、メモしました。
>>136ミナカタさん ☆デキる組み合わせだとは正直あんまり…… そこが引っかかりました。それでミッシェルさん狼も違うのかな、とぐるぐる。
(142) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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☆シーシャ>>137 あー・・・スミマセン。 その襲撃周りの推理はわざと落としてない部分デス。 今日は落とすつもりもないデス。動き見たいノデ。 なので襲撃予想的な感じの発言は全員控えて欲しいですネー。
余力あればミナカタ評あげて来ましょう・・・。
(143) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>132ミッシェル えー?この編制ならセットミス強めなのですか? 吊り手1つ増やす行為がただのセットミスで考えがまとまる方がすごいと思いますよ。
・・・僕の方が間違っているのでしょうか? 襲撃なしの真意を真っ先に考えたミケさんとミナカタさんも間違っているってことになると思います。
(144) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>141シーシャ シーシャさんとはあんまり対話していないし見てもいなかったので考察したのですよ。
(145) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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俺がミッシェルのスキル想定間違ってる…?
ミッシェルって、狼なら表と裏で違う思考回すと明言してるのと、2dに盤面的に俺を残すと言えたのと、非魚透かした俺に注意したのとでスキル高めに見積もってるんだ。 戦術的にも眼的にも。
(146) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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