24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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アランは、ダメです、眠いので寝ます**
2013/08/26(Mon) 12時半頃
アカリは、>>115、うん、客観視しても私だと思う。狼何処…
2013/08/26(Mon) 12時半頃
アカリは、アランさんは寝て下さい……つ[ブランケット]
2013/08/26(Mon) 12時半頃
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>>155アラン
そうだった、昨日はお疲れ様だよ。
俺もミルフィちゃんとマドカちゃん間違えちゃったから人のこと言えないや。同じ金髪だったからかなあ。
＞チアキact
ジャニス偽ガーディ偽で繋げるだと、ジャニス狼のガーディ狂か。クシャミちゃんは確かジャニス狼で見てたっけ、確認したら>>2:150で狼見てるね。そうなると筋は通るのか。
(117) 2013/08/26(Mon) 12時半頃
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カイルは、アランおやすみー。
2013/08/26(Mon) 12時半頃
カイルは、アカリに照れた//
2013/08/26(Mon) 12時半頃
カイルは、俺流ラーメンを8(0..100)x1人前作って離席**
2013/08/26(Mon) 12時半頃
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名前で言えばフランクとトレイルが名前がピンと入ってこなかった。スクロールして顔見てあー、こいつだ！と確認してた。
ミルフィはミなんとかとしか覚えておらずミッシェルとか言いそうになった。
レンホーはレンホー言い過ぎて…
(118) 2013/08/26(Mon) 12時半頃
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でだ、▼順なんだが
▼チアキ→カービィか決め打ちミルフィか。▼カービィ時はコミットしたいと希望しておく。
ミルフィは明日黒引いて▼カービィ時にもう１つ黒が理想だな。
(119) 2013/08/26(Mon) 13時頃
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まだ眠いのですが冷酒1杯飲みつつ…
>>3:255 ミルフィ
☆私は真狼ー真狂の噛み筋だと感じました
だから、ミルフィがマドカ襲撃をみてガーディ狼可能性の
疑いを持たないのが意外だったのですよ
ミルフィ真視点でもパッと見て対抗狼の噛み筋に思いますので。
真狂ー真狼でもクシャミ斑で狼陣営は真占把握してます
ライン戦で戦える自信があるなら狼はラインを繋げてきます
逆に戦えないと考えたら真占か狂噛み、
もしくは狩抜き狙いの灰襲撃が普通でしょう
ミルフィは真狂ー真狼で考えてるようですが
そこまでして真霊噛む理由が狼陣営にあるとは考えにくいのです
その理由がなんなのか私には分からないこともあり
素直に狼は霊真狂での確占リスクを避けたと私は考えます
(120) 2013/08/26(Mon) 15時半頃
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眠い時は寝る勇気も大事だぞー？
［アランに枕投げつつ］
蓮舫の本名はもう忘れた。他は同村経験あるチップだから平気なんだけどね
(121) 2013/08/26(Mon) 15時半頃
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とりあえず、俺は読み込みが浅かった詫びに蓮舫の宿題からかねぇ。
>>106 アカリちゃん
まさかの本人が判断不能w？
>>105 ゴロウ
ゴロウの言う孤独感って言うか、ちょっと気になったのは、ミルフィは同じガーディに黒出されのクシャミちゃんと、チアキちゃんとでは距離がなんか違う？気がするんだよな？チアキちゃんが出したトレイル＋ゴロウについて言及とかもなく。クシャミちゃんの時と温度差がある、ような？
(122) 2013/08/26(Mon) 16時頃
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ミナカタ、枕ありがとう！
>>3:246 ミナカタ
☆「自分への視線は判断材料になる」からです
なのでそういう意味で自分への視線は重視してます
私が持っている確定情報は自分が白であることだけです
だから、自分への「視線」や「疑い」を起点にしたほうが
相手を探りやすいと思ってます
私は主観と俯瞰のどちかのタイプかといえば
圧倒的に主観でモノみるタイプだと自覚してますし。
(123) 2013/08/26(Mon) 16時頃
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アランは、ミナカタの枕をもって寝室へ**
2013/08/26(Mon) 16時頃
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>>123 アラン
ああ、その手法はわかるよ。俺もわざと黒くなる生き餌戦法とか試すし（そうでもしないと放置されるんだもん(･ε･)）
主観＞俯瞰をメモしつつ回答サンキュー、おやすみな？
［トレイルの発言開いた。
量の多さにそっと*閉じた*］
(124) 2013/08/26(Mon) 16時頃
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まさかネオチテタなんてことあるわけが…あった……orz
>>122 ミナカタ
言い回しを難しげに捉えてしまって煙出てた。
誤解無く言うとすると、結構その時々のノリもあるけど、今回は確かにこう見えるのかな、って気持ち。
チアキ君が言うトラウマ云々は灰に埋めてきたけど大して面白くもない**。
(125) 2013/08/26(Mon) 16時頃
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>>120
回答ありがとう。
その時の咬み筋から判断であってそれまでの発言からではなしね。
23時までにはも一回覗けるようにする。
吊り票ガーディで、占い暫定でアランにセット
＞チアキ
生きてれば、だけどアラン→ゴロウの順で占いたい。
チアキがどうしても先にゴロウに色つけたいなら順番入れ替える。
トレイルはガーディの片白で本当に人間なら襲撃枠の優先度高め。
明日以降生きてたら判断
で考えた**
(126) 2013/08/26(Mon) 17時半頃
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鳩ー。戻るの遅め。
ミルフィちゃん真の場合の狼・・・
アラン:誠実さで印象を良くしてる！狼！
ゴロウ:ネタの面白さで隠れてる！狼！
アカリ:守ってあげたくなっちゃう！狼！
トレイル:分析力で人をたらしてる！狼！
ミナカタ:あの、その、狼！
帰ったら真面目にやります、はい。**
(127) 2013/08/26(Mon) 17時半頃
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>>265 チアキ
ゴロウトレイルガーディ＋マドカの予想なんですけど
マドカ狂予想ってことはチアキが考える能力者内訳って
下記になるんですよね
ガーディ狼
ミルフィ真
マドカ狂
ジャニス真
>>3:32,>>3:79,>>3:90,>>3:169を見る限りは
霊真贋区別ついてなさそうです
>>3:191で「ジャニス狼なら頑張りすぎ」で非狼でみていそうです
>>3:265でいきなりマドカ狂の結論に至ったのかが
よくみえないです
>>23のゴロウ・トレイル・ガーディ狼が結論を理解してもらう前提が、>>25下actの「これ聞いてもらう前提がジャニス真なんだよ」とありますね
★ジャニス真、マドカ狂の結論に至った理由を教えてほしいです
喉キツいならメモでもいいです
(128) 2013/08/26(Mon) 19時半頃
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アランは>>64ってそこ自分白起点そのものじゃん。手探りって言ったアカリと同じことしてるんだぞ。白の傲慢そのもの。
ゴロウのが良いです。黒引きましょう。アラン白見なきゃ戦えないってなら任せるが。
どっちかというとゴロウトレイル狼「以外」がありえねーと僕は思うので、そっち喋った方が良いのかな。その上で、ゴロウトレイル狼は肯定要素も沢山取れてるからこうやって出してるとこ。
>>128
思い立ってマドカを通して読んでみたら「この人は霊能者として一体何を為そうとしていたのか」が分かんなくて。
思い立った経緯その他は3d書いてる
ただ生きてただけなら霊能者ではないのでは。「決めうちされてどう」って気負いすら取れなかったです。
(129) 2013/08/26(Mon) 20時半頃
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＞チアキ
傲慢ならゴロウにも感じたけど、アラン見なきゃ戦えないわけじゃない。
色付け順優先入れ替えだけだし、チアキが誘導感じるならゴロウ→アランの順にする。
(130) 2013/08/26(Mon) 20時半頃
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チアキは、今日の第一声他人事すぎないかなぁと
2013/08/26(Mon) 21時頃
チアキは、アランね。あと狼がチアキとアカリはごちゃらないでしょ
2013/08/26(Mon) 21時頃
チアキは、両方の想定考えてるのがすっごく村人に見えます。僕
2013/08/26(Mon) 21時頃
チアキは、アカリ狼を考えてることには嘘を感じなかったのです
2013/08/26(Mon) 21時頃
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チアキ>>129
回答ありがとう
ちょっと読み直すけど、マドカは霊能者として何を為すは、
そこそこあったと私は思っています
私がマドカ真かな感じたのは、クシャミ占い希望をあげた理由>>2:108ですね
あ、霊真狂でみてるのに狼陣営予想において、
ジャニス真前提とactでいってた理由が、
まだよくわからないです
真贋わからない片霊が前提条件ってなんで？
前提条件のジャニス真の理由が重要ならそこ説明ほしいです
★既に説明済みだったり、特にここ見てという発言があれば
アンカーください。
そうでないならメモでもいいです
(131) 2013/08/26(Mon) 21時半頃
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結論から、って言われたけど。反証して再反証とかやってるつもりですが表で書くと喉が厳しすぎるので出せてないのはごめんなさい
◆ゴロウトレイル狼以外がない理由：1
結局、ガーディ狂人だと霊襲撃をする狼がいない、あるいはしうる狼はしなくてよい、ので。トレイルだって結局は吊りにいけるっぽいし。ジャニス狼ならむしろ（芝はずっと変なとこについてるから無視すると）頑張りすぎ。
そうしてガーディ狼で考えると、トレイル白なら3d●チアキを出さない意味がそんなにないのよな。
ガーディ視点で、トレイルは2d時点でも白を拾ってなく、クシャミから少なくとも占理由が作れる。あるいは、チアキは片白なら無視される可能性もある。
トレイルは急いで占う必要もないから、アランが言うとおりの明日占いで黒を出すのでもよい訳で。反抗されるのはチアキもトレイルも大差ないし、最悪チアキは「ミルフィ狼の姑息な偽装」とでも言って抜ける。
(132) 2013/08/26(Mon) 21時半頃
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チアキは、メモで。まぁ判定正しい狂でもいいっちゃいいんだけどさ
2013/08/26(Mon) 21時半頃
アランは、チアキはメモありがとう。見ておきます
2013/08/26(Mon) 22時頃
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ただいま。
とりま最初に。
本日の占真贋考察とチアキ単体検証は放棄します。
さぼるわけじゃないが深夜のチアキ大ドヤ顔狼CO劇場でチアキ狼確信してしまったので。
一応昨夜占単体を出来るだけフラットに見なおした感触としてはガーディ真が8:2〜9:1くらいまではミルフィが盛り返したんだけど、チアキ込で100:0という雑感。
>>103 ミナカタ
うん、ちょっと火力過多だった反省する。
ただまあ、あれでも抑えたほうだとは思ってるが、ね。
(133) 2013/08/26(Mon) 22時頃
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トレイル>>133
クシャミは占真贋比率に影響しないのですか？
私の中では、それなりにクシャミ影響あるんですけど…
(134) 2013/08/26(Mon) 22時頃
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>>134 アラン
ああごめん共通認識だとおもってるのでいちいち書いてない。
ただま、俺の中で影響度はチアキ＞クシャミかなあ今は。
ヘイトロックだのは気合ではずして甘くしても、だが。
(135) 2013/08/26(Mon) 22時頃
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アランは、トレイル、回答ありがとう。クシャミも私のなかで大きかったので
2013/08/26(Mon) 22時頃
チアキは、カイルは反応しきれてなくてすまん。質問下段も見てる
2013/08/26(Mon) 22時頃
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>>172カイルの中におっさんの居場所はない！！いえーい_(_ _」∠)_
(136) 2013/08/26(Mon) 22時頃
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あ、チアキちゃん、はいかいいえだけでもいいので質問。
更新直後の反応は、真実君の感情から出たものだと思っていいんだね？
(137) 2013/08/26(Mon) 22時頃
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＞アラン
クシャミは大きいとは思うが、チアキの影響度が大きすぎて霞むのよ。
まあたとえばだが直近>>132とかね。
チアキ理論世界の翻訳を求むって看板出すよ。
反証とか検証はいつからごめんなさいすれば表で出さずにやったふりをすれば済むものになったのか理解の埒外で。
それならどんなでっちあげも真実にならんかね。
発生機序とか確認しろといっていた昨日までのチアキと同一人物なのか疑うレベル。
チアキが万一村人なら本当にがっかりである。
まあ、狼だろうからそのまま吊られて、だが。
(138) 2013/08/26(Mon) 22時頃
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間口を狭める意味なかったです。ごめん。
◆ゴロウトレイル狼以外がありえない理由：2
ガーディトレイルが狼として考えてみる。
おおまかにはガーディから見て、ガーディからトレイルへの触れを見て傾向を考えてくと、仲間を触るのが苦手なのか？と推測できそう。3dまでも全く触れがないし参考にしてる様子もないし。
ここは正直飛躍してる。でも不自然じゃなくない？
以下ガーディを追う。無造作に手をいれたり触ってみる動きを抽出。
ミナカタ。1d初期にガーディから話し掛けてるのが一つ。
>>1:153でクシャミと間に入って分ける動き。
アカリは1dの●アカリ。探りとして水を向ける
アラン。>>1:135は疑いと見ての攻め掛け。>>2:140はアランを肴にしての探り。
ゴロウ白であれば上記トレイルと同様であることを考えてもここまでで「ゴロウトレイル」「カイルトレイル」の二択。
カイルは白いねって言っただけでほぼ触れてないし、ゴロウはCO保留の前はCoないとか弄ってても本人目の前にしたCO保留とかは落ち着いたもので。
(139) 2013/08/26(Mon) 22時頃
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>>138 トレイル
チアキは狼だと思っていますが、村／狼のいずれであっても
これだけの出力をするのは凄いと私は思っています
内容に納得するか、説得されるかは別問題ですが…
ちなみにミルフィ真が万一あったとして
ゴロウとトレイル両狼はないと思うんですよね
理由は初日のトレイルのゴロウへの視線です
あれ、私と疑い理由が同じ系統にみえたのですよ
ミナカタがトレイルに色々と言ってた記憶がありますが
素直にキレだと思うんですよね
(140) 2013/08/26(Mon) 22時半頃
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ガーディは、帰宅だよ。ご飯食べつつ覗く事にするよ。
2013/08/26(Mon) 22時半頃
アカリは、>>127、（焼きソバパン投げ
2013/08/26(Mon) 22時半頃
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>>3:161 蓮舫
蓮舫は行動をさして直球といい、トレイルは思考や視点、考える手法をさして変化球、と言ってる感だな。
トレイルもこれは言葉の選び間違ってるなーと思う。
出力としては、説得、論戦、考察はどの戦い方でも必要。ピッチャーが球投げてるようなもんよ？
直球は皆と同じ視点で、言葉を素直に読み取り、素直に考えを開示する。
変化球（チアキ Ver）はまず、視点の置き方が>>2:193、他者の発言にもサブリミナルを思う思考（他人は自身の鏡）
そこから得た情報で構築した行動は蓮舫の感じたものでも、そこに至る思考過程は変化球。
そして、トレイルの考察は相手の思考やものの見方を分析して、それと相手の言動をてらしあわせるもの。
(141) 2013/08/26(Mon) 22時半頃
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ミナカタは、チアキそっか……あれが真実、かぁ
2013/08/26(Mon) 22時半頃
トレイルは、なにこの翻訳機ミナカタ超便利。
2013/08/26(Mon) 22時半頃
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で。カイル白くね。
あるいは、カイル狼だとガーディトレイルの方向性と噛み合わないところで思考が走っていて。
クシャミ白見えてるなら、2dに>>2:82>>2:95>>2:103とチアキのクシャミ白論に沿って考えようとしてみるものだろうか、というところがどうしても狼だと説明できない。技量的にも。
ゴロウは「カービィ」がどうしても非ラインに見えたのですが、
前述のライン切り説が残った（最初は素なんだろうけど残してるのがなんか。ネタだったらアレかも）こと、
ガーディが「仲間以外疑えなくなってる」と見るときに妥当だったりすること、特にガーディのゴロウ疑いの言語化が進んでないこと。
>>140
そこ本気で素直に疑ってるんだと思うぜ…
ガーディの情報出てないうちのがそこはたぶん誤魔化しやすいと思う
(142) 2013/08/26(Mon) 22時半頃
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この組み合わせが濃厚なら分かるがあり得ないって良く自信満々に言えるなと感心する。
まぁ俺占うなら構わんが、その結果チアキじゃなくミルフィが偽確定して苦しい1日を過ごすのは忍びないので、もう少し考えた方が言いと思うぞ。
(143) 2013/08/26(Mon) 22時半頃
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上のチアキ
だったらレンホー狼で捻れ判定をしたという感想は無いんかいな。名前間違ってるのはレンホーもなんだが
(144) 2013/08/26(Mon) 22時半頃
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まぁ、トレイルの考察がそも、思考を解読しているものに対し、言葉の選択を間違ったそこをついて（論戦、考察は行動を表す言葉で思考を表すものじゃない）蓮舫が行動にずらして疑おうとしている、感だな。ゴロウの言ってた揚げ足戦術？
(145) 2013/08/26(Mon) 22時半頃
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ミルフィ狼の場合は明日もあるからね。
そのときはゴロウはめんどくさいだろうけど頑張れとしか。
(146) 2013/08/26(Mon) 22時半頃
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