49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
1
2
3
4
5
6
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
全て表示
明之進は、>>116は灰がやった方がいいかな。#ミナカタ寝ろ
2013/12/19(Thu) 18時頃
|
あ、すでに見たわ〜なら、アンカもらえればOK**
(117) 2013/12/19(Thu) 18時頃
|
|
|
離脱詐欺
>>104★フランク
アラン、人っぽい根拠もらえるか？
アラン偽時の狼の可能性は捨て切れない
(これからが仕事の本番…涙ッシュ**)
(118) 2013/12/19(Thu) 18時頃
|
|
>>111ドリベル
んー、あるかなあ？でもその場合、今日明之進噛んでる場合か？とは少し。昨晩投票もできてないんだぜ？囁狂は襲撃セットできねえし、トニーが吊られたら一体誰が襲撃先をセットするんだ。
「素ステ」は俺にも非ラインに見えるな。
☆>>118ミナカタ
>>103の補足になるが。アラン偽(=トニー狼、イアン真)の場合、今日の明之進噛みはイアンからトニー黒が出ることを容認する噛み筋であるのは分かるよな？つまりLW生存に賭けた噛み。
昨日時点でアラン偽決め打ちの話まで出てくる始末、アラン狼でトニー切捨てアラン逃げ切りの賭けに出られるだろうか？
と、考えるとやっぱ灰狼かねえと思うんだよな。
(119) 2013/12/19(Thu) 18時半頃
|
フランクは、ミナカタ、ヴェスパは今日帰宅後見るわ。
2013/12/19(Thu) 18時半頃
|
フラにゃん狼側なら対抗ありえると思って構えてたのでフラにゃんの>>97の反応や狩人ブラフは結構村要素としてとったにゃ。
>>5思うことあるけど〜の流れも狼さんなら思考隠しに見える発言はしにくいと思ったにゃ。
フランにゃんの守護CO後の考察がなんか2dより広がってる気がするし、2dでのスタンスと今日の考察が一致してるにゃ。
なので今日の反応でこれがスロースターターかと白に近づいた感じにゃ。
(120) 2013/12/19(Thu) 19時頃
|
|
|
ミナにゃんは黒要素は見当たらないけど自分が狼側なら騙りにでる(actでの発言かな)って発言が白アピに聞こえてしまったにゃ。
RCOもRCOしてから赤に顔出せばいいだけだし、ボクはあんまり白要素ととらないからにゃ…。
っても、ミナにゃんには結構言いがかり級だにゃ。
霊能襲撃から真狼もあるにゃと思うけど、真狂の場合は2狼いるんだにゃ…。
とっとと白囲ってるのもありそうで最早頭ぐるぐる〜。
(121) 2013/12/19(Thu) 19時頃
|
|
|
ガスくまは村かなと思ってるにゃ。
さすがに狂で吊られのために寡黙ってどうにゃ…。作戦としてはありだとは思うけど。
で、ボクは盤上整理より黒吊りたいのでガスくま放置してたにゃ。
で、結構放置でいいかにゃと思ってる。
(122) 2013/12/19(Thu) 19時頃
|
クシャミは、それで負けたら悔しいからどうにかしたい気持ちもあるけどにゃ。
2013/12/19(Thu) 19時頃
|
|
>>119フランク、サンキュー
GJ出た際の保険ならアラン偽時の囁が妥当だな
ガストン村なら何故ここまで沈黙長いと思うが
>クシャミ
>>101：一周回って白い？ は分かる気がする
>>102：俺もイアン偽時狼説を唱えていた頃もあったけど
真なら抜かれたらヤバいと思ったのも実はあるので、納得
(123) 2013/12/19(Thu) 20時頃
|
|
イアンの占い先に悩むな。
とりあえず、フランクが初日●トニーなことと、昨日トニーの▼ドリベルについて説明を求めてたことが両赤で打ち合わせ済みでやってるとは思えないので、ここはトニーとも完全に切れてるとみなしてパス。
ミナカタは昨日結局吊り希望出してないんだな。占い先もざっくりした感じだし、初日の票もどことも切れてない。
正直イアンとミナカタ両赤ならそれぞれ能力者騙ってライン繋いで村崩壊マッハと思っていたのでイアンとは切れてると思うんだが、イアンの占い先としてはアリかもしれないという結論。
なので、イアン→●ミナカタ、アラン→●フランク、▼トニーで提出する。
(124) 2013/12/19(Thu) 20時頃
|
ヴェスパタインは、占い先第二希望は出さなくていいか？
2013/12/19(Thu) 20時頃
|
|
で、灰2狼仮定かつイアン真時のLWはヴェスあり得る気がした
トニーもだけど、ヴェスもイアン真決め打ちがかなり性急で
目立ち行動に足並み揃ってるところが、ネーヨのネーヨである？
>>121クシャミのいう俺の白アピ(赤あるなら騙るetc)
ヴェス村なら悪いんだが>>62でサクッと白置きが軽い
>>2:150でもいってる…
村同士で要素取りの相性いいだけもあり得りえて悩ましい
俺、割と潜伏人外を守護誤認すること多いし
ガーディ疑いは本気だったのもあるが
非守護確信してたのもある…>>1:189最終日生きてる想定
(125) 2013/12/19(Thu) 20時頃
|
|
|
>>125ミナカタ
ミナカタが「俺が赤持ちなら騙ってたぜー」という白アピをするためだけに騙らずに灰潜伏する、というのは性格上考えられなかった。
だからこそ、赤持ちなら騙っていたというのは本音だろうなと俺は思ったんだ。
(126) 2013/12/19(Thu) 20時頃
|
ヴェスパタインは、ミナカタ2dで占い決め打ち言い出す狩人は存在しない、覚えとけ。
2013/12/19(Thu) 20時半頃
|
独り言ptが足りない！
そしてすまない、今日も夜一時的に居ないんだorz
吊り先は固定で【▼トニー】
クシャミが狩確定なので(ガストンは除外した)、純灰はフランク・ミナカタの２名。
イアン目線の不明箇所
・フランク・ミナカタ・ヴェス・ガストン・アラン
アラン目線の不明箇所
・フランク・ミナカタ・ドリベル・トニー・イアン
占い先だけど、『フランクorミナカタ統一』もありかなと思ってるところ。これについての皆の意見欲しいな。
(128) 2013/12/19(Thu) 20時半頃
|
ミナカタは、ヴェスパタイン>>126護衛取った実績あるからな…偽で(涙**
2013/12/19(Thu) 20時半頃
ミナカタは、ヴェスパタイン…いや、俺そういう狩したことあるんだよ(ふるえごえ**
2013/12/19(Thu) 20時半頃
|
|
>>128明之進
俺の考察>>110>>124からの通り、フランクとアランは切れてる、イアンとミナカタは切れてる、というのが俺の予想だ。だからできたら別々が望ましい。
フランクはともかくイアンとミナカタが切れてる理由が弱い自覚はあるので、ミナカタ統一に関しては構わない。
(129) 2013/12/19(Thu) 20時半頃
|
|
|
>>129
ヴェス反応ありがとう。
占い師二人の意見聞いてから、また考えるよ
(130) 2013/12/19(Thu) 20時半頃
|
|
|
アランさんが真なら、なんで狼はＧＪ出るかもしれない霊に行ったの…
イアンさんを残したかったからという理由で占い咬みを避けて、ＧＪが起こってるのに破綻前提の黒出し…
真占を早く殺せる機会が目の前にあったのに、それを放棄した狼ってなんなんでしょうね。
(131) 2013/12/19(Thu) 20時半頃
|
明之進は、>>127▼ガーディだったのか…それは僕も気付いてなかった
2013/12/19(Thu) 20時半頃
|
|
>>128 異存はない…(喉@60pt、act0)
(132) 2013/12/19(Thu) 20時半頃
|
|
ちらっと今これだけ。
僕も>>96>>109の考察通り統一よりは
【イアン→●ミナカタ アラン→●フランク】
がいいです。フランクさんにイアンさんの占いは勿体無い感あるので。
>>116>>125ミナカタ
イアン真ヴェス狼なら初日統一で●トニー希望ってド鬼畜ランタンすぎませんか？
>>119フランク
なるほど。確かにイアンさんに特攻する場面でしたね。
あってアラン・トニー狼のガストン狂…けどアランさんがRCOする狼…イメージじゃなくてぐぬぬ…。
(133) 2013/12/19(Thu) 21時頃
|
|
|
狼がイアン真視してる誰かを狩誤認して霊なら噛めると思った、という可能性はあるかな。
俺>>2:117は多少狩ブラフで言ったけど、それでも俺を狩誤認する奴なんてミナカタくらいだと思うんだが…。
フランク狩と誤認したならイアン噛めないと思うのはアリかな。俺もフランク狩かと思ってた。
(134) 2013/12/19(Thu) 21時頃
|
ドリベルは、あ、▼トニーとっくにセットしてます。
2013/12/19(Thu) 21時頃
ヴェスパタインは、俺も▼トニーセットしてるぞ@36pt、act3
2013/12/19(Thu) 21時頃
|
イアンさん狼だったら回りくどいので、回りくどい性格から今表に出している性格を演じているのか…でもそれこそ回りくどいしそんな要素取れないしとぐるぐる。
赤があればスキル不足からスキル有りは演じられるが、軽さは無理？…なんて具合に。
と思いながら黒探していたら>>106>>107のフランクさんが逆に説得させられました。
白圧殺したいのでアランさんにはフラットに盤面を見てる【●ミナカタさん○ドリベルさん】を占って貰いたいです。
(135) 2013/12/19(Thu) 21時頃
|
|
|
>>131明之進
アラン真で考えるならGJ出ても吊手増えない+イアンさんが護衛引きつけてる予想…ですかね。
でも疑問は色々ありますよね…。
イアンさん狼の場合は黒出しは信用をドブに捨ててますし、狂なら何故アランさんを襲撃しなかったのか？という疑問になりますね。
潜伏がアランさんよりスキルが高いということになるのかな…。
(136) 2013/12/19(Thu) 21時頃
|
ドリベルは、ちょ、2人が喉二桁…[震え声]後発組対話用に温存します。
2013/12/19(Thu) 21時頃
|
|
吊り希望は【▼イアンさん▽フランクさん】ですが、説得出来る要素が見つからないです。
(137) 2013/12/19(Thu) 21時頃
|
落胤 明之進は、メモを貼った。
2013/12/19(Thu) 21時頃
クシャミは、ドリベル、震えてる？寒いなら暖めてあげるにゃ。
2013/12/19(Thu) 21時半頃
|
|
>>127ミナカタ
え？イアン真視だったんです？2dイアン偽仮定ばかりだったからてっきり警戒or偽視とばかり…。
(138) 2013/12/19(Thu) 21時半頃
|
|
|
>>128 あっけー
悩ましいにゃ。
真占わかれば状況決まるし、統一でもいい気がするけど全員に色つけるのはわるにゃいかなと悩んでりゅ。
(139) 2013/12/19(Thu) 21時半頃
|
ドリベルは、クシャミだ、大丈夫です…！そして僕も2桁になってしまった…@4
2013/12/19(Thu) 21時半頃
|
|
帰宅。今から潜ってくるけど、とりあえず見えた所に反応だけ。
>>131明之進
護衛行ってる可能性がイアン＞明之進と見たからでは。
俺が守護だったら多分明之進抜かれてたわ。2d灰でも呟いてたけどエア護衛イアンにしてたし。
そのあたりはクシャミの読み勝ちで説明つくとこかね。
>>136ドリベル
「潜伏がアランよりスキルが高い」ここ、アラン偽想定？
アランは割とCO早かったんで俺的にはアラン偽ならインターフェイス確認して赤で「騙ります！」だけ言って出た感じに見えるんで、仲間のスキル云々に繋がるかどうかは微妙かなって思うんだけど。
(140) 2013/12/19(Thu) 21時半頃
|
|
|
>>124ヴェスパ
俺とアラン(トニー)の切れに関しては…後者はともかく前者は弱いんじゃないかね。俺のスキルや傾向をどう見てるかは知らんけど、俺は狼の時は初日ラインぶった切りは割とやるよ。
たーだー、要素の強弱の話とは別に。
ヴェスパの言う「完全に切れてる」は「イアン真の場合に俺白を決め打つ」って言ってるに等しいんで、各占視点の灰がここまで狭いこの状況では狼なら言いにくい発言かね。2dの占決め打ち主張と併せて見ても傾向として一貫している。
(141) 2013/12/19(Thu) 21時半頃
|
ドリベルは、ミナカタ>>140全部アラン真想定ですよ？黒出されてもやりあえる人
2013/12/19(Thu) 21時半頃
フランクは、皆喉使うのはっやｗあ、▼トニーでセットしてあるよ。
2013/12/19(Thu) 21時半頃
フランクは、ドリベルああなるほど、読み違え。
2013/12/19(Thu) 21時半頃
|
|
>>125ミナにゃん→>>126ヴェスにゃんの流れちともやっとしたにゃ。
ミナの急にヴェス疑いと>>126で「白アピをするためだけに騙らずに灰潜伏する」がうーんってにゃ、ボクは白アピなんて後付けだから別に最初からそのつもりないっしょと思ったにゃ。
と、疑心暗鬼気味にゃ。
フランにゃんの発言待って占いはどうするか決めるにゃ。
(142) 2013/12/19(Thu) 21時半頃
|
ヴェスパタインは、クシャミそこ喉余ったら説明する
2013/12/19(Thu) 21時半頃
イアンは、遅くなった！_(•̀ω•́ 」∠)_
2013/12/19(Thu) 22時頃
|
>>128 吊り先は当然了解てかそれ以外はあり得ない。
残灰な。ヴェスパは昨日の考察に加え、アランが若干判定だし遅く感じたんで判定迷ってる？ヴェスパ狼なら白出しで迷わない（黒出してバランスのために吊られたらどうするよ）と思うので切れと思う。
で、ミナカタとフランクか…… >>138同意。ちっとミナカタの占い真贋思考推移見たい。フランクはざっと読んだ感じ思考伸びてる、引っ掛かりはない、精査はするが現状●ミナカタ希望。
ガストンが悩ましさはあるけどな。
(143) 2013/12/19(Thu) 22時頃
|
クシャミは、くるんだ！クマークマー！
2013/12/19(Thu) 22時半頃
|
|
>>3:127は最下段は>>1:198だよ、俺！(0pt
>>3:134ヴェス
っていうか、そこより前
初日からの前のめりが生き急いでいる感がすごくした
俺の守護者はそういう動きが多いんで、こいつ、早死に前提でいるだろと(俺の守護は大抵それで長生きするから
>>3:133ドリベル
俺は仲間いたらガチで切っての白アピする、ただ、ヴェス村かもねえとも悩むんで、ぐるぐる
>>3:138ドリベル
心情的にイアン真と思っていたが、演技派の偽(俺の偽時)もあるかもと揺らいでた
偽を真決め打ちして負けた苦い思い出があるから、必死に偽仮定で考察してたら、おかしい偽になって裏を返して真じゃないかとなった
俺もギシアンなうだ…自分に自信ないんだよ(ふるえごえ
(144) 2013/12/19(Thu) 22時半頃
|
|
|
ドリベル再考。
そういえば今さらだけど>>133「ド鬼畜ランタン」にワロタ。
既に指摘済みの白要素に関しては特に撤回無し。
んで、昨日今日の発言を見返してみたところ、意識として割と「自分白前提」があるように見えるね。
>>36とか、まとめ役がやりそうな思考促し。>>2:3下段の「ほれ見ろ！」感。>>2:58ガストンへの思考促し。
2dのact『ドリベルは、ヴェスパタイン>>2:109ちょｗ決定打は理解ですが、せめて翌日ｗｗｗ**
2013/12/18(Wed) 18時半頃 』
この反応がイアン真と安心しきっていて、んで自分は白で…みたいな思考基盤がしっかり見えるのね。
半確白然としてるところが白っぽいなあと。(いずれもクシャミの明之進護衛が判明する前)
(145) 2013/12/19(Thu) 22時半頃
|
|
|
>>2:133 からへの思考変換>>3:12 >>2:147周辺で？アクトあればYesかNoだけでも。
トニー：独自路線で突っ走れ！狼は度胸？
序盤は赤で相談していた？暴走はしない？天然か、天然を装った策士か？2dの▼ドリベル▽ガストン →▼アラン提案のヴェスパがフルボッコになったり黒視されないのを見ての天然装った策士臭
全体的な発言、独自性の維持で進む為、相当度胸がある性質。対仲間との対話はトニー→では見えずらそう……
>>1:117アランがガストンのトニー疑いに言及。ガストン>>1:172
ここ3人仲間で茶番……？言語化不得手なガストンの他の発言と違和感がなく素直に発言してる感。微切れ
(146) 2013/12/19(Thu) 22時半頃
|
1
2
3
4
5
6
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
トップページに戻る
