94 ガチで負けに走る村6th！
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>>114 ゴドウィン
オスカー個人として、恋入りなら能力者潜伏って知識は持ってたんじゃね？
別に相談しての知識である必要はないし。
ボクが納得いかんのは、赤で騙りの相談しつつ、恋矢について考えるのが難しいってところ。
赤で騙り役に決まるのと、
占騙り役が、占に打たれるかもな恋矢の先について考えることは、
普通に両立できるんじゃないか？
って意見。
どこが難しいのかが分からんのよ。
(116) 2014/10/20(Mon) 14時半頃
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アシモフは、時間切れー
2014/10/20(Mon) 14時半頃
アシモフは、また、夜にー
2014/10/20(Mon) 14時半頃
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>>116 アシモフ
そうじゃないだろ。
狂信者は騙り役なので、たとえば騙り方を考えつつ恋矢も意識する演技ができるかもしれんが、C狂は騙り役とは限らないので、その相談がまず必要になる。そこの前提が飛んでるんだよ。
(117) 2014/10/20(Mon) 14時半頃
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何を考えてたか忘れてしまったよ。
あっさりジェームス吊りを言い出してるのがマユミだけ、と現状世論がジェームス狼よりなので、こういう時のマユミはあながち黒くないかもしれない。って思ったのは覚えてる。
眠いな…今日は。
(118) 2014/10/20(Mon) 14時半頃
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>>どっかのサミュエル
マユミが初日、サミュエル関連で「ここ追従、放置で良いよね」って言ってた部分が、割と流される属性なのかしらと思って見てたのよ。
けど、アシモフとずっと戦術論関連？で応酬繰り返してて（ここわかんなかったから産業求めたけど誰からも説明来なかった）あれなんでこの子意固地っぽいのかしら。でもギラギラ光るような固執も見えないし、村特有の迷いも見えないしんんんー？と。
で、ロミオのマユミ考察見てちょっとスッキリして、白く見えないのアタシだけじゃ無いっぽい占って良いんじゃね、になった。
話変わるけどゴドウィンが恋矢恋矢言い過ぎててコイツ遊び人じゃ無いんやろなだけは思った。
(119) 2014/10/20(Mon) 15時頃
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＞ゴドウィン
「狂信者は騙り役」
「C狂は騙り役とは限らない」
OK
その前提で考えたなら、ゴドウィンの思考として納得できる。
ボクが狼側の戦略を選ぶならC狂は潜伏一択だが、
C狂が騙りに出てきたなら、その狼チームではC狂は基本騙り役って認識が強い可能性が高く、
じゃあ、オスカーはC引いて、基本騙り役と思ってたなら、恋矢について考えるの別に難しくないよね。
とボクは思った的な意見。
あの時点で、オスカーの認識が「C狂は騙り役とは限らない」と読み取れる部分なかったと思うので不思議だったんだが、
ゴドウィンがそういう認識が常識だと思ってたなら納得。
(120) 2014/10/20(Mon) 15時頃
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アシモフは、一撃離脱で、今度こそサラダバー
2014/10/20(Mon) 15時頃
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>>115 アシモフ
その辺からオスカーの占い先を鼠にしたら本人に首を傾げられた
あんま単体狼にはみえてねぇかなぁ。
(121) 2014/10/20(Mon) 15時頃
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>>95ゴドウィン
演技あるか見たくて昨日つついてたがまだ結論出てなくてな。3割くらいはあると思うんだが。
自分が狂＝騙りの意識が強めなせいもあるかもだが、狂が２人もいるのに確占想定してたとか言うのおかしくね？赤無いアピ？って思ってた。
(122) 2014/10/20(Mon) 16時半頃
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アホなこと言ってスマンなｗ>アオイ狂信ジェームス狼発言
それはナシとしても、アオイ偽でもジェームス狼の可能性高いならもう吊らずに暫定狼として祀っといていいんじゃね？というね。
(123) 2014/10/20(Mon) 16時半頃
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★ゼルダ
襲撃懸念とかいつごろからあった？
(124) 2014/10/20(Mon) 17時頃
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負傷兵 ヒューは、メモを貼った。
2014/10/20(Mon) 17時頃
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今日▼ジェームスの場合、もしアオイではなく灰襲撃があったら、ほぼLWが襲撃されたと見た方が良いと思う。
その場合、偽能力者に手をつけない方がいい。
なので、今日ジェームスは吊らない方がいいと思う。
(125) 2014/10/20(Mon) 17時半頃
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ジェームス見なおしてみたけど、キャサリンに促されたトニーとマユミしかなかった。
マユミに関しても>>1:98にしか言及してない。
普通、そんなとこより
>>1:109の「パピヨンに対する引っ掛かり」とか
>>1:156「サミュエルは黒塗りしてるようにに見える」とか
の方がよっぽどマユミの印象に残ると思うので、触りづらかったんかな、という所からマユミ赤組はありえると思ってる。
マユミの「>>1:448ジェームス保留」「>>1:476 第二希望◯ジェームス」>>68「ジェームス即吊り」
あたりは、途中から切る方針にした場合では割りとよくあるパターンだと思うので。
少なくともこの状態のジェームスに赤ログ仲間が仲間考察をけしかけたとは思えないから、キャサリン赤組はないと思うよ。
(126) 2014/10/20(Mon) 17時半頃
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>>124ヒュー
世論がアオイ真だろjkになった辺りかしらねぇ、よく覚えてないけど。ゴドウィンがアオイ真決め打ち進行発言したトコロでヲイイとなったのは覚えてる。
アタシが占い師の場合の勝ち筋って、アタシでＧＪ出て吊り縄増えて詰ませるとかのが現実的じゃね、偽視食らうと速攻お墓の下で狂襲撃乙言われるパターンだし、とかそういうことは考えてた。
ちなみに普段は襲撃懸念なさ過ぎて偽なら狼占とか言われるのよ。
確定すると思ってた云々は、村始まる前から思ってたことだからね。赤引いても同じこと言ったんじゃないかしら多分？
対抗についてだけど、オスカー孤独過ぎて赤ねーんじゃねって意見加味すると、今朝の判定や占い先もあいまってアオイ赤、オスカー狂信とかの方がまだしっくりくるのかしらと考え中よ。それにしてもオスカーが黒判定で狂信アピしないのが謎ではあるんだけど。
(127) 2014/10/20(Mon) 17時半頃
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狂信で思い出したけど、狂信はＣ狂やＦ狂よりも弱いとか動きにくいとか聞いたことあるので（今更）オスカーの沈み具合、灰への絡みの弱さからおかしく無いのかとは思ったり。
じゃあアオイが占騙り得意な赤ってことになりそうなんだけど、単体印象強いしＣか狼かは判断つかない。霊の騙りと合わせて考えればわかるのかしらねココ。
帽子女がやたら恋矢気にしてるのは、非遊ぽい上に楽しそうだなお前となったけど。感覚的にはこっち真に見えるのよね、なんでだろ。
(128) 2014/10/20(Mon) 17時半頃
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＞マユミ
>>1:156は>>1:149のアシモフの「立ちすぎ＆強引過ぎて、人外よりは村っぽい感触」という所にまで結論としては同意してるんだよね？
>>1:476「トニー非狼だからなのか潜伏Ｃだからなのかは微妙」と思いながら●トニーにしてるけど、囁きを占うリスクについてどう考えてる？トニー白確したらどうするつもりだった？
(129) 2014/10/20(Mon) 18時頃
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回答サンキュー。開始時点襲撃懸念無さすぎワロスｗｗｗって思ってたから( 残り狼数とか位置を狼が操作するため、村側に主導権を握らせないために騙り出す発言)、今の回答自体は自然かなと思った。
あとな、占い師とのしての勝ち筋は2狼補足することだと思うぞ。1人しか噛めないしな。
★ゼルダ
アオイが赤持ちじゃないか、という考察は見た。その上で、ジェームスは白黒どっちで、何のために黒出したと思うか聞きたい。
あとアオイの仲間も探してほしい。
(130) 2014/10/20(Mon) 18時頃
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★オスカー
アオイ考察と、アオイが何でジェームスに黒出したのか、ってのはオスカーにも考えてもらいたい。
(131) 2014/10/20(Mon) 18時頃
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ゼルダは、ヒュー今鳩だしジェームズの発言1だから色々待て。
2014/10/20(Mon) 18時頃
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マユミはサミュエルのゼルダに対する発言に苛ついているように見え、仲間なら切るにしても表でこういう言い方はしないんじゃないの、って思うので、マユミサミュエル同時赤の目は低いかなって思う。
(132) 2014/10/20(Mon) 18時頃
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ヒューは、ゼルダ あいよー。
2014/10/20(Mon) 18時頃
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今日はヒューが印象が若干いい、>>123とか。昨日ロミオあたりに感じた感覚の「極めて微弱な白さを流れ全体で積み重ねて感じる」感じ。
(133) 2014/10/20(Mon) 18時頃
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アオイは、タイムアップ、また２２時過ぎ頃にくる
2014/10/20(Mon) 18時頃
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箱が遠い……やだ、今日もログに取り残されそう。
>>119 ゼルダ
え、それ流され属性なの？
俺的にはマユミからみて俺のこと黒塗り黒いから、とりあえず放置でいいんじゃねって感じなのかと思ってたから、普通にマユミ自身のはっきりした意思だと思ってたけど。
（兄さんに追従は構わないが、ぶっちゃけマユミがどこの部分まで追従なのかあんま理解できてｎげふげふ。>>129で聞いてるからはっきりするだろう←）
で。あー、多分マユミのほうが兄さんよりも吊り手に関して意識が甘くて、そこからの認識の差によってお互いにすれ違ってただけっぽいけど。（>>1:172）
収束したのは>>1:173ね。マユミ的に終着点があったっぽい（＞さっぱり吊縄余裕ないね）よ？
吊り手に関しては俺の頭ﾊﾟｰﾝしてるんで他の人に丸投げしてるから、詳細はあんまわかんないけどさ…。
(134) 2014/10/20(Mon) 19時頃
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ちょっと時間取れた。
アオイ赤ならショコラは非仲間じゃないかしら。アオイのジェームズ占いに一番拒否反応しっかり示してたのショコラなんよね。今日も時々見え隠れするアオイへの不信感は、答え知らない村っぽさもあり白かと。
アオイからアシモフへの白視や意見求める態度も非仲間かな。アシモフ個人的には村だと思うのもあるし。
ロミオも違いそう。答え手探り感とアタシへの占の使い方（ゴドウィン評価含む）で注文付けるのが、アオイ真で良いっしょな赤の作為を感じ無いので。
ここまでは硬いと思うけどもういっちょ。リーとゴドウィンのアタシ偽視が「恋矢への意識」と「戦略への理解度による能力矛盾」ぽいのよね。リーはゴドウィンの思考理解できるとか言ってるし、世論に反してオスカー真を出してくるのはあんま狼っぽく無いんじゃないかしらと思いつつ。この2人の思考が近いのは元々のモンでしょうね。
ゴドウィンはアオイと繋がってるならゴドウィンＣアオイ狼とか違和感なさそうにも見え。
ちなみにジェームズ狼でアオイＣのご主人様黒囲いとかチラとよぎったんだけど、この村でその作戦どれだけ効果あるのかしら？
とぽーいしといて離脱。
(135) 2014/10/20(Mon) 19時頃
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ゼルダは、サミュエル>>134鳩での理解なら無理せんで良いよ。
2014/10/20(Mon) 19時頃
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んで1日目をちょっと無理くり読んでたんだが、
マユミ>>1:165の「まず信は占3COで潜伏もないでしょ、と思ってる。すでに騙ってる」
→「潜伏Cに占ぶち当てたら、騙りは黒出すでしょ。」
ていうのは今読むとちょっと不思議。
信はC狂人にピンポイント黒ぶち当てれるん？C狂人わからんよね？とか思ってたので、この段階で内約どう思ってたんだっけと思って見てみたけど、名言してるっぽいとこなかったから、わからんかった。
そうすると騙りって狼のことなんかな。
てことは騙り狼見えてるの？って話になって、黒あるん？とか少し思ってしまったとさ。
解説出来る人誰かいたらよろしく。
本人からの思考開示でも全然オッケーです。
(136) 2014/10/20(Mon) 19時頃
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いや待て、ジェームズＣのアオイ狼だったら赤陣営にとって都合良くね？
アタシ閃いた気がする！
(137) 2014/10/20(Mon) 19時頃
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サミュエルは、ゼルダ お、ひらめき期待しつつまた時間取れる時に。
2014/10/20(Mon) 19時頃
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アオイ真視を活かしたままジェームズ黒で飼い狼状態、ジェームズ吊りで破綻してもアオイが吊られて共食いと重ねれば狼の数と位置曖昧になって狼吊り逃げるよね？
なんかこの推理ピピッと来たので発言しちゃう。
離脱！！
(138) 2014/10/20(Mon) 19時頃
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なんか他の誰かも同じこと言ってた気がするが、アオイ偽で偽黒だとして、ジェームス吊って破綻する前提なのはなぜだろう。
普通パンダになるだろ。
(139) 2014/10/20(Mon) 19時頃
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すいませんちょっと回線が不具合起こしてしまって、箱がいっぱいおいてある店にも今日中にいけるか不明です。
本当ごめんなさい！！
なるべく参加できるようにしますね。明日中には直します。ごめんね
(140) 2014/10/20(Mon) 19時半頃
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>>138 ゼルダ
普通に白出して最終日に吊る候補として取っておこうって言えばいいじゃないか……。
まとめも出来て最適。
他の占い師から補完はいったらなお完璧。
(141) 2014/10/20(Mon) 19時半頃
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>>139 ゴド
普通に考えて破綻しないよね
相手は遊び人や魚かもしれないけど信者かもしれないんだし。
内訳に何人赤陣営出てるかにもよるけど、信者が潜って遊び人と魚が出てる確率とか狼陣営にすらわかるわけないので、信用取ってる占い師騙りを破たんさせるとかアリエナス。
(142) 2014/10/20(Mon) 19時半頃
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>>139 ゴドウィン
多分破綻するって考えの人は、霊魚見てる人か真に判定合わせるだろうと思ってる人じゃない？
俺も普通に破綻はないかなって思ってはいるけど。
(143) 2014/10/20(Mon) 19時半頃
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そもそもアオイ赤or信で霊に赤陣営いない時に偽黒とか出さんだろうと思うわけなのだが。
何がしたいのかわからんやない。
遊び人ならまぁわからないでもないが（狼と確信して出してみたが実は村だったオチとか）
まぁ、ないかなぁと思う俺なのであった。
占い師吊るなら2択にするか意思揃えるかが難しいところだね。
狼陣営に真バレしていた場合、アオイ以外の二択にしてアオイが偽の場合は確実に真占が吊られそう。
ただ放っておいてもオスカーが吊れそうなので、吊られた占い師はきっと赤陣営ではない、ぐらいの情報にはなりそうだね。
うーん…信用差ありすぎるから無記名でもある程度情報集めた方がいいか、なーぁ…。
(144) 2014/10/20(Mon) 20時頃
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あー、占い内約がすごい不明なんだよマジ投げ捨てたい
でもここがある程度わかんないとどこから吊ろうかって話になる辛い。(>>105に理解行ったのでジェム吊り保留派に転向）
でも今のところ婆ちゃんが一番偽なんかもとチラリしている。昨日の深夜辺りの婆ちゃんが個人的に微妙すぎて。
感覚を言語化するのに安価も少し引いてきたので、これ違うよとか色々意見ください。割りと頭死んでるの自覚してるから。
(145) 2014/10/20(Mon) 20時頃
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