人狼議事


40 【誰歓】第四回ぐた371再戦村【グレラン】

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【人】 FSM団 ミナカタ

>>104 マユミ
ああ、なるほど。「話すことに困ってる」よりも「狼を探していない」(=全て受け入れてしまっている)と感じたな。

>>102 ミッシェル
意見いってない、というか、「こうなんだよねえ、うんうん」って感じ。対話はしてるけど、自己完結してる感?
彼らの灰雑は面白いけれど、そこを起点に彼ら自身を判断するとなると話は別、という感じだ。
ミッシェルがそういうなら、ミッシェルが見てくれんの見るわ。

>>101 シーシャ
感覚的な話にはなるが、>>1:138リラックスして〜とその下合わせて、ラルフこそな感
>>1:158リラックスしているつもり。
魚まわり、あと>>50とか、ジョージへの声かけとか、「頑張って」周りに気を配ってる、という感じがする。
なんだろうな、狼探しよりもそっちに気がいってる。

>>107 ジョージ
回答どうも。
1.ああ、「僕が狼を捕まえられる理由」ではなく「こうすれば狼は捕まるでしょ」という全般的な話か。それなら分かる。
2.はいよ。

(116) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 座敷守 亀吉

ジョージ殿>>108
あ、あれは>>60上段の通り「あの時点」でどこから拾ったかなのでわかっていますよ。

ミケ殿>>112
回答ありがとうございます。
ほむ。得意ではなく好き、という事は★精度に自信ないです…?

マユミ殿見てきます。

(117) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

でジョージね。

スキル高く見られたい、そんな欲求があるようにみえるのよね。
まぁ、その気持は良く分かるけどね。
自信があるというか、ビッグマウス?
私がそう感じたって話ね。

煽りに弱い、その通りだなって思ったわ。
ヘイトもらってるなーって思ってたらそのとおりだったし>>108

ヘイト持つのもいいけれど個人感情よりも、村が勝つために必要な事して欲しいな。
これで私とヨーランダ少なくとも2人にヘイト持ってて上手く見れるのって言いたくなるわ。
寧ろそうやって見れない理由、気になる理由を作ってる?くらいに邪推したくなる。

…ってまた煽っているように見えるかもしれないけど。
だからフラットに見るようにしてくれないかなって。
私もジョージを見れなくなるから。

ジョージにヘイトもたせたのは反省してるとこ。

(118) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 露店巡り シーシャ

てか箱右下見て焦った>>115とか言ってる場合でもないわ。
吊り先決めなきゃいけないんだぜ、ラルフ。

(119) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 留守番 ジョージ

文章打ち込んでいる間にミナカタさんからまた質問来ていますね。

>>88ミナカタ
☆え・・・と>>1:133でも言っていますが僕が1dから言っている「まとめ」は▼希望をまとめてくれる集計係であって白確まとめ役のことではないですよ?

>>89
☆吊られない限りは狼探しは見つけきる自信ありますよ。
襲撃されたら流石にどうしようもないので終了ですが。

ミナカタさんは僕のログ読み込んでいるのでしょうか?
>>88は僕のイメージから出た質問に感じますし、>>89は質問の意図が良く分かりません。
吊られた場合はともかく襲撃はどうしようもないのに生存率の意識なんて言えるわけないじゃないですか。

★ミナカタさんはどういう意図で>>88>>89の質問をしたのでしょうか?

(120) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 掃除夫 ラルフ

マユミさんとジョージ君はお互いの意見(>>1:206>>2)を見ているとここ2人が狼と言うのは無いんじゃないかな…と思うのですが…

裏で窓を共有してるなら、表でお互いに言い合い?(僕にはそう見えました)とかしないような気がします。ライン切るため、と言うことだとしてももっと別のやり方あると思います。お互いに苛立ちを見せ合ってるような感じが窓共有してるようには見えないです。わざとやってるようにも見えないので。

(121) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 墓守 ヨーランダ

戻ったわー
>>97 ミケ
☆ただ思っただけ、の方よ。
自分の中で疑問に思ったのをそのまま吐き出しただけよ

(122) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 飾り職 ミッシェル

☆シーシャ>>110
Oh!!
ミナカタ>>94の下段がヨラ、ミッシェルの意見聞きたいと読んだデース!!

ヨラサン読み返してきたけど「検証よりいちゃもん」な感じは受けなかったデス。
アンカ引けるならアンカお願いしたいデスネ。

ワタシのヨラサンのイメージとして「無駄は嫌い」なイメージ受けますデス。
なので、結論出てるのなら説明良いから他に喉使って?的な感じになるのかと思いますデス。

(123) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 病人 エリアス

まだ途中だけど目に入って気になったから
>>118中段、それマユミが言っちゃうの、とちょっと思ったり。

(124) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 留守番 ジョージ

>>114ミッシェル
そうですか。「まとめなくても平気派」と言われた以上僕とは性格が違う人ということが分かりました。

(125) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 調律師 ミケ

>>117 亀吉様
☆逆に百発百中とかなったらミケが吃驚する。
どれから手付けますか→単体つか、「人」「そこからの視線(ラインはここかな)」。
まだここならどうにかなるかなあ…と。

それだけです。

(126) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 病人 エリアス

うわ、もう2時間切ったんだ 急がなくちゃ…
ごめんね、雑感もう少し時間かかりそう

(127) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

>>111亀吉
ん、了解!

>>116ミナカタ
あー、分かったわ。
その探す方法が話すで、困ってるのかなーッて感じだったわ。とはいえ、そこがかばえたり否定できたりする要素ではないんだよね。
がんばれー。

(128) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 飾り職 ミッシェル

★ラルフ>>121
マユミ、ジョージで名前を上げたけど、両方狼はないなら片方あるとすればどっち強めに見てマスカ?

というのもなぜいきなりこの2人をあげたか分からなかったからデース。
ただ単に切り切れを拾っただけデスカ?

(129) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 FSM団 ミナカタ

>>113 ラルフ
★どういう状況が得意だ?どういう状況なら能動的に動く?
簡単にでいい。

>>120 ジョージ
☆そこらへんの質問は「狼探してたら死ぬ想定なのに、終盤に狼捕まえる想定をしているちぐはぐ感」に基づいている。
「狼探してりゃ死ぬって言ってる癖に、なんでコイツ最後まで生き残ってる気なんだ?」だな。
因みにこれに関しては、マユミの「大きく見られたいのでは」という説に納得した。

まとめ像に関しては、単純に「狼を見つけ出す自信があるなら、どうしてまとめがいるんだろう」と思ったからだ。
村全体を納得/説得/説明すりゃ、票まとめいない方が狼吊りあげやすいだろう。

(130) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

ジョージは、マユミ>>118煽ってきたのマユミさんからじゃないですか・・・。

2013/11/20(Wed) 21時半頃


【人】 露店巡り シーシャ

>>123ミッシェル
ああ、上は面白かったから言っただけだよ。

俺要求高すぎんのかもだけど、>>61下が返事物足りないんだよ。
マユミどう思う?の話題だと思って>>57返したんだけど、最下段は触れないで上微否定だけか…って感じが悪い風にもにゃる。

無駄は嫌い…そう思ったとこないけどどの辺?

(131) 2013/11/20(Wed) 22時頃

【人】 調律師 ミケ

>>122 ヨーランダ様
ほむ、、、
>>55のもやり、ミケには嫌な噂流された感に見えまして。
ミ・亀「会話しようか」→ヨラ「えーでもさあ…」って、なんだ、邪魔じゃないですが。

ちょっと、えー?となりました。

(132) 2013/11/20(Wed) 22時頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

ミッシェル

しゃべりにこないの?
昨日から喋ろうよって言ってるんだけど、伝わってない?

まぁ。
昨日から聞きたかった。
魚勝利条件を勘違いしていた上で放置を主張したのは狼早く吊れば終わるから。
って理由だったのかって話だけど。
返事ないのはあってるからでいいのかな?

これさー、魚炙れば狼利になるから、まで出てこないのかな―って。
というか、そっちのほうが重要なんじゃないって。
これが出てこないのがちゃっちゃと狼吊ろうぜってアピ臭。

昨日、ぐいぐい来てくれたのに、今日はおしゃべりしてくれないのも印象ダウン。
私とお話したくなかった?

(133) 2013/11/20(Wed) 22時頃

【人】 調律師 ミケ

>>131 シーシャ様
横ですが>>1:91>>1:96あたり?

(134) 2013/11/20(Wed) 22時頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

>>ジョージact
だから反省してるって…。
最初戦術論語ってたから、遠くに行く前に取り敢えず感情ぶつけたほうが見やすいかなってやったんだよね。
そこまで過敏に反応されると思わなかった。
ごめんね。

(135) 2013/11/20(Wed) 22時頃

【人】 飾り職 ミッシェル

★マユミ>>133
なぜ受け身なんデス?
何か気になるのならワタシに質問振れば良いのではないデスカ?
他の方と話されてるのでワタシ視点は要素結構落ちててそれは今日出してますデス。

(136) 2013/11/20(Wed) 22時頃

【人】 掃除夫 ラルフ

>>115
☆マユミさんは少し気になって見返しました。

>>1:54に軽く防御感のようなものがある気がしました。単に「ここまで食いつかれるなんて!」って慌ててるようにも見えましたが…
>>1:180、先程ミナカタさんとマユミさんが仰ってた事の部分ですが…言い方はアレかな、と思ったのですが内容自体はおかしくないと思いますし、「ニートしてたら黒く見える」と言うのも、人ならはっきり言ってもおかしくないよな、と思うんです。

あと気になったのは>>1:57等、ミッシェルさんに関する意見は他の人ほど濃くないなぁと思うんです。僕よりミッシェルさんの方が発言数も多かったように思えるのですが、僕に関する考察の方が多くて、ミッシェルさんへの考察はあまり無いように思えました。それが気になりました。

後はシーシャさんが>>42で言ってたのにも納得なのですが、マユミさん、質問はしてるけど、その質問を踏まえて彼女の中でどう考察が進んでるのか、と言うのは少しわかりにくいようにも思えました。質問を出す事は素晴らしい事だと思います。でも、その質問を組み込んで、改めてこう思う、と言うものをもう少しみたいかな、と思いました。

(137) 2013/11/20(Wed) 22時頃

ミナカタは、わりぃちょっと席外す**

2013/11/20(Wed) 22時頃


【人】 調律師 ミケ

>ミッシェル様
>>1:112時点ではシーシャ様気になっていた様ですが、今>>72で、順位としては変わった感?
★変遷どうなってます?

(138) 2013/11/20(Wed) 22時頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

>>136ミッシェル
☆そこまで傲慢じゃないよ…。
私からあなたへ向けて発信してるのに食いつかれなかったからさ。ミッシェルにはそれがそうとうは見えなかったのかな?>>1:212

(139) 2013/11/20(Wed) 22時頃

【人】 掃除夫 ラルフ

>>129ミッシェルさん
☆あるならジョージ君のほうがある、と思う。
マユミさんの方が人っぽいかな。ジョージ君も頑張ってるようには見えるけど、ちょっと苛立ってるのかな?

その2人の名前が出たのはその2人のログが目に入ったからかな。

>>130ミナカタさん
☆能動的に動く状況ですか…正直に言うと、今この状況は苦手です。もう少し人数が減った後の方が動けると思います。

(140) 2013/11/20(Wed) 22時頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

ヨーランダねー。

余計なことを言わないって配慮?が見える。
それが赤で疑われたくないからなのか。
村でも疑われたくないから。
なのかはびみょい。

雑感を取り敢えず出したとことかからも。
疑われたくない!
が見えるかな―。

擦り寄り疑惑は過敏だったのかなーと周り見て思ってるとこ。今はあんまり考えてないよ。

(141) 2013/11/20(Wed) 22時頃

【人】 墓守 ヨーランダ

>>94 ミナカタ
ミナカタの得意な見方ってどんな基準なのかしら
>>1:183
こういうの見てても戦術まわりの話しは拾えないって思うのよね。そこはわかるわ。私からもこういうのを、わからないってする人は見づらく思うのね。

でも、私自身は>>1:96これであまり気にしない事にしたの。

この村では占いはいないからねー。
★私やミッシェルとは、お話もうしてくれないのかしら?

(142) 2013/11/20(Wed) 22時頃

【人】 露店巡り シーシャ

>>134ミケ
喉節、文字まとめる点…?
まあなんだ、その辺含め雑感に最低限の必要を見てるのは人でもある範囲。
ただ>>57>>61って、ボール向こうから投げられて返したけど拾われなかった、みたいな違和なんだよね。

>>137ラルフ
マユミ見たね。まあ普通だね。
ミッシェルに言及少なかったのは昨日夜ミッシェルがいなかったからな気がする。

>>141マユミ
ヨラの擦り寄り疑惑具体的にどの辺で解けたとかある?

(143) 2013/11/20(Wed) 22時頃

【人】 飾り職 ミッシェル

☆シーシャ>>131
答えやすい下段からデス。
>>1:41>>1:80>>1:91の交通整理ぽい発言、>>1:96の下段なんかが分かり易いかと思うデース!

あ、これもしかしてヨラサンは「フィルタの上から考察してて、下は時間ないかもしれないじゃない」っての言ってるんじゃないデスカ?
Oh!これ上段デシタネ・・・。

下段デスガ、これはスタイルによると思うデス。
ヨラ>>54>>42返信に答えが結構出てると思いましたデス。

★シーシャから見て、マユミはそういうタイプに見えましたカ?

まず話はここからだと思うのデスヨ。

(144) 2013/11/20(Wed) 22時頃

【人】 飾り職 ミッシェル

ヨラはシーシャが「保身を考える」と思った理由を知りたかったと思うデス。
(ヨラ>>61の「客観的〜経験則ぽい」がそう取れました)

疑われるのが嫌、手繋ぎが出来ない狼は結構いると思いマス。

ワタシの視点から言うと、自分疑いが怖いタイプは受け身が多いと思うデス。
というのも下手に黒塗りしてヘイト買うのが怖いと思うからデスネ。

ですが、マユミのように突っ込むタイプは知らないうちにヘイトを稼ぐ事がありますデス。
ここから「敵に回さない」と「保身を考える」はイコールにならないと思うのデス。

(145) 2013/11/20(Wed) 22時頃

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