24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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★クシャミ>昨日言ってたミルフィの「所々、真かも? って思う灰の捉え方」は具体的にどこにかかる? クシャミ評?
まぁガーディ真なら別に●カイルも●チアキもありえたという面を考慮してもミルフィ狼で手が遅れた系だろうな、とは。
>>97 カイルクシャミは薄いと思っている(もう少し何か動きがあってしかるべき)ので、どのパターンでも見えてない狼がいる、と思ってるので わからんね。白を固めつつ予測をしていく段階にある。
言うて僕だって村なんで、クシャミ白だと思ってるからと言ってスーパー何かが見えてる訳ではないです。どうにも希望的な観測をもてないだけで。 一緒に考えてみてください。そういう熟議が狼あぶり出すのには効果的だって思ってるので。
(117) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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>>115 クシャミ チアキの発言はクシャミ狼前提だからエスパーって言うとクシャミが狼になるんだが良いのだろうか……。
うーん……狼感情に見えるんだよね。
ただact「後何をすればいい?」って頭下げるのは正直白っぽく見えたかも。で、確認だけどクシャミ狩人だったらマジ考察無意味だよねって思ってたんだけどその発言あるってことは非狩でいいんだよね。その体で考察するけど。
>>116 アラン んー、アランは2人にどうして欲しいんだ? 危機感を持った発言って例えばどんなん?
(118) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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>>87ゴロウ 離席というか、>>96>>106のために昨日の議事見てただけ …ちなみにオール鳩でだ
(119) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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>>114 だから考えてその思考を見せて、と言ってるの。 これはアランだけでなく他の灰に対してもそう。 今のとこあなたが一番「言葉受け付けません、思考揺らがせません」で固まってるように見えてるから蹴っ飛ばしてるだけよ。
チアキも味方ではなく、クシャミ白の可能性を重めに見て考察している。それだけよ。 ヤバいのは私たちだけじゃなくて村もそう。
言っとくけど、安易に思考を止めた村の怠惰までは責任とれないわよ。
>>116 そこに万が一、のブレーキや可能性の模索がないなら当然負け。 随分と他人ごとのように言ってくれるけど、正念場は私たちだけじゃないわ。残念ながらね。
(120) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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>>117チアキ 俺評への歪み塗りがなかったし、よく見てたところ それから、人外なら塗りやすそうなアカリ、カイルを見て その上で自分の意見をいってる…ところかな?
(121) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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>アランさん そう思うのなら一旦警戒を解かないとですよー
ミルフィ女神様の真要素は読んだのですけど ちょっとピンとこない…。 クシャミ女神様自体は>>1:385聞いたときに印象上がって 更新前の単発発言に戻ってからがドス黒くて、結構迷います。
(122) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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マドカは、クシャミ女神様…オール鳩ってすごいです…
2013/08/24(Sat) 01時半頃
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>>110 クシャミ ☆特筆して共感する相手はいません 非共感を一番感じてるのは申し訳ないが貴女です 夜明け前後が黒くて狼にみえてるので。
ミルフィ真ケア切ってもいいんじゃないかと思いたくなるほど、貴女が黒く見えてます ただ、決め打ちまでには縄猶予があるしチアキの話は聞くつもりがあるので自制してるって感じです ちなみにミルフィ真ケアするのと貴女を吊るさないのは別問題です。ライン確認するって意味合いがあるので。
クシャミは今日は吊るされる前提でミルフィのために頑張った方がいいです 貴女が吊るされるのを嫌がる素振りをみせると狼にしかみえません 貴女が村なら、ミルフィと相談して狼探してください。 貴女が吊るされない進行なんてないと思ったほうがいいです 村のために頑張れるのは最悪今日までです そのくらいの覚悟で動いたほうがいいです。貴女が村なら
(123) 2013/08/24(Sat) 02時頃
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アカリは、先にクシャミちゃんを見るべきなのか。フラット…フラット…
2013/08/24(Sat) 02時頃
ミルフィは、アカリ、もふもふ
2013/08/24(Sat) 02時頃
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>アラン そんな説得にがんばるアランに聞きたい。 クシャミ以外に黒くみえるところいる? 初日のGSから変わらない?
ミルフィ真ケアならいまクシャミへの説教に喉割くよりやることある気がするんだが。
(124) 2013/08/24(Sat) 02時頃
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ミナカタに手綱握っておいた方が、って言われたけど…。 あたしはどんどんクシャミに突っ込んでって欲しいのよね。 どうせ狼側には内訳分かってるんだし、こっちの寿命だって長くないわ。一連托生でいきましょ。
あ、あと吊り先はクシャミ投票嫌だから対抗にしてあるわよ。 こんくらいの我儘、いいでしょ。
(125) 2013/08/24(Sat) 02時頃
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クシャミは、フランク>>118狼感情に関して、ツッコミたい衝動にかられたが自重
2013/08/24(Sat) 02時頃
クシャミは、アラン>>123やる…ただ、ガーディに似た匂いがあんたからもする
2013/08/24(Sat) 02時頃
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>>122 あたしの真偽なんてこの際捨てて、 クシャミの発言と彼女の性格と合わせて、まず白想定で見て、考えて欲しいわ。
(126) 2013/08/24(Sat) 02時頃
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眠さ玄界灘だし寝る。 アラン返答待ってたけどすまぬ……。
クシャミはさっさと狩非狩COして欲しかったな……それによって吊る相手が変わるから考察の優先順位も変わるんだよね。 現状クシャミ吊り動かす気ないし万が一狩なら吊る対象の霊灰早く見ないといけないよね。なので、直前に回避したら多分直吊りすると思うとは言っとく。
まあ最終的にはクシャミに任せるけど。
(127) 2013/08/24(Sat) 02時頃
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あ、【光…じゃなくて非狩です】すみません
(128) 2013/08/24(Sat) 02時頃
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クシャミはあたしのことは気にせず、好きなようにして。 こっちの信用のなさで貴女の足引っ張ったようなもんなんだから。
よし、今言いたいことは言ったので寝るわ。**
(129) 2013/08/24(Sat) 02時頃
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>>117のチアキ君の危機感がだいぶ白いですね。
>ミルフィ女神様 いいえ、アタシはどっちも見ないといけないんです ちょっと時間取れないかもしれないんですけど…。
(130) 2013/08/24(Sat) 02時頃
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逆の発想で全体視点でミルフィ真想定ケアしたいってなら僕視点明日で詰めきればその必要もなくなると思うんだけどね。
フランクはブラフ込みなのだろうけどクシャミの回避関連とか煽るのはあまりよくないよ。 回避できる状態ではないんだからね。
(131) 2013/08/24(Sat) 02時頃
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ガーディは、寝落ちる気配。
2013/08/24(Sat) 02時頃
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ガーディってさ。僕のこれは特に感想ないん? もしアレなら抑えにきて欲しいくらいの気持ちはあってやってたんですが。
(132) 2013/08/24(Sat) 02時頃
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>>132 初日からの性格とかも考慮すると自由に動きたいタイプでしょう?それを縛る意味がどこにあるんだろう。
(133) 2013/08/24(Sat) 02時半頃
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ガーディは、構ってほしいなら正直に言えば考えるよ。
2013/08/24(Sat) 02時半頃
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>>14カイル ★俺を普通に狼って思ってたって、どこからどこで言及してた? アンカーとその時の思考開示をして欲しい 正直フランクの俺疑いがガチすぎて白い
で、カイルの希望って 割と乗っかった感じはあるんだよ…俺占いに関して >>1:471参照
特に霊内訳が真狼ならば、割とカイル狼はあり得る
(134) 2013/08/24(Sat) 02時半頃
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クシャミは、ガーディをもふもふにもふった、うりゃうりゃ
2013/08/24(Sat) 02時半頃
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>>118 ゴロウ 2人が村なら危機感を持てといってるだけです 危機感持った発言とか意地悪はいいません 信じてもらうため・説得するための発言をしてくれればいいだけだと思います 私は2人の発言をみて判断したいと思ってます
(135) 2013/08/24(Sat) 02時半頃
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ガーディ君、普通に考察していいですよ…? 自由占ですけど、別に伏せなくていいとアタシは思ってます。
(136) 2013/08/24(Sat) 02時半頃
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ガーディは、クシャミの頭を撫でた。
2013/08/24(Sat) 02時半頃
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>>74ジャニス あのさジャニス視点、まだガーディ真確定じゃないけど そこでドヤ顔してるって、色見えてるみたいだよ?
(137) 2013/08/24(Sat) 02時半頃
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ガーディは、>>136既出だけどそのつもりだよ。
2013/08/24(Sat) 02時半頃
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>>133 アランが迷い、考え始めてると僕には見えるのだけれど、そういうミルフィ真の考慮が村全体の流れに波及する、ということは、 真を決め打たれるのを勝ち筋だと思ってるはずのガーディさん的に看過していい動きなの?っていう疑問があって。
僕がどうこうっていうより場の話。
(138) 2013/08/24(Sat) 02時半頃
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マドカは、あ、>>89ですね!失礼しました…ッ
2013/08/24(Sat) 02時半頃
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>>32カイル ★なら、なんで俺は斑な訳?
信用度合いの世論から 俺狼、ミルフィ狂人だったとして…俺を確黒にした上で 自分吊られる方が狂人としての仕事が出来たと思うよ?
真の判定は嘘つけない ミルフィ真だからこそ、割れたんだよ
(139) 2013/08/24(Sat) 02時半頃
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>>138 視点の違いなんだろうけどそこを懸念する必要があまりない。クシャミが吊れないとかの場の雰囲気とかなら考慮するけどね。 アランを持ち出してきてるけど、チアキ的にはそれでアランの要素は拾えたりしないの? クシャミ狼の時、または村の時想定でそのアランの動きは村的に見えるの?狼的に見えるの?
物事ってのはね一つの面だけ見てもどうしようもないの。その先を見据えた要素が取れる可能性があるならそれを自ら押さえつける必要はないだよね。
(140) 2013/08/24(Sat) 02時半頃
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>>124 トレイル 質問があったから2人が村仮定で回答したのです 若干熱くなってしまったのは性格なのでご勘弁。 ミルフィ真視点の狼探しは現時点であまりする気はないです クシャミ吊ってガーディ視点の1Wを減らしライン確認したいなーって考えてましたので。
ただ、私はライン戦に拘りがありませんので、 初手霊吊りには抵抗ありません マドカは真視が多い上、非狼可能性が高いです それにミルフィ真視点で対抗ガーディ狂ならジャニスは狼です 両占い師視点でもジャニスは人外可能性が高いです。 ジャニス真の場合は悪手になりますので精査は必要です なので真霊にも頑張って決め打ち狙って欲しい気持ちはあります
(141) 2013/08/24(Sat) 02時半頃
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ミルフィ真から見ると、フランクは黒いことしかやってないですね。
>>17は、クシャミ狼と対置して村の連帯に見せ、クシャミ黒を印象づける >>29は白アピとして、まぁミナカタほど気合い入ってないので >>56「クシャミは黒検討済み要素が多いので」とクシャミの検討をそれとなく終了させ、クシャミとの対話を寸断する動き。 >>90「クシャミ黒って軸が〜」はクシャミ黒のサブリミナル。 >>118のクシャミ白検討もやや取ってつけた感があり、後でアランの態度と対比してみる。 狩非狩も吊り先を確定させ、直に対話して判断する機会を排除する動き。
誘導まみれ。ミルフィは占っといてね。
トレイルに人物像を出させたのは後述するけど切れ要素に見えてます。 仲間がどこかは検討中。
(142) 2013/08/24(Sat) 02時半頃
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>>140 アランはほぼ確実に村っしょ。 一度出した結論に固着してしまうけど、迷っているからどうしても矛盾してしまう、そういう心の動きは村のものでしかない。感情と理性が同時に動いてるからああなる、という典型例すぎて。
っていうのを見てるとどうもなーフランク>>118がなー まぁ一応検討するってのはありだけど、君確定黒出る程度に黒だと思ってたんちゃうの、みたいな。まぁええけど。
(143) 2013/08/24(Sat) 03時頃
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さっき検討中とか言いましたが、ぶっちゃけ相方として考えられるのはアカリじゃないかな、と思っています。アカリ狼なら 現在の発言量がアカリ2、ジャニス3なのに対して他は総じて7を越えているのが印象的なのが一つ。
アランは上述の白があり、 ゴロウも同様に>>97が村の言い方に見えたし、前日から続く人物像、黒探しを軸に進めていく人と一致していたりと高次元の白が取れてること。 カイルも現在「推理の骨格が出来ていない白」ではないかな、と考えていること。上記三名を除くと、「ミナカタ・トレイル・アカリ」。
フランク・ミナカタだと村での位置取りが近すぎて、互いに干渉しすぎてしまうのでもっと別の位置取りになりそう。 フランク・トレイルは、フランクは現在人物像レベルからの偽装、微ロック傾向を出すことで間違えたときの正当化を計っている可能性を考慮しているため、切れと考えます。
凄い読みづらいけどミルフィは頑張ってくれ…
(144) 2013/08/24(Sat) 03時頃
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チアキは、ミルフィ真としてフランク狼の相方として考えられるのは、ね
2013/08/24(Sat) 03時頃
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アカリ ★>>1:358>>1:361の俺のアカリの捉え方どう思う?
違うよ、ここでこう思ったからそうなのって意見があれば 該当箇所アンカーつきで思考開示をして欲しい
(145) 2013/08/24(Sat) 03時頃
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ミルフィ真についての考えてみますか ミルフィ真なら今日▼クシャミは悪手ですね 狼陣営が信頼勝負を挑んでこない限り、 今夜抜かれる可能性が非常に高いですから。 特にジャニス狼で今日▼ジャニスなら、まず噛まれるでしょう ミルフィは真ならオーラ全開で逆境跳ね返してください
ガーディ真なら1W既に補足済みですが、 もともとが厳しい状況です。 こっちも真なら護衛もらえるように気をゆるめないでほしいです
(146) 2013/08/24(Sat) 03時頃
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