54 正直者と嘘つきの村
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こんにちは
昨晩は判定結果が最悪だったりぐだくだだったりサーバー不調だったり・・やさぐれそうになりましたが、そんなこんなで役職者さんたちの考え方やら態度やらいろいろ見えてきましたね。
(87) 2014/02/11(Tue) 13時半頃
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>>77 トリちゃん
>>72のオスカーの意見、私もオスカーと同じように思いましたよ。
昨日占い師占いを主張した私としては、最悪な結果が出てがっくりしていました。そこに「だから言ったじゃーん」的なことをしれっと言われた気がして「おめーも主張してたじゃろうが！？」と・・ざっくり言うとイラッとしました。
信用勝負に勝とうとしている役職者にしては・・・と疑問に思いました。まあ、私からの視点ですけどね。
(88) 2014/02/11(Tue) 13時半頃
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>>82
霊能ロラしたらGJない限りパワープレイだという話だったはずだが…。
すまない、殴り合うつもりはないのだが、シビルは狂人なのか？
(89) 2014/02/11(Tue) 13時半頃
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>>86
おお、シビルの要望に応えて馬鹿話をしたつもりだったがお気に入り召さなかったか。すまない。うむ、恥ずかしいな。
しかしふざけているわけではない。
本当に見当がつかないのだ。この村のヤツらがどれだけの手練かシビルもわかっているだろう。
むしろシビルが何故確信を持ってトリを吊ろうとしたのか不思議なくらいだ。
それがなければ私はオスカーを疑わなかったがな。
(90) 2014/02/11(Tue) 14時頃
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>>89
発言を読み返す限り、霊能吊りの話とあたしが黒いという話がチラホラ出ていると思ったんだけどね、あたしの勘違いかい？
>>90
トリを吊るのが不思議？理由は>>55>>56さね。
手練で検討がつかないねえ…、あんたも他の人物も慣れているのであれば、トリの発言に違和感を感じても変じゃないと思うんだけどね。
(91) 2014/02/11(Tue) 14時頃
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>>91
そうか、すまない。私はトリに関しては内容はともかく、タイミングに特に違和感はなかった。
私自身も昨夜は自分の都合でろくに来れなかったからな。
それぞれ手練だからこそ、ボロが出たのか天然で間違えたのか判断がつかないのだ。
白確からすれば、占い師の真贋材料がもう少し欲しいところだろう。
その為には霊能者の片方を吊り、もう片方を占うのが今夜に限っては最適だが、かといって翌日ローラーしてしまえば残りの人狼と狂人によるパワープレイが起きる。
今夜、どうにかして霊能の中から人狼の方を吊るか、あるいは占い師を吊って霊能者の判定を見て判断するか、全員の意見を擦り合わせている最中じゃないのか？
その為に私もシビルも議題に答えているんだろう。
(92) 2014/02/11(Tue) 14時半頃
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>>84 ライトニング
占い師の中で真/狼/狂と思う順を示してほしい。
例えば
真: A>B>C
というように。
シビルに比べて発言の歯切れがよくないのが
気にかかるんだ。
(93) 2014/02/11(Tue) 14時半頃
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事務的なこと
今晩は手動更新しなくていいんですよね？？
（一番上に「2014/02/11(Tue) 23時頃 に更新」て書いてある）
(94) 2014/02/11(Tue) 14時半頃
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客観的事実の確認。間違ってたら指摘してくださーい。
占い判定結果をもとに、
（占い師が真狼狂の場合）
狂人は、自称占い師内の狼が誰なのかわかった。自称霊能者のどちらが狼なのかは未だ不明。
狼は、誰が狂人かわかった。
（占い師が真狼狼の場合）
狂人は、自称占い師内の狼が誰なのかわからない(狼は2/3の確率)
狼は、狂人が自称霊能者のどちらなのかわからない。
(95) 2014/02/11(Tue) 14時半頃
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>>96
歯切れが悪いのはちょっと頑張って馬鹿話したせいだ。気にしないでくれ恥ずかしいから。
真：オスカー>トリ>ナユタ
狼：オスカー=ナユタ>トリ
狂：トリ>ナユタ>オスカー
オスカーは真にしか見えなかったが、今はシビルと繋がっている可能性を考えている。
それがなければトリが狼でシビルとライン切りに納得がいったんだが。
ん？オスカーが狼でシビルと繋がっているならナユタが真、トリが狂か？
ということはオスカーがトリを黒だというのはおかしいな。
すまない、考えさせてくれ。
何か間違っていたら指摘を頼む。
(96) 2014/02/11(Tue) 15時頃
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あ、いいのか、狂人に黒出しをしたってことか。
すまない、自己解決をした。
(97) 2014/02/11(Tue) 15時頃
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【占い師について】
今回は自由占いだったのだから、
真狼狼だった場合、狼1が真を黒出し、狼2が狼1を（三つ巴グダグダにするためだけに）黒出しするよりは霊能者を占う可能性の方が高かったか？
ううむ・・・
(98) 2014/02/11(Tue) 16時頃
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①② >>79セシルのようにしたいのですけど、霊能ロラすると4日目にRPPになってしまう。悩む悩む
③ 占：真狼狂 霊：真狼
(99) 2014/02/11(Tue) 16時頃
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④占い師
オスカー
溢れるスタンドプレー感。演技ではないでしょう。もう真か狂と確信しています。
(なんつって狼でも後で戦犯じゃーって苛めないでね)
トリ
一日目の昼までは良かったんですけど、違和感ありありで、だんだんだんだん真占い師から遠のいてる。理由は>>91のシビルに準ず。目覚めてからの挽回に期待。
ナユタ
冷静な分析家で村のためになる意見を言ってくれている・・んだけど何とも判断し難い。
>>1:78信じてもらう自信はあるんだ
>>1:110村を勝利に導く自信はあるよ
という自信は分析力によるものなのかﾊｯﾀﾘなのか。。
なので、オスカーを軸に、
オスカー・トリ・ナユタ順に→真狼狂or狂真狼、と思う。
うーん、トリが真には見えないなー。やっぱり真狼狂か。
(100) 2014/02/11(Tue) 16時頃
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>>88
オスカーならともかく、白確のケイトにそう言われるとしょんぼりピー…。
イラッとさせて申し訳ないけど、トリちゃんも皆の反応にイラッとしたんだピ。
占い結果は参考にならないよ？ガッカリするよ？それでもいいピね？後から何で占い師占いとかやったんだよって文句言わないでよピ？って思って皆に了承取ったのに、いざ本当に参考にならない占い結果出たの見て、本当にガッカリしてるんだもん。「何でガッカリしてんのさ！昨日そう言っておいたのに！」って思ったんよ。
まぁ占い結果が予想を上回るガッカリ具合だったのは理解するけどさ…。言い方悪かったピね。ごめんピ…。
でもトリちゃんは皆をガッカリさせたままにはしないピよ！今日の占いで分かったことを、ちゃんと皆にフィードバックするピー！待ってて！
あと続けてケイト。
>>94の（占い師が真狼狂の場合）だけど、トリちゃんの主観的事実としては、狼のナユタが先にオスカーに黒出しした事で狂人オスカーはナユタが狼だって気付いたはずだけど、ナユタの方はオスカーが狂人かどうかは定かじゃないはずピ。
客観的事実だと、狼と狂人がお互い気付いたかどうかさえ定かでは無いピー。
(101) 2014/02/11(Tue) 16時頃
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④霊能者
ライトニング
なーんかフワフワしてる
シビル
個性的
ライト狼・シビル真かなー。わからん。
(102) 2014/02/11(Tue) 16時半頃
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あ、違うか！
オスカーがトリちゃんを狼だって言ってる時点で、ナユタもオスカーが狂人だって気付いてるのか！
だからオスカーは執拗にトリちゃんを吊ろうとしてるのか。
何だよもうパワープレイ始まってるじゃん！ヤバイじゃん…！
(103) 2014/02/11(Tue) 16時半頃
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待て、今8人か、今日吊りと襲撃か。
今晩真を吊ってGJが起きなければ、3日目にRPPではないのか？
それとも今トリが言ったように >>101で、狼と狂人がお互いを分かっていないから大丈夫なのか？
すまない、説明を誰か頼む。
(104) 2014/02/11(Tue) 16時半頃
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>>102
ふわふわしててすまなかったな。
だがケイトも今夜の吊り先を悩んでいるのだろう？→>>99
私も同じだ。同程度の情報しかないんだ。
ふわふわするの、わかるだろう？
役職の真贋しか判断材料がないから仕方ないが、これでも今ある考えを全て出しているんだ。
初日から白確に一方的に値踏みされるプレッシャーも少し考慮してもらえると助かる。
選択を間違えるわけにいかないんだ。
ただ、明日RPPになってしまうというのなら、吊りはシビルだ。他にない。
(105) 2014/02/11(Tue) 16時半頃
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役職の内訳は
真狂狼-真狼だと思っていたが、真狼狼-真狂というのもあり得るのだろうか？
だとすれば、シビルがローラーに拘っているのも納得がいく。
しかし、トリを吊ると言っていたのも、パフォーマンスとは思えない。
頼むから、白確の3人も、役職ではなく誰を吊りたいか希望を言ってくれると助かる。
(106) 2014/02/11(Tue) 16時半頃
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>>103
おお、トリの言いたいことと、自分の疑問をこじつけてしまった。すまない。
今、理解した。
でもRPPは始まるよな？
ヤバいのは変わらん。
(107) 2014/02/11(Tue) 17時頃
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いけない！大切な事を忘れていたわ！
議題
⑥今晩何時に来られるか（22時に議題締切まとめて議論したい）。更新時に参加できるか。
(108) 2014/02/11(Tue) 17時半頃
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読書家 ケイトは、メモを貼った。
2014/02/11(Tue) 17時半頃
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あーもう！ポンコツ鳥頭め、起きろっ！
ナユタもオスカーが狂人だって分かってるって知って、一気に色々分かったピ！
大事なことだから声を大にして言うピ！
【今日の吊りで狼陣営吊れなかったら村人はほぼ負け確定！！】
そして霊能吊りで狼陣営を吊れる可能性は1/2。
占い師吊りで狼陣営を吊れる可能性は2/3。
占い師吊りの方が勝てる可能性が高いピ！
それを踏まえて、議題の順番を前後して話させてもらうピよ。鳩だから話すの遅いけど堪忍ピ…！
(109) 2014/02/11(Tue) 17時半頃
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>>108
先にケイトに返信をしておくね。
ぼくは9時には来られるよ。
更新時にも参加できる。
(110) 2014/02/11(Tue) 17時半頃
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>>108
今から席を外すが、19時頃にまた来るよ。
トリの発言も気になる。
19時以降はほぼずっと村にいるよ。もう一度精査して議題をメモに貼るつもりだ。
人が少ないようなら少し外すかもしれないが。
更新にも立ち会える。
(111) 2014/02/11(Tue) 18時頃
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③役職者（自称）五人の真偽内訳予想＆④各々の印象
【オスカー:狂人】
ナユタがオスカーに先に黒を出した事によって、オスカーはナユタが狼だと気付いたピ。
だからオスカーはトリちゃんに黒を出したピ！
【シビル:狼】
オスカーがナユタに黒を出したのを見て、ナユタ＆シビルはオスカーが狂人、トリちゃんが真だと気付いたピ。
まだ根拠薄いのに>>55でシビルが早速トリちゃん吊りを推し始めたのが不思議だったピが、そういう理由だったピ！
【ナユタ:狼】
昨日まで霊能ロラ派だったのに、今日になって急に占い師吊りの方向に持って行こうとしているのは、狂人とコンタクトが取れたことによってPPが可能になったからピ！
この後、流れを見て吊りはトリちゃんにする気だったピね？どーせ。
先に行動読んでやったぜ！この後吊り先言いづらいだろやーい！
(112) 2014/02/11(Tue) 18時頃
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セシルは、>>96 ライトありがとう。
2014/02/11(Tue) 18時頃
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うう…>>112を早速訂正…。
×オスカーがナユタに黒を出したのを見て
○オスカーがトリちゃんに黒を出したのを見て
凡ミスが多いのは文章精査をしてくれる相方がいないから故だと生暖かく見守って欲しいピ…。
トリちゃん、今日狼陣営にPPで吊られる可能性が高いのを知って焦ってるピ…。
(113) 2014/02/11(Tue) 18時頃
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【ライトニング:真霊能者】
全体的に発言がどっちつかずのふわっふわピ。
この危機感の無さ、恐らく今回霊能ロラで活躍しないまま早々に退場するであろうと思って気が抜けてるピ。
狼だったら霊能ロラされない様に必死になるはずだし、相方の狼からもしっかりしろとつっつかれるはずピ。
【トリちゃん:真占い師】
これだけは言っておくけど、昨日更新時間に来れなかったのはガチぴ！ガチな大人の事情ピ！
説得ゲームなのに居ないフリして説得せずに勝利を狙うなんて、そんなズル、トリちゃんは絶対しないピ！そこを疑われるのは心外ピ！
考えてみてピ？
トリちゃんが仮に狼だとして、更新時間に殆ど来れないハンデがあるのに「狼二人とも役職騙ろうぜ！」って言われて「やるやる♪」なんて言うと思うピか？
そこは「信用得る自信無いから潜伏する」って言うピよ。
(114) 2014/02/11(Tue) 18時半頃
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>>106 ライトニングにも促されたとこだし。
トリでもないのに取り急ぎだけど、
①②吊占共に霊能を推すとして、
内訳は
吊: ライトニング
占: シビル
かな。
シビル吊りの意見が多いので慎重票
+
シビルの方が論がはっきりしているので、
彼女が生き残った方が明日の議論が活発だろう。
なにより今回騙り霊能が狂人である線は薄いから、
独自路線はむしろ白要素に取れると思うんだ。
また来るよ。少なくとも21時には落ち着いて参加できる。
(115) 2014/02/11(Tue) 18時半頃
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奏者 セシルは、メモを貼った。
2014/02/11(Tue) 18時半頃
奏者 セシルは、メモを貼った。
2014/02/11(Tue) 18時半頃
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あと、トリちゃんに関してもひとつ！
シビルとケイトが>>16でトリちゃんが狼見付けたのに反応薄かった事、他の占い師とタイミングを合わせないで一番最初に口火を切った事が気になってるみたいピが、その理由は2つ！
1つは、本当に時間が無かったから。
いちいち感想書いてる時間が無かったし、他の占い師に何時に発表するか聞く→その時間まで待つ、というプロセスを踏む時間も無かったピ。
だからさっさと自分だけ占い結果を発表したピ。
2つ目の理由は、狼見付けられて嬉しい半分、ちょっとガッカリ半分だったからピ。
昨日も占う前にトリちゃん、「なるべく白が出て欲しい」って言ったピ？
白が出た方が占いと霊能の内訳は真狼狂ｰ真狼で確定するピ。
だけど黒が出た事で真狼狼ｰ真狂の可能性が捨てきれなくなってしまったピ。
だから嬉しい半分、可能性が狭まらなくてガッカリ半分で素直に喜べなかったピよ。
(116) 2014/02/11(Tue) 19時頃
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