40 【誰歓】第四回ぐた371再戦村【グレラン】
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なんか思ったよりマユミが盤見てて驚いてる俺が通ります…
コロコロ顔が変わって見える。面白いんだけど、狼像〜とかから追うのはやめた方が良い気がしてきた。
ラルフって軽くなきゃとか雑感出さなきゃとか言う割に重いし雑感出さないのがマイペ村に見えるんだよね。
ただ姿勢村だけで残すのは厳しいんで意見は欲しい。
(86) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>82 マユミ様
あら捜しわろたｗｗｗ
遠い、舞台、上がって欲しいか。ふむ。傲慢ですね、褒めてます。
★近い遠いスケみたいなのってあります？
近い方が見易そうな雰囲気ありますが、近すぎると警戒、にも見えてまして。
(87) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>83 ミッシェル
ほう、なるほどな。
ラルフはリラックスしているか、というやり取りが昨日あったが、俺は強がっている、自分を強く見せようと努力しているように見えた。
「何か議題があれば伸びる」は、つまり受動的であるということも指す。俺が見たいと思っているのは、そういうところだな。
ジョージは、「戦術強そうなイメージから離れる」は俺は非同意。分かることと分からないことは誰にでもある、その範囲内だと考えている。
が、「まとめほしい」に関しては、「自分が狼だ」と思うところをゴリゴリ吊りにいくぜ！という風ではなかったから、
ブレなのか、それとも「推理には自信がある。説得は別だ」なのか、どうだろうな。
交通整理役だとか、「どのような役割を象徴する」まとめが欲しいと思ったのかにもよる。
>>ジョージ ★これ伝わったら教えてくれ。まとめとは、ジョージにとって何なのか。
(88) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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俺はそれよりも、「魚って楽だと思います。狼探してたら噛まれるもの」「僕が魚なら特に噛まれようという動きはしません」というスタンスと、
「狼探しには自信があります。狼は徐々にぶれるはずなので、そこを捕まえれば良い」というのが、自分の生存率への意識に差異があるように思えた。
>>27の質問を具体化しておこう。>>ジョージ ★「自分が生き残ること」に対してどう思っている？
(89) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>87下段
なんというかマユミ様のパーソナルペースがわかんないんですよね。
(90) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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てか俺みんなのヨラ意見聞きたいと思ってたんだけど、ミナカタ>>85ヨラどこ？
ミケ亀吉は長いスパンで見たいのはわかるよ。
ミケはマユミ以外見てほしいね。そっちに目が行く道理はわかるんだけどさ。
(91) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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ミケは、違う、パーソナルスペース
2013/11/20(Wed) 21時頃
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ああ、もう1つ補足しておこう。思いのほか説明ができていない。
ラルフを疑っている点について、>>85で「飾りが入りそう」と言ったな。
それが、>>88に見えた。
本人は「リラックスしている」と言っているが、これに関しては「俺が」どう受け取ったか、の話だ。
肩の力抜けよ、思ったまま適当に喋ってれば、と思った。上からで悪いが。
>>91 シーシャ
ヨラだけじゃない。ミッシェルも省いてるぞ。
単純に、>>85的なことを、ヨラとミッシェルに関してはしっくり来るのが出てこなかった。
(92) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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ミケは、>>91 あい
2013/11/20(Wed) 21時頃
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そしてラルフ。
相変わらず魚に対して強気だよね。？>>10
＞勝手に噛まれて下さい
＞縄は狼のために使うものだと思うので…
ラルフが語気強い言葉使うのはこの時だけじゃないかな。
なんでかなーって、気になるね。
昨日のやりとりは
本当に喋ってることに困っている様子に見えた。
ただ、要素ではない、狼だろうが、人だろうが何話せばいいか困ってる。
そう見えたね。
>>50はラルフに言ったらむっとするだろうし言わないよって感じ。
ミナカタに突っ込まれてたから一応フォロー入れとくけどかばう気はないかな。そこは言われて当然だと思うし、なるほどって思った。
まぁ、がんばれー。
気になったことは、この事をミナカタが拾わなかったこと。
ぼかしてたみたいだからかもしれなけどね。
(93) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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ああ、うん。でも、ミッシェルとヨーランダに関して、俺が受け取った印象で言えば、
「村でも狼でも動きに大きな変化はなさそう」という点が共通しているな。
今の所どこを見れば良いか分からない枠、としておくか。
ミケや亀吉が、ペース変化とか掴みにくいんだろうなぁうわー、なら、
ヨラとミッシェルは、ここ占い無しで見んのかよ、誰か見てくんねえかな、だな。
(94) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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こんばんは。
>>83ミッシェルさん
☆そうですね、僕は白を取って消去法で吊りを決めるタイプです。黒要素取るのはとても苦手です。
余談ですが、狼予想は当たった回数の方が少ないので自信はないです。
(95) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>92ミナカタ
そしてすれ違う。
飾りね、了解！
思ったこと喋れよも追従。
もういっかい がんばれー。
(96) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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んー。そだな。
>>55 ヨーランダ様
★ここの「もやり」って「単に思った」だけ？それとも負感情です？
(97) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>93 マユミ
「この事」ってどれだ？
多分ぼかしてる点とは被ってなさそうだな。あとぼかしたつもりが大体言っちまった。
>>10での今更の魚触れに関しては>>77。意味は、アピか？っつーこと。
(98) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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ミナカタは、人も喉も足りねえな
2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>63ミケ殿
質問ありがとうございます。
☆そうですねー…、性格寄りかなと思い始めています。
マユミ殿が村な場合は性格、で終わりますね。
では狼だった場合ですが、ああやって他人につんつんするメリットとしては
・ヘイト撒いて自分吊られる→予め仲間とラインぶった切っておき仲間生き残らせる作戦
・自分が吊られた時、仲間にだけつんつんしてライン切り偽装してたらむしろ怪しいから色んな人につんつんしておいた
・こんなアグレッシブな狼いないだろ！と思わせて狼でしたパターン？
みたいな感じでしょうか…？
他にも可能性ありそうですがなんかどれもしっくりこない感じ。マユミ殿狼だったら吊られた時の事より全力で生き残ろうとしそうだから一つ目二つ目とかなさそうに思いますし
三つ目を狙ってる感じもしないですし。ていうかあのアグレッシブさは狙ってやってたらすごい。素に見える…。
では僕からも。と思ったんですが突っ込み所が見つからず早十数分…うう。
★単体考察が得意ですか？
ライン考察も嫌いじゃなかったりします？
ミナカタ殿>>68
え…？あれ、>>62僕どこか間違えました？
(99) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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エリアスは、病院抜け出してきたの。読んでくるね
2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>87ミケ
☆んとね、後ろから近寄ってくるとビクッとなるの。
舞台に上がってくれると嬉しいの。
ミケになら伝わりそうだけど。
誰にでも分かるように言うならお話しましょう？ね。
(100) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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ミナカタは、>>99 おれ、おまえに、しつもんしてない
2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>92ミナカタ
飾り…具体的にアンカ引けたりする？
ヨラミッシェルについてはありがとう。
マユミとの触れ見たいなーと思ってるなうなんだけど、やっぱ増えてないか。
(101) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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シーシャは、>>62じゃないけどどっかで俺の事ミナカタって呼んでた
2013/11/20(Wed) 21時頃
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☆ミナカタ>>94
確かに亀吉サン、ミケさんは意見いってない（人外探してない）感じですが、灰雑が上がってマス。
なので見るとすれば吊り先の投票と灰雑の印象変化である程度は判別出来るかと思いマース
(102) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>82マユミ殿
マーユミー殿ー(遥か遠くから手をぶんぶん)
★直球ですが…！マユミ殿の舞台に上がるのってどうすればいいんですか？
遠いと思われているならぜひ近付きたいです。マユミ殿が村ならお互いに要素を拾って仲良く出来るかもですし、狼なら僕が頑張って要素拾い、たい。近付いて。
(103) 2013/11/20(Wed) 21時半頃
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>>98ミナカタ
ミナカタがラルフを疑っている主原因が
＞今の所、（戦術的な面での）質問、人の発言への理解が発言の多くを占めており、
この辺りかなと思ったのよ。
んで、その理由は単純にはなしするのに困ってたんじゃないの？って思って、そこをミナカタは考えなかったのかなって思った。
(104) 2013/11/20(Wed) 21時半頃
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亀吉は、ミナカタ殿、分かったー！！>>61ですか！スミマセン間違えました！
2013/11/20(Wed) 21時半頃
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>>99亀吉
☆うーん、頑張る？
特別得意！って感じではないかな。
ライン考察も出来る時は当然する。
ごめん、これでいい？
いまいちどんな回答が欲しいのか分からなかった。
(105) 2013/11/20(Wed) 21時半頃
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魚については、魚入り編成には不慣れなのでどう扱っていいかイマイチわからないところがあるので、気にしないようにしよう、できれば早くいなくなって欲しい、という思いがあります。
魚の時に語気が強く感じるのは、「魚を意識しないようにしよう」と意識してるから自然と語気が強くなってるのかもしれません。
(106) 2013/11/20(Wed) 21時半頃
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こんばんは。遅くなりました。
まずは返答から入らせてもらいます。
>>14ミナカタ
ごめんなさい。マユミミッシェルラインは>>40より僕の勘違いでした。
そこは忘れてください。
>>27ミナカタ
上段☆「狼は村が長くなるに従って」は基本的なことでしょ。別に僕生存前提には話していないです。
下段☆いいえ、>>1:104は単純にその時点での雑感を述べただけですよ。
>>44エリアス
☆1dの場合とは少し立場が違いますね。
1dはテンプレ回答から入っているので狼視点作って言えることだと考えます。
だけど2dに入ってもまだその考えが残っているのは非狼っぽく感じました。
多分ですけど狼視点魚のことは特に考えていないと思います。
食べたところで有利になるわけではないし、残したところでRPPに貢献してくれるかどうかも分からない。
そんなあやふやな者をどうにかしようと考えるかと考えるとNOだと僕は思います。
(107) 2013/11/20(Wed) 21時半頃
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それと下段についてですけど確かに嫌味が少し入っています。正直マユミさんに関してはヘイト感が高く感じているのでついやってしまいました。
>>60亀吉
すみません。>>1:19の内容ですが、これは魚勝利条件勘違いしてでの回答なので無かったことにしてください。
>>66ミッシェル
確かに一理あります。ですが僕としては名言してくれると考察しやすいです。
単純にこのやり方が慣れていると考えてくれて良いです。
しかしミッシェルさんは通常編制でもそういう事言うのでしょうか・・・。
ミッシェルさんの言っている事、別に今回の編制の場合じゃなくても当てはまる気がしますが、ここに意識を持っていっているのは気になりますね。
(108) 2013/11/20(Wed) 21時半頃
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>>103亀吉
☆どうすると言われても、うーん。
手っ取り早くなら殴ってくれればいいよ。
(109) 2013/11/20(Wed) 21時半頃
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ミッシェルはミナカタの★を幻視してるのか(非要素)
ミッシェルはヨラどう思うとかある？
お互い見やすいって言ってた気がするけどなんか増えた？
今日の対話感触、マユミと比べたらヨラの方が違和はあるんだ。
1つ聞いて半分しか戻ってこない感じ。マユミ周り、検証よりいちゃもんつけられた感触。
(110) 2013/11/20(Wed) 21時半頃
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マユミ殿>>105
も、申し訳ありません…！それ、ミケ殿宛の星のつもりでした。マユミ殿についての話を延々した後なので勘違いさせてしまいましたね。
(111) 2013/11/20(Wed) 21時半頃
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>>99 亀吉様
ほむ。「素に見える〜」とか同意ですねえ。
☆×得意 ○好き、かなあ…
ラインも博打ですが、嫌いではないです。声色とか見たりしますし。
>>100 マユミ様
あー。うん伝わりますよ。
スケってか単純にはっきり見えるかそうでないかが舞台のラインか？
んーじゃあ、ヨーランダ様は後ろから触られた訳です？
あのあたり確かに、正面から「同意ねー」ではなく、そっと触れた感じには見えましたが。
(112) 2013/11/20(Wed) 21時半頃
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ミケは、>>112 ヨーランダ様「には」だ。
2013/11/20(Wed) 21時半頃
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>>103とか見ても思ったのですが…
亀吉さんいいですね。自分から近寄ろうとするのって、狼はあんまりしないような。非狼ぽいなと思います。
お話に困ってるのは事実です。
頑張れ、って言ってくれる人がいるから頑張りたいとも思ってます。
正直、★議題を下さいと言いたいところです。
(113) 2013/11/20(Wed) 21時半頃
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☆ジョージ>>106
「そういう事」がどこにかかってるのか分からないデスが、通常編成でもワタシはまとめなくても平気派デス。
襲撃筋からの狼像読みとかスキですが、当たるかどうかは別デスネ
(114) 2013/11/20(Wed) 21時半頃
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>>113ラルフ
☆この村で好きな人について語ってください。
(115) 2013/11/20(Wed) 21時半頃
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