16 【飛び入り歓迎】翠玉の都
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じゃあ、GSと吊り希望お願い。
(57) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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>>49ツェツィさん
>>50ギリアンさん
回答ありがとうございます。
私も他に何かないかと思って脳みそ絞ったけど思いつかず脳みそ粉末になりそうなだけだった
＞ギリアンさん
ん？★「白すぎて逆に黒い…」って、ハナさんのことですか？
そこだけハナさん狼仮定？それとも狼がそう見せたいってことでは〜的な？
★＞「ハナ白ですよねー」とか言って自分の白視うｐ？←これちょっとｋｗｓｋ
＞ツェツィさん
★絶望的っていうと…えーと、もうちょっとそこ具体的に「どこがどんな風に狼ｵﾜﾀ」とか出せます…？
(58) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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★GSかもしくは「コイツ白打ち！」って人おるなら教えてほしい
ハナ真なら一人白打ちでいいんやもんな
勿論黒いとこから吊りたいけど
(59) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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ゆりは、ぎゃん…ベネットさんモニカさんごめんなさい急ぎます…
2013/07/25(Thu) 23時半頃
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吊り希望【▼ツェツィーリヤ▽ゆり】
正直考えれば考えるほど、どちらも村っぽそうで、狼そうで…
>>47の直円評が割と納得できるというか。
自分の扱いに戸惑いを感じてるのがやや村っぽい？かな？
(60) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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先に質問回収
区切りがついたらGSと吊り希望で。
(61) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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>>58ゆり
☆狼がそう見せたいってことでは〜的な？な方。
☆ハナ残しとけば割とイージーに考察出来ちゃうので、量的に嵩増しが出来るので、
それで白視取りに来るかもなーと。
(62) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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>>58 ゆり
☆んーまあ、こんなに終盤まで能力者残ってることが今までなかったからそう思うんだけど、私としてはもう灰吊ったら終わりでしょ？って感じであんまり焦りとか感じてないんですけど、狼さんはこの状況辛いのかなーって思って。
辛いなら結構そういう焦りみたいなもん出てくるかなって思ってみてるんですけど…そうねえ。ギリアンのツェツィ村って言ってからの今日の黒拾いがあんまり納得できてなくて。
うん、ハナは真だと思ってるのでＧＳは
黒：ギリアン＞ゆり：白
ですかね。
なので▼ギリアンで。明日ハナが生き残っていたらまた考えなおさなきゃいけませんけど…これで終わると思ってますよ。
(63) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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うええ…どうなんだろ…
喋ってみた感じはギリアンさん人っぽい？って傾きつつあるんですが…ツェツィさんは相変わらずのノーガードだし、これ正直どっちもありそうで…
うーーーーん
露骨すぎる気がしつつも>>50上段が若干防御？とも見えたので
GS：ハナ＞ツェツィ≧ギリアン
【▼ギリアン▽ツェツィ】でお願いします…
(64) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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ギリアン狼の場合
ゆり、ツェツィ吊ることが勝利条件。
>>5:37ゆり狼視。理由黒囲い。
>>5:108ライン切り？>>5:109
>>6:36>>6:39
ハナ村視の流れ説明とツェツィ村打ち。
>>6:99>>6:101ここもツェツィ村。
>>7:20 6dまでに村打ったそれが今日丸ごと覆る要素なのだろうか？
ハナを村師＝CO時に狩否定できない視点である以上ギリアン狼ならゆり、ツェツィを吊らなければならない。
ハナ襲撃でないのは、ハナが>>6:94で若干ゆりに疑念を向け始めたことと、オレ、ガーディがツェツィ白打ちだったのでそこを削っておきたかった？
(65) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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>>1:229,>>1:230,>>1:232みてるんですがここだけ見るとドツボる気もしますね･･･。でもこれがギリアンさん薄めに見えるポイントだったりするわけで。
(66) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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ゆり狼の場合
>>5:114ライン切り？
>>6:86この時点ではハナを仮想狼にする布石？
>>6:113ツェツィ白置き。
灰狭められない、ツェツィを白置きした以上吊り枠としてのハナ残しは選択として多少あるかもしれないけど…。
ゆり発言時にハナと直円のやり取りは見えていたはずなので、これでハナを狼視させて吊るのは絶望的かと。
それならハナ襲撃にしておいた方が、無難そうではあるけど。
疑われている状態でハナ襲撃にすれば黒視が集中しそうなので、今日ハナの狼を否定する前提で襲撃を守護されてないガーディに絞った？
(67) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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ツェツィ狼の場合
>>5:105霊襲撃予想。狼なら視点漏れを恐れて無難な仮定襲撃筋を発言か？
>>6:62ツェツィLWなら、ここで共感を見せることであえて繋がりが無いように思わせる？
直円指示の可能性もあるかな。
>>6:120こんなトラウマがあります、と心的プレッシャー？
基本的に白打ちされているので、誰を襲撃しても誰を残してもいい。
一番襲撃には悩まない狼。
ゆり狼の場合よりはハナを残す理由に無理がない。
(68) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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灰三人が狼だった場合の動きを仮定してみたけどどうなのだろう。
モニカ、どう思う？
(69) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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今日の襲撃やけど>>68のツェツィの場合
確かにハナ残しても問題なさ気やけど変に変わった襲撃筋にするより普通に狩噛んで「まぁそうですよねー」みたいにした方がよかったんやないかなぁとも
灰の殴り合いでも十分戦えそうやし、狩残す利点もあんまり分からんやろか
ちょっと書きだめてたのまとめて貼るな
(70) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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あ、希望はまだの方がいいんやろか
ハナまだやんな？
(71) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ていうかふと思ってんけど昨日って別にハナ噛む必要ってないやんな…？
昨日噛まへんくても今日噛めばいいだけやし、昨日はうち護衛指定やから結社噛み放題やろ？
うちもお仕事終了やから霊残ってても怖くないし
んで今日ハナ噛めばいいだけやんな？
手順違うだけで安全に噛める度は同じやし、しかも今日残すことで万が一にもハナ黒の流れになることも期待とか…？
え、間違ってるやろうか
あんまり襲撃考察意味ないような気もしてきたわ
(72) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ハナ希望は？
モニカも時間が押してるので希望出してもいいよ。
(73) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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あ、ハナの希望は▼ゆりさん＞ツェツィーリヤさんですね。
遅れてすいません。
でも迷ってたので。
(74) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>70
そこはまあ、それぞれの狼仮定で今日ハナが残ってる、という前提なので。
そこからオレの考えたことは削ってます、と。
(75) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ほいよっ
【▼ギリアン▽ゆり】
正直昨日の段階ではあんまり疑ってへんかってんけど、>>25で抱いた疑問がやっぱり消えへんかった
>>26で回答は貰ったけど上手くこっちの意見に乗ってこられたような気もして
ミルフィ-直さんのラインから見えた事については>>40に概ね同意
ただ用意周到に準備してたんだな、って言うよりも変に小細工せず好きに喋ってるんやないかなって感じたわ
あんまり発言にラインとか仕込んでないんやろうなってうちは思っとる
それよりもお互いの立ち位置や票とかそっちの方のライン見た方がえぇんかなと
そういう意味でもギリアンは2人とは全然違う立ち位置、かついいポジションにいたんやないかっていう印象
(76) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ツェツィはやっぱりブレがない。
状況だけ見たらやっぱり気になるけど黒要素っていうのが引っ張り出せへん
あとうち昨日>>6:158でちょっときつい事言ってんけど全く反応せぇへんねんな
反応して欲しいとかちゃうくて、もし狼なら触れてきそうやなーって思ってん
言い方悪いけど媚び売ってた方がいいやん？
そういう意味で▽は次点のゆり
ゆりは今日になって印象が変わってんねんな
ただ発言が増えただけかなーとも思ったんやけどそういう感じじゃなさげ
積極的になってる感じがするわ
それでも必死こいて狼探してるっていうよりも話したい話したい！っていう印象やな
強いて▽の理由をつければそこが気になるってとこやろうか
(77) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>72モニカ
うーん、言われてみればそんな気も。
疑惑撒けるかもっていう分ハナ残した方が狼的には有利なのか。
(78) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>72
ハナを噛む必要が無いのはそうだけど。
ここだけは否定したい。
昨日の直円とハナのやり取りを確認してどうやって万が一のハナ黒になるのかなとは思う。
ハナにはきつい言い方をすれば、この村の進行全体を通して最悪の攻撃をしたよ。
相手のリアル事情、しかも生死の絡む問題について。
だからオレは正直この点を要素に取りたくない。
(79) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ハナ本人を残すことに意味はなくても、そこから投じられる吊り票には意味がある。
出来れば安全な方を選びたいのがLWだろうね。
(80) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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決定【▼ギリアン】
各自セット確認お願い。
(81) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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俺個人の吊り希望は【▼ギリアン▽ゆり】
ツェツィ単体に防御感が無さすぎるのがやっぱり黒視出来ない。
(82) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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狼仮定においてオレが省いたこと。
ゆり、ツェツィが狼の場合、ハナを残す理由がギリアンよりもない。
ツェツィの場合はオレとガーディが白打ち路線。わざわざここを削る意味がない。
ゆりの場合はむしろ怪しまれている相手を残す、という搦め手を処理する余裕がないように思う。
逆に、6d終了時点でハナを残した方が今日の運びが有利になりそうなのはギリアンだけ。
(83) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>79
うん、うちもその点は全く要素取ってへんで？
やからこそ、>>72の結論になった感じや
単純に狩と狼の兼ね合い考えたら今の襲撃が最善策やと思ってんけど
本音の襲撃考察は灰に埋めてるわ
でも>>80吊り票には意味があるってのは確かにそうやな
万が一続いたらもう一度それ考慮した上で考えてみるわ
【セット完了したで】
(84) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ギリアン単体についてはミルフィとは切れかな？と思う点がいくつかある。
ただし、狼の切れやラインは赤でこうしようと思って作るものでなく、むしろ表で各自が喋っているうちに自然に利用できる切れやラインが出てくるものだと思う。
作為的な切れではないものの、確実にラインがない、と断定出来るレベルのものではなかった。
(85) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>81ベネット
決定反対。
最終日ベネットハーレムになるのは許されません。
まだ48h続くので皆様、集中切らせませんよう。
ゆり、ツェツィーリヤは沈黙の最終日になりませんよう頑張って。
ベネット・モニカはまとめ役毎日お疲れ様でございます。
最後の最後の苦しい判断なると思いますが頑張って。
墓下から祈りを込めて見守ってる。
ハナは…まぁ一緒に墓下だろうから、レッツ墓下♪
(86) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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