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16 【飛び入り歓迎】翠玉の都
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>>24ツェツィ こっちも他の人とプチ被りしてる気がしつつ ★サミュ吊りでどうやって2に持っていくん? ★3の場合誰が気になる?理由は?
(57) 2013/07/23(Tue) 00時頃
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>>55 モニカさん ☆昨日も言いましたが霊抜きに来るなら早い段階で来ると思ってたのは事実ですし、強襲かけれる狼候補が見当たらなかったんですよね。なのでリスクはあるけれど、まずGJ1回出してやろうと思ってました。 正直サミュエルさん襲撃になったのは意外でしたね。
(58) 2013/07/23(Tue) 00時頃
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>>56ハナ君 疑い先、別に変っていませんよ。君が変わったと取るのは自由ですけれど、私が白を打っていたのはシスター君だけだと言っていたはずです。他の全員が疑い対象、当然でしょう。今日のGJでそう思った、私は最初にそう書いています。それに対して、なんでそうなったと言われれば、GJをどう考えているか教えろ、と言う事でしょう。
疑っていますよ、当たり前でしょう? 君が真であれば、灰はローラーすればいいのです。 何処が狼だろうと関係ありません、全ローラーです。 狼を探す意味が出てくるのは、君が偽であった時だけ。 だから、君の真偽以外は今はどうでもいいのです。
(59) 2013/07/23(Tue) 00時頃
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酒の席など爆発するよろし…… こんばんは。相も変わらず鳩です。
とりあえずハナ守護確定なんすね。 ちぇっ。守護と間違われて噛まれたらいいななんて思ってたのに… あ、これ☆になるのかな、>>57ハナが確定した以上直円ギリアンを吊ったら終わると思っている私です。 ここにきてゆり狼はないのでは?あまりに悪目立ちし過ぎですし、本人挽回する気も時間も無さそうですし。
(60) 2013/07/23(Tue) 00時頃
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>>59 直円さん 理解しがたいです。GJひとつで疑い先がそんなに変わるのか?を襲撃先考察しろ、に受け取って暴走始めたのはあなたですよ? ハナを疑うのは勝手ですがならなぜガーディさんでGJ出たと言う必要が?それとサミュエルさんの守護要素を早く出してもらえますか。
(61) 2013/07/23(Tue) 00時頃
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とかいいつつも、直円さんの>>51には凄く共感してるんですけどね。
(62) 2013/07/23(Tue) 00時頃
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>>60 ツェツィーリヤさん 二日目灰吊り?の流れになったときに回避しなかった人が守護と思われて噛まれる可能性は薄いかと。
(63) 2013/07/23(Tue) 00時頃
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>>63 だからあ。直円さんに共感っていってますでしょ? 狩は黙って吊られてろ派なんですよ。 むしろ回避する狩人って方が私には馴染みがありません。 ブラフにせよ何にせよ結社に白決め打ちしてもらって、考察もまともに落とせない村人が出来ることと言ったら、あとは狩と勘違いして食われ、本物守ることしか出来ないと思ったのですよ。
(64) 2013/07/23(Tue) 00時半頃
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ツェツィーリヤは、お粗末でしたけど…(震え声)
2013/07/23(Tue) 00時半頃
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>>61ハナ君 暴走と言うなら、それでも結構ですよ。 君は、自分の言葉の意味を冷静に一度考えてみた方がいい。 楽しくゲームをする為に、そうおすすめしますよ。
ガーディ君GJと言う必要性ですか? 昨日の自分の主張との矛盾を回避しなければなりませんから、当然ですよね。それに、霊GJなら狼、と私に言われた後ですから。出るなら共GJしかありませんよね。 サミュ君の守護要素?サミュ君が守護じゃないといけないんです?ジリヤ君かもしれないし、マドカ君かもしれないし、チアキ君かもしれませんよ。守護どこかなーなんて視点で灰を見てないので、なんとも言えませんけど。サミュ君が守護じゃなかったら、君が真なんですか?
(65) 2013/07/23(Tue) 00時半頃
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>>65直さん えーっと…?襲撃パスも考慮してるっていう事やろか?
(66) 2013/07/23(Tue) 00時半頃
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>>65 直円さん では昨日のは意図的襲撃なしだったと? 直円さんのは具体例出してこないので言い訳にもなってませんね。ハナの守護要素を見ず、ただ疑わしいと言って煽ってるだけです。 論戦ならお付き合いしますがそういう煽りだけでしたら楽しくありませんよ。
(67) 2013/07/23(Tue) 00時半頃
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>>66モニカ君 当然ですよ? GJだと思った次の日に、共の促しを待たずCOしたのです。 ああ今日COする気だったんだ、と思われて当然。 ならば、意図的襲撃誤爆をして守護のっとりを目論む、と言うのも想定出来る行動です。 丁寧に守護の可能性が残っていそうなサミュ君を噛んで、他の相手なら守護対抗で出られても競り勝てるとふんだ。
そうだ、と言っているわけではありません。 そう考える事も出来るし、辻褄自体はあうと言う話です。 彼が真なら、もう考える事は吊り順だけ。 ならば、彼について徹底的に考えるのは必要事項でしょう。
(68) 2013/07/23(Tue) 00時半頃
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>>64 ツェツィ、直円の非霊CO回しに対する釘刺し直後の非霊宣言は、非狩COとほぼ同じだと思うよ…。 潜伏能力者を保護する観点がまるっと抜けててどう見ても非狩です、で。
(69) 2013/07/23(Tue) 00時半頃
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>>67ハナ君 私の言っている事が、伝わっていないようですね。 戦術云々ではない、言葉の選択の問題です。 わからないと言うのなら、君と話す事はもう何もありません。
(70) 2013/07/23(Tue) 00時半頃
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>>58ハナ うん、うちが言いたいのはな、何でGJ>リスクで考えたんかって事やねん 正直な話GJ1回で吊り縄増えへんやん?って事はGJのメリットって思ったより多くないねんな それでも例えば占や霊、灰でGJ出てたらまだ情報は落ちる。狩COと一緒に出せる情報が。それに占や霊やったら守るべきもんしっかり守っとるって事になる でも結社襲撃が読めたからって霊ガラ空きにしてまでやる必要ってあった?噛まれてたらどうした?ってのがうちの意見 そこんとこが明確ちゃうから、もしも狩ならGJ出したいだけなんじゃ?村目線で動いてないんじゃ?って感じてる
(71) 2013/07/23(Tue) 00時半頃
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勘違いして欲しくはないから先に言うけど、うちのこの発言自体にハナを真視とか偽視とか言うのはまだ含まれてない。 それはもうちょい後や ただ単純にうちはこう感じたって事
(72) 2013/07/23(Tue) 00時半頃
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あーあとチアキさん守護ってのはなしで。本人否定して吊られてます。マドカさん守護は可能性上はありえますがやはり要素の提示を求めます。
(73) 2013/07/23(Tue) 00時半頃
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>>60ツェツィ ぬるっと答えてくれたけどちゃんと答えてくれんの期待してんで!
(74) 2013/07/23(Tue) 01時頃
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ハナも直円も殴り合いはいいけど、けなし合いはよろしくないのでほどほどにね。
直円、二徹後で普段ならブレーキかけられるところがアクセル状態な気がする。あと、ここで>>70話すことはない、とまで言わしめてしまうストレス状態であるなら、出来れば一度休んで欲しい。
ハナ、君視点からは確定かもしれないけれど、状況として他の可能性が残されている以上現段階はその可能性を吟味する段階。 ハナ以外からはハナ守護確定ではないよ。 その指摘に噛み付くことはおかしい。
(75) 2013/07/23(Tue) 01時頃
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>>71 モニカさん 2手GJ出すにはまず読めてる襲撃を通さないことが重要だと考えました。そのリスクの甲斐か今日灰襲撃になってます。このまま白2決め打ちしなければならない状態よりは開けたと思ってます。 実際にモニカさん抜かれてたら罵られてもしょうがないですが、生かしつつGJ出した、というのを重視してみてもらえないんでしょうか?
(76) 2013/07/23(Tue) 01時頃
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>>75ベネット君 申し訳ありません、ご心配をおかけしています。
(77) 2013/07/23(Tue) 01時頃
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>>75 ベネットさん ハナは可能性指摘するなら要素出せ、としか言ってません。直円さんが出さないので論戦になってません。 あと3手ある間ハナが生きてたら疑いに現実性はつくかもしれませんが無理でしょ。明日ハナが死んでますよこれ。
(78) 2013/07/23(Tue) 01時頃
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ハナ本人の真偽はさておいてオレ個人の感情から述べると、>>71に近い。 オレはGJは結果的に出ればそれでよいものであって、守護はその時点村に一番重要な場所を守るべきだと考えている。 ガーディってその時点でモニカよりも優先して守る場所だったの?というのが疑問。
結果的に上手くいったというだけで、読みが外れた時のリスクを考えると>>76は重視どころか却下レベルかな。
ハナは村全体の利ではなく、自分すごい!の結果のために動くタイプ?
(79) 2013/07/23(Tue) 01時頃
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>>76ハナ 勿論GJ出たのはすごくいい事やし、ほんまにグッジョブやと思ってんで? そんでもってうちも生きてるし、狩としては結果凄くいい仕事したと思ってる ただその読みからの護衛に行く思考がうちには漫然としか分からへんからやっぱり思考の流れとして気になってしまうねんな そこが理解出来へん分、どうしても多少なり疑ってしまう その点も分かってもらえへんやろか?
後は…そうやな。COを先走ったこともどうしてもマイナスにはなってまうし、他は個人的な話やけど「何でGJ優先した?」に対する回答が想定と違った事やろうか
真贋に関してはある程度纏まってるけど明日まで待ってなー
(80) 2013/07/23(Tue) 01時頃
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>>69 ファーーーーーーーーー ですよねですよねわかってましたとも…引っ掛かってくれたら良いなあ的希望的観測ですとも……でも不慣れ能力者もあるから可能性は0じゃないのよ……!まあ、今回に関してはすんませんでした…
(81) 2013/07/23(Tue) 01時頃
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>>79 ベネットさん このままじゃ狼に勝てませんよ。1GJでも出して狼の思惑乱すのが今回大事だと思ったんです。 自分TUEEEやる気はないです。でも、ジリヤさん襲撃読めてて守れなかったので確白の被害は出来る限り抑えたかった。 これは否定される行動なんでしょうか? ずっとモニカさん守って展開に進展があるとは思えませんでした。
(82) 2013/07/23(Tue) 01時頃
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>>78 明日襲撃は当然覚悟してCOなんだよね? サミュ襲撃で使える吊り枠増えてるし、その場合白決め打って後はローラーでいいと思うけど。
>>82 狩人の行動の最終決断は狩人に委ねられる。だから否定はしない。 ただ、その選択が納得出来なければ信用は落ちる。それだけだよ。
ハナ真ならそこで1GJに見出した価値と、確白の期待した護衛先の方向性がずれていることが問題なんだろうね。
(83) 2013/07/23(Tue) 01時頃
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ベネットは、>>77何はさておき睡眠大事。頼むから寝て。
2013/07/23(Tue) 01時頃
ベネットは、そして自分も眠気MAX**
2013/07/23(Tue) 01時半頃
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安定の寝落ちです・・・。おはようございます。 対抗非対抗回ったのですね。皆さん無理せず。
まあ、驚いたって言ったのは僕を守ったことですよね。 守護は抜かれたら困るところを確実に守るタイプと狼思考トレスして襲撃をできるだけ防ぐタイプがいますよね。 僕は前者の考えなのですが。後者も理解はできます。
>>80ハナちゃん ★マドカおねーさんの白黒、重要だと思いませんでした? ★狼思考と狩思考が強いと感じているようですが、襲撃から考えられる狼像。そして当てはまるのは誰だと思います?
>>82ハナちゃん ★思惑乱して何か見えてたら教えて頂けたら。
(84) 2013/07/23(Tue) 06時半頃
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>>39ギリアンおにーさん >>60ツェツィおねーさん ★意図的襲撃パスもしくはサミュエルおにーさん守護の可能性は考えてない感じですか?
>>39ギリアンおにーさん ★ツェツィおねーさん村決め打ってるのは>>4:77な感じです?
>ゆりおねーさん ★ハナちゃんの真贋についてどう思われてますか? 余裕があればお願いします。
真贋については大体まとまってますが、もう少し後で落しますね。**
(85) 2013/07/23(Tue) 07時頃
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隙間時間で鳩一撃
>>85ガーディくん んん…「本物決めうち!」とか「偽者だ!」というより 心情的には「信じたい」が近いでしょうか今…
ハナさん村で見てた私としては真だと思いたいんですが、 CO後の距離感といいますか、今日になって急に一段高いところから見られてるような感覚に違和感もあるのは確かで… 明日死んでると言いつつ発言が考察より自分=真での正当性の主張に終始してるように見えるのも…うーん…
ただ私もリアル多忙にかまけて大事な時に大事なこと喋れなかった前科があるので、単にいっぱいいっぱいなんじゃ…という気もして、まあそれ言い出すとキリがないのは分かるんですが…と、ぐるぐるしてます…
(86) 2013/07/23(Tue) 13時半頃
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