48 年やら何やら色々忘れる村
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アランは、時間進めたぜ！他の皆も宜しくな！
2013/12/12(Thu) 08時頃
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>>54
いやまあ疲れてんのは事実だけど、更新見送って日中ベネットアルフチームがクリスマスを説得するって前提で発言してた。
まだ勝負が続くなら、僕はクリスマスがアランを疑ってんのが納得いかいから、更新見送るなら僕はアランが真だってことを説得する。だからベネットもアルフ真の方向で頑張れって言いたかった。
クリスマスはラインを抜きに考えると、占い師だったらアランを、守護者だったらアルフを黒くみてるみたいだったからさ。
「おいおい自己弁護よりアルフ信じさせた方がまだ可能性あるんじゃないの？」
って言いたかった。なんかゲスくなりそうで。
何にも諦めてないし自分のこと悪く言っても黒だとは言ってない。
伝わりにくくてごめん。
アランさえ白く見えれば村人達の勝利なんだよ。
って思ったらクリスマス、吊りベネットに変更するのね。
ベネットが霊能判定で黒出たら、アランとロビンは白だってのは大丈夫だよね？
僕もベネット投票して時間すすめるよ。
(57) 2013/12/12(Thu) 09時頃
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ゲスくなりそうでやめた、に訂正。
うん、疲れてるごめん。
(58) 2013/12/12(Thu) 09時頃
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クリスマスさん、分かってもらえなくて残念です。
僕は守護者を自称するロビンさんにセットして時間を進めます。
その理由も>>54の発言を見る限り理解してもらうのは難しそうですね。無念です。
(59) 2013/12/12(Thu) 10時頃
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んー、僕、クリスマスを安心させたいんだ。
きちんと、アランが真占い師で、僕が真守護者だってことに納得してもらって、確信を持ってベネットかアルフレットを吊ってほしかった。
でもそれって贅沢だったかもしれない。ちょっとエゴが過ぎた。
クリスマス襲撃＆守護なら、もう少しの時間、頑張って説明してみるね。
(60) 2013/12/12(Thu) 11時頃
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そもそも僕は共鳴者の相方をアルフレッドだと勘違いしていた。
理由は>>3:90の通り。これに、自分が守護だからそう思い込みやすかった、ということを加えておきます。
この時点で残りの灰であるヨアヒム、ゾーイのどちらかが人狼サイドでどちらかが鱗魚人だと思ってた。
その後ヨアヒムの共鳴者COによって、僕の中で灰の内訳予想が「アルフレッドとゾーイが人狼サイドか鱗魚人」に変わる。
二人の発言スタンスから見て、アルフレッドが「守護のように振る舞って襲撃を受けたい魚人」なのかな、と思って、必然的にゾーイを黒く見てた。
ここでアルフレッドとベネットに質問があるんだけど、
>>3:67 アルフはゾーイのどの発言から彼女を魚人だと思った？できればアンカー欲しい。
そして、もしそうだとしたら、アルフ視点では僕は確実に人狼サイドだよね。霊能者ローラーより、僕に疑いをかけるべきだったと思う。
魚人のPPについてはあとで僕の考えを書くよ。
>>:106ベネットはどうしてゾーイを当初「狂人と魚に見られたい守護」だと思ったの？
というよりどうして僕が魚だと思わなかったの？
こんなにもあざといくらいぴちぴちしてるのに。
(61) 2013/12/12(Thu) 12時頃
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そもそも「鱗魚人」は限りなく「(囁かない通常の)狂人」に近いポジションだと思ったけど、そんなことなかった。もっともっと孤独。
たぶん「PP要因になり得る第三勢力」って解釈が一番妥当。
この村の役職密度のせいだけじゃなく、最終的に「PP要因」ってとこが本当に肝だと思う。
それがなければ狼だってあっさり襲撃して終わりだもの。頭数になり得るから「食べないでおこうかな」ってなっちゃう。
そのうえ村人からは「吊っておこうかな」って思われるスリル。ショック、そしてサスペンス。
不憫にも程がある。
勝利条件として、狂人は人間カウントだから襲撃も吊りも占いも生き残るのも、何でもあり。全面的に狼に協力する（そのひとつが役職騙り）。
対して鱗魚人は襲撃のみを狙う。
もし役職を騙るとしたら守護者しかない。
でも基本的に守護者のCOってほとんどないので、通常のもう少し人が多い村だったらさりげなーく灰の中で「真の守護っぽさ」を装うしか方法がない。
（今回のロビンみたいな「食べて！」アピールなんか誰も見向きもしないでしょ。そんなストレートに勝たせる優しい狼がどこにいんの）
それってすっごく難しいよね。
(62) 2013/12/12(Thu) 13時頃
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ロビンさん、なぜ僕があなたを魚と見なかったのかですって？占うまで、その可能性は考えていました。しかし何よりもゾーイさんの存在が大きいです。これで彼女が魚でなく他の役職であったら、その役職にもよりますが、天才かキティガイのどちらかでしょう。今回は全てが裏目に出た気分です。スティーブンさんの発言がなければ引き続きクリスマスさんを疑っていると思いますしね。
(63) 2013/12/12(Thu) 13時頃
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実際、僕も一日目と二日目は「魚人みたいに動けば取りあえず噛まれないだろーいぇーい！いやもうなんなら噛まれていいやーどうですか美味しそうでしょう？ほらほら食べなよーあれー！？やべぇ吊られるっぽくねぇ！？よっしゃCOしたる対抗出てこーい！俺がホンモンの守護だ文句あっかー悔しかったら襲撃してみろー！」
って感じで相当いっぱいいっぱいだったよ。
まじ魚じゃなくて良かった。ゾーイ不憫過ぎ。
(守護なのにステルスできない僕がバカなだけとか言わないでよねっ)
だから今回のPPは、可能性は低かったけど、条件さえ揃えば確実に人狼サイドと魚人が結託してたと思う。
さりげなく守護を装いながら、毎日跳ねて人狼サイドに「生きてるよ！条件揃ってたら協力するよ！」ってアピールする戦略しかないと思う。藁にもすがる気持ちで。
>>1:145
ここまでやれば充分面白いよ。僕、守護なんか大嫌いだけど、魚人もやりたくないな。えぐい。
(64) 2013/12/12(Thu) 13時頃
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>>63
ロビンを魚だと思わなかった理由が「ゾーイさんの存在が大きい」
…つまりゾーイが魚だと思ってたってこと？
えと、も、もっかいアンカー貼った方が良い？
いじめてなんかないよぅ。ぼくわるい執事見習いじゃないよぅ。
(65) 2013/12/12(Thu) 13時半頃
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ロビンは、ん？合ってるか。順番わかんなくなってた。ごめんね。
2013/12/12(Thu) 13時半頃
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何だか疲れてしまいました。質問をもう一度よろしいですか？
(66) 2013/12/12(Thu) 14時頃
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ロビンは、今がんばってる。もうちょっと待って。ごめんね。
2013/12/12(Thu) 14時頃
ベネットは、あなたが何をしようとしているか分かりません
2013/12/12(Thu) 14時頃
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そうやって僕の発言を不明瞭にするのが狙いなのですか？
(67) 2013/12/12(Thu) 14時頃
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1.当初、僕はゾーイさんは狂人と魚に見られたい守護と思いました。(確証もてない)
ヨアヒム共鳴者CO>>2:137すら見る前のベネットの発言。
>>2:104>>2:107>>2:108
黒く見てるし吊っちゃうつもりでいる。
2.そこに２人の守護者です。ゾーイさんを魚と確信。
ロビンとアルフの守護CO>>2:148>>2:163の後に
>>2:174と発言。
2は納得できる。ロビンとアルフが人狼サイドか守護者に絞られたから、ロビンを占ったんだよね。
>>63
ロビンさん、なぜ僕があなたを魚と見なかったのかですって？占うまで、その可能性は考えていました。
占うまでロビンが魚人の可能性を考えてる。
でもゾーイを魚と確信してる。
ってこと？
(68) 2013/12/12(Thu) 14時頃
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重箱の隅つつくような質問でごめんね。
ベネットの思考の順番を説明してほしい。
アンカーなくて構わないよ。頭の中でどんな風に誰を信じて誰を疑っていったか、思い出してくれれば大丈夫。
(69) 2013/12/12(Thu) 14時頃
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クリスマスにロビンに不信感を抱かせちゃったから、ベネット吊った後でまた混乱させたくなくて、僕が白いこと証明したい。意地なの、ごめんね。
(70) 2013/12/12(Thu) 14時頃
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時系列で言うと今現在の意見でよろしいのですか？
時系列が不明確な質問をされても、しっかりとした返答ができませんし、他の人からの信用を失うだけです。質問を明確にしてください。
(71) 2013/12/12(Thu) 14時頃
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>>69
了解しました。中の人の事情的に昼間の会話の遣り取りは不利極まります。不信感を承知で落ち着いて発言できるまで抜けます。腹立たしい。
(72) 2013/12/12(Thu) 14時頃
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>>72ごめんなさい、怒らないで。ただの意地なの。ベネット付き合ってくれてありがとう。
(73) 2013/12/12(Thu) 15時頃
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あれ…、まだ時間進んでないのか。
ロビン、意地でもロビン自身の疑いを晴らしてからゲームを終わらせたいというなら仕方ないが、せっかく勝利が決まりかけているのにこれ以上つついてクリスマスが意見を翻すような事態だけは勘弁してくれよ…？（ﾋﾞｸﾋﾞｸ
というかクリスマスは最初からあんまりロビン疑ってないと思うけどなぁ…。
むしろ疑われてたのは俺の方。
俺の方の疑いが晴れたからベネット吊りに賛同してくれたみたいだけども。
(74) 2013/12/12(Thu) 15時半頃
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アランは、これ以上ベネットいじめんのも可哀想なんだぜ…。
2013/12/12(Thu) 15時半頃
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ね？クリスマス、これで分かったでしょう？
勝利はほぼ決まっているのに、それでも尚、狼があんな長文で自分の思考順序を説明すると思う？嘘の思考順序を。
狼だったらそんな事しないよ、飛びついて時間進めちゃうよ。
ロビンはクリスマスに少しでも疑われている事に納得していないんだ。潔白だから。
もっと言うと俺の事が少しでも疑われている事に一番納得いってないんだ。
俺の事大好きだから。
俺の無実を完全証明したいんだ。
俺の事大好きだから。
良い子でしょう？
優しい子なんすよ。
俺も大好きなんすよ、ロビン。
(75) 2013/12/12(Thu) 15時半頃
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>>74
うん、気を付けるね。アランありがとう。とってもありがとう。
>>59これ見たら、怖くなっちゃった。もしアルフがロビンに投票してて、クリスマスも「やっぱりロビン怪しい」ってなって投票先が変更されて時間進んじゃったらどうしようと思って。でもただの早とちりだった。
大丈夫だよね？変更ないよね。
ベネットも本当ごめん。
(76) 2013/12/12(Thu) 18時半頃
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ようやく中抜けできました。申し訳ありませんが、まだロビンさんが指定されたアンカーも確認できていない状態です。確認不足の上で申し上げますが、僕の考えに整合性は不十分だと思いますよ。一貫した整合性を持って発言・投票が出来ていたら、元々、誰が村人が答えが分かっているからではない無理だと思います。逆説的に言えば、相手が真村か真狼か真魚か分からないから発言に一貫性がないことも出てくるでしょう。
(77) 2013/12/12(Thu) 18時半頃
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アランさん、アランさんのその一連の行動は挑発なのでしょう？僕を怒らせてつけいる隙を作り出そうとなさっているのでしょう？その戦略、当然だと思います。真でその言動は、端的に言って、「ただの嫌な奴」ですから。しかし、クリスマスさんがそちらに賛同なさっている今、ロビンさんより静かなになさった方がいいのはアランさん、あなただと思います。ロｂロビンさんはゴースト的に村狼どちらであっても納得できる行動だと思います。それでは、また後ほど。
(78) 2013/12/12(Thu) 19時頃
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ベネットは、あと、ちょっと気持ち悪い…です
2013/12/12(Thu) 19時頃
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あとクリスマスさんのために一応補足です。>>78の「ただの嫌な奴」というのは真ならそのようなことを言わないだろう、狼だから嫌な奴を演じているのだろうという意味です。次にこれるのは、多分22時過ぎです。
(79) 2013/12/12(Thu) 19時頃
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>>78
なるほどベネット、お前は最後の最後まで俺と殴り合う気なんだな？上等だぜ！
狼のお前に「村人として整合性の取れる作り話」をこれ以上考えさせるのは酷だから、もうそれくらいにしてあげなよクリスマスもこっち側に付いてくれるみたいだし、ってことでロビンを制止したのに…。
ただの嫌な奴だとぉ！？
100%親切心じゃい！
100%お前の為じゃいわれゴラァ！
喋るなと言われればベラベラ喋んぞ！
(80) 2013/12/12(Thu) 19時半頃
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よーし俺怒ったぞ！
超怒った！
もう最後だからクリスマスを超説得しちゃう！
【理詰めで説得編】
ねぇ、クリスマス。3日目の更新時間が迫った時、朔は少なくとも5分以上前に「ゾーイ吊りで本決定」って言ったよね？
俺はベネット吊りがしたかったけど、朔がそう言うから仕方なくゾーイに変更したんだ。変更できる時間的余裕はあったんだ。
なのに朔の呼びかけを無視した人間が3人もいる。
アルフレッドとスティーブンとベネット。
ね？申し合わせたかのように、狼陣営候補のこの3人。
この3人が申し合わせたかのように揃っちゃうなんて、どれ程の確立だろうね？
ベネットに至っては皆の集計までしてたんだよ？なのに朔の呼びかけを無視した。票が割れちゃうかもしれないのに。
おかしいよね？
それからさ、FOに遅れてきた人間はスティーブンなのに、ベネットはスティーブンの事アルフレッドって言っちゃったことあったよね？
他の人間が8人いる中で、よりによってアルフレッドと間違えたんだよ。8分の1の確率でアルフレッドと間違えたんだよ。
おかしいよね、こんなに偶然て重なるのかな。どう見てもベネットとスティーブンとアルフレッドの3人て繋がってるよね。
(81) 2013/12/12(Thu) 20時頃
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【パッションに訴えかける編】
ふつーはさ、狼同士ってライン切りするもんじゃん？
俺とロビン、2日目から仲良し過ぎじゃない？発言内容かぶり過ぎじゃない？あからさま過ぎじゃない？ライン切る気無さ過ぎじゃない？
それに狼ってふつーはさ、皆の信頼を得ようとするもんじゃん？
俺みんなの信用裏切り過ぎじゃない？占い師占っちゃうし、暴走し過ぎじゃない？仲間がいたら止めるもんじゃない？なくなくない？？
あとロビンが狼ならステルスする気なくなくない？初日から喋り過ぎじゃない？目立ち過ぎじゃない？
それに比べてベネットは皆の意見をちゃんと聞こうとするし、好かれようとする気満々じゃない？アルフレッドとか超控えめで超そつなくない？
どっちが狼で、どっちがスタンドプレーヤーか一目瞭然じゃない？？？
(82) 2013/12/12(Thu) 20時頃
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【捨て身編】
お願いしますよクリスマスさん、ほんとお願いします、洗剤もつけます、なんならペヤングもお付けしまからね？今回僕らに味方してくださいよお願いしますよ信じて下さいよ。もう！こんだけお願いしてるのに何なの？！下手に出りゃいい気になりやがってあん？！あんたお姉さんいるんだって？たいそう美人だそうじゃない、お姉さんの会社の人間にあることないこと噂立てられたら、お姉さんの婚約者どう思うだろうねぇ、ちゃんと結婚できるんですかねぇ…。あ！！！嘘です！嘘です、警察とか止めてくださいほんと勘弁して下さい！ほんと冗談です冗談！やだなぁもう。あ！僕もうクリスマスさんの足舐めます！足舐めますから！なんなら床だって舐めちゃいます！ぺーろぺーろ！あぁ美味しいなぁ、クリスマスさんチの床美味しいなぁ！さすがクリスマスさんだなぁ！こんな素敵なクリスマスさんが僕たちに票を入れてくれないわけがない！ね！ね？！！
(83) 2013/12/12(Thu) 20時頃
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>>76
だめだ僕もう余計なことばっかり言った。
自分でも頭おかしいと思う。みんな本当ごめん。
>>77
ベネットの言うとおりだ。こんな面倒くさい質問答えなくて大丈夫です。忙しいのにありがとう。
僕の中ではアルフに向けた質問の方が重要だったんだ。
でもアランのこと嫌な奴とかいうな！ベネットこそ真の狼だったらちょう嫌な奴じゃんか！
(84) 2013/12/12(Thu) 20時頃
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ロビンは、アランの発言読めてない。あと30分したら読む
2013/12/12(Thu) 20時頃
ロビンは、アラン最高
2013/12/12(Thu) 20時半頃
ロビンは、アラン大好き
2013/12/12(Thu) 20時半頃
ロビンは、僕、アランに赤いサファイアあげる
2013/12/12(Thu) 20時半頃
ロビンは、もうこれ村人っていうかアランの勝ちでいい。
2013/12/12(Thu) 20時半頃
アランは、俺、ゲーム終わったらベネットとちゃんと仲直りできんのかな…
2013/12/12(Thu) 20時半頃
ロビンは、アランの総取り
2013/12/12(Thu) 20時半頃
ロビンは、僕、今日もアラン守っちゃいそう…
2013/12/12(Thu) 20時半頃
アランは、ベネットの中の人が誰なのか全然分かんねぇ…
2013/12/12(Thu) 20時半頃
アランは、じゃあここは1つ俺の勝ちってことで。
2013/12/12(Thu) 20時半頃
ロビンは、僕もベネットわかんないの。謝りたいんだけど…。
2013/12/12(Thu) 20時半頃
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こんばんはー！
みんな盛り上がっているね！元気いっぱいだね！
わたしはお腹いっぱい！
なんでだと思う？
さっき、家族で叙々苑に行ってきたの！
いま、その帰り！
いい匂いだったー！
匂いだけで、ごはん三杯食べてきたよ！
え？なんで匂いだけかって？
それはねー！叙々苑には入らなかったからだよ！
お店の前で匂いを嗅ぎながら、ごはんを食べたの！
美味しかったー！
(85) 2013/12/12(Thu) 21時半頃
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アラン！
アランの理詰めとパッション、通じたよー！
村一番の阿呆な子！と、噂されている気がするわたしにも
わかりやすかったよ！
もっと早く言ってよー！
そしたら、悩む時間が少なくて済んだのに！
でも、ありがとう！
ちなみに捨て身は気持ち悪かったよー！
わたし、鳥肌が立ちまくりング！
(86) 2013/12/12(Thu) 21時半頃
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