40 【誰歓】第四回ぐた371再戦村【グレラン】
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ミナカタ>>48、シーシャ>>50
えと、今気付きマシタ･･･。
投票見てクダサイ。ラルフは非狼デス。
襲撃筋と投票が合いマセン･･･。
(57) 2013/11/22(Fri) 00時半頃
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マユミは、一応そこだけで非狼って思ったわけじゃないよって言い訳しとく。
2013/11/22(Fri) 00時半頃
ミケは、マユミの頭を撫でた。
2013/11/22(Fri) 00時半頃
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うわ、ごめんなさい……自分に投票から変えるの忘れてました…
本当なら、投票はエリアスさんにするつもりでした。
僕の取り方が悪かったのかもしれませんが、エリアスさんはそのメタ非狼(GJ発言)以外にこれと言って白いところってあるのかな…？
と思っていたからです。
(58) 2013/11/22(Fri) 00時半頃
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>>57 ミッシェル
すまんが自投票のこと言ってるなら、ラルフなら分かる噛み筋って、その投票だからこその話になる。
どうだろうな。俺は、狼ならまずない把握ミスだと思ったし、まぁセットごにょごにょでメタ気味、少なくとも、狼は頭抱えてんだろうなと思ったから、ストップかけた。
「狼ならこんなミスするはずない」で非狼取るのも当てはまった気がしたからな。過敏かもしれん。
(59) 2013/11/22(Fri) 00時半頃
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ごめんなさい直近目に入ったので。
>>57ミッシェルさん
すみません、それは僕はただ更新に立ち会えず変更できなかっただけであえて自分に投票、としてるわけではないです。何処で非狼、となったのかはわかりませんが…
(60) 2013/11/22(Fri) 00時半頃
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>>53ミナカタ
あ、うん…同意＞俺かお前じゃね
一応もう一周頭巡らしてみたんだけど、他切れるほどのはないかなって気がする。
まあミナカタはラルフ以外もフラットに見てみてくだしあ…俺どこから手をつけよう…
(61) 2013/11/22(Fri) 00時半頃
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シーシャは、とりあえず寝る**
2013/11/22(Fri) 00時半頃
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>>5マユミさん
☆今思ったんですけど、ロックかけられてるんでしょうか？
それ自体が嫌なわけではないのですが。
>>18ミナカタさん
ええと、それは今残ってる人たちの事、でいいでしょうか？
ちょっと日が変わってからをまだ読めてないのでざっと読んで見ますね。
(62) 2013/11/22(Fri) 00時半頃
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☆ミナカタ>>59
襲撃で勝ちを狙ってきているのに、寡黙吊りになるかもしれない位置で自吊り票でまさに自吊りになる可能性がアリマス。
そして、襲撃セットはしてるのに吊り先悩んでるからといって自吊りのままにしておくデスカ？？
と思ったからデスネ･･･。
☆マユミ>>47
重要ならもう一度質問くるかと思いマシタ。なので気にしてなかったデスネ。
(63) 2013/11/22(Fri) 00時半頃
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☆ミケ>>49
Oh！！>>41とても半端デシタ！！！
と、追加してる間に場が動きマシタ！！
>>41の下段で上げてますが、>>3:11で自分からエリアス白上げしておいて、自分で噛むというのは若干非効率というか何がしたいか分からない感じで非狼取ってマシタ。こんなのするぐらいなら最初からそこ要素に取らなければ良いですヨネ？という考えが先に来てイマス。
（自分で白上げして襲撃理由を固定してしまう事によって灰狭めをしないという考え方もありますが非効率すぎますネ）
ですが、マユミ>>36で「怖いとこじゃなくて白いとこ」「発言がなかったエリアスを怖いと思うかな」
という中に自分が発言した事が原因かもと考えないのかな？と言うのがひっかかりました。
単に眼中にないのか、見たけれども要素となり得ないと思ったのか、そこが要素と気付かれたくなかったのかのどれかは分かりませんが、最悪を想定するなら最後デスネ。
なので結果として非狼取れたと思ったけど、やっぱり取れてなかったデス。
(64) 2013/11/22(Fri) 01時頃
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☆ミナカタ>>3:193
ソレどこかでも言いましたが、その驚きは「ヨラ黒」の驚きデシタ･･･。
(65) 2013/11/22(Fri) 01時頃
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>>23のミケへの質問は
昨日の夜明けの反応、今日の投票先から見て若干気になったからデスね。
質問意図としては、昨日の「GJ発言をどう見たか」を知りたかっただけデス。
と言うのも、第一声の>>3:2は意図的襲撃ミス、空襲撃を指しています。
大体ジョージ>>3:19の考えが先に来るのではないデショウカ。
>>3:18でミケからシーシャに質問振って、ミケ>>3:23「セットし忘れ〜」とここで初めてその可能性考えてマスネ。
これもワタシはミケが気付かないフリ、だったのか？という可能性を襲撃筋と今日の投票から精査した方が良いカナと思いマシタ！
（ミケは確かに昨日気になる先として亀吉上げていたので吊り先と矛盾はしてイマセンが、結果として疑ってるところが吊り先だった→結果は白なので注視していて損はないかなというので見ようと思ったのもアリマス）
※これワタシも同じコトいえるんですケドネｗ
(66) 2013/11/22(Fri) 01時頃
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寝る詐欺。
直近ちょいこれだけ。
>>66 ミッシェル様
申し訳ない。これミケが単に狼でセットミスとかやりたくないから、が頭にあるからに近い。
これ単純に考えの相違とか押しつけになるからあんまり言いたくないんですけど、一応。
(67) 2013/11/22(Fri) 01時半頃
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ミケは、おやすみなさい[布団で丸くなった]**
2013/11/22(Fri) 01時半頃
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投票は
シーシャさん、ミケさん、ミッシェルさん→亀吉さん
亀吉さん、エリアスさん→ミッシェルさん
ミナカタさん→僕
マユミさん→←ジョージ君
ですよね。
マユミさんとジョージ君は相互投票…？ここすごいピリピリしてますよね。なんだか相手が疑わしいから投票、よりも相手が嫌だから投票、してるように見えます…分かるかな、この違い
ただ、パッション的には村同士のいがみ合いの成れの果て、と言う感じがしますね…
ミナカタさんが僕にロックしてるのは…あまり狼が一箇所に固執して考えてる、と言う印象は無いです。
そうなると、亀吉さんに投票した人の中に狼がいるのかな？とも思うのですが。
三人の投票理由は
ミケさん>>4 シーシャさん>>11 「雑感が薄い」「非狼が取れない」→亀吉さんの色を知った反応に不自然さを感じないです。
ミッシェルさんは>>16でいいんでしょうか…？
要約すると、ミッシェルさんも「雑感が薄い」と言いたいのですか？少なくとも、「終わると思っていた」と言うことは亀吉さん狼は割と強めに見ていたのでしょうか。
ミッシェルさんはまだ見れてないので今日は重点的に見てみようかな…
(68) 2013/11/22(Fri) 02時頃
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それから、襲撃について思ったこと。
昨日の襲撃なしは、狼不利に思いました。魚を利用するために奇数進行にしたのかな、とも考えましたが、そのためだけにこうやって縄を増やし自分が吊られる可能性をあげてまで奇数進行にするのは割に合わないかな、と思います。
魚が襲撃or処刑されればその時点で計画も失敗ですしね。
昨日の襲撃を見るとLWの位置は縄が増えても吊られなそうな人かな、と思いました。
そして、今日のエリアスさん襲撃。大体の方が彼を白目に見ていたようなので、それなら襲撃するにはうってつけの場所かもしれませんね。皆が白目に見てた場所を襲撃するのは、縄の位置が近い人もしたりするのかな…って考えて、縄の位置が近い人って誰かな、と考えたら僕ですよね…ちょっと自覚足りてないです。
でも、エリアスさん襲撃は縄が遠い人でも十分ありますよね。というか、昨日の襲撃と合わせて考えても狼は縄が増えても吊られなさそうな人、でしょうか…？でもそうなると、ミナカタさんやシーシャさんが候補として上がりそうだなぁ、と。でもそこ2人が狼には見えなくて…ちょっとこんがらがってきた
(69) 2013/11/22(Fri) 02時頃
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そういえば、今日は魚、跳ねなかったんですね。
今日いなくなったどちらかが魚だったりするのでしょうか。
それだと嬉しいですね。
では、おやすみなさい。**
(70) 2013/11/22(Fri) 02時頃
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今日は割と在席出来る。
俺がラルフに思ってんのは、喉の使い方、それとマイペース、と評価されてるが、狼にしちゃマイペースなのと同時に、村でもマイペース過ぎるよな。
多分シーシャが言ってた「マイペアピに見えるのかもな」ってのが近いと思うが、今そこに喉使うの？それは直接狼探しに繋がっているのか？って所だ。
そのマイペース、本当にマイペース？ってのもある。一箇所に足踏ん張ってるようにも見えるからな。意固地？こっちは感覚的な話。
とりあえず今日は俺ラルフ以外見るから、適当に誰かに任せた。
(71) 2013/11/22(Fri) 09時頃
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更新の辺りで思ったのは、ミッシェル様が急にこっち向いた、かな。
ラルフ様はーうーん、そうだな。
彼の様子見てると、決して縄遠い訳ではないのに(申し訳ない)、早々に仲間吊られて残りの縄掻い潜らなきゃいけない様に見えないのですよね。
彼ならもう少し慌てそう…必死？になりそうなのですが。
発言のワンテンポずれて「遅い」感が>>71で思った事だろうか。
ただそれこそ「意固地」なら状況的にもう少しぴりぴりしても良いと思われて、なんかちぐはぐに見える。
(72) 2013/11/22(Fri) 09時半頃
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>>72 ミケ
んーつーか、ただ「投下してるだけ」に見えんだよ。意地みたいに淡々と落としてる。だからズレる。みたいな。
(73) 2013/11/22(Fri) 09時半頃
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>>73
あー。うーん…
確かに「探る」より「落とす」に比重は向いてますが。
んー、うーん。
＞ラルフ様
★文章書くの遅いとか、すごい推敲するタイプです？
(74) 2013/11/22(Fri) 09時半頃
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はよ…今日はジョージがマユミ以外見るのを見たい俺です。
昨日ああ言ったんで単体ジョージも拾っとこうと思ったら2d以降マユミばっかである。
自己申告と比べて動きおかしいんだけど、ロックは起こり得るんでね…
あとこの辺聞いておく。
★ミッシェル
亀で終わると思ってた/エリアス昨日要素拾えなかった
は矛盾しない？
★ラルフ
>>68や昨日の雑感を見て思ったのだけど、偽装とそうでないものの差をどこで拾ってる、とかある？
(75) 2013/11/22(Fri) 10時頃
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ラルフが意固地って話だけど、なんだ。
雑感落とすのに向いてはいるけど、出た情報から進んでるよ？ヨラ黒からジョージに白置いて別に目やって、単体からエリアス疑い、>>68。
流れに不自然ないし繋がってる。
進みの早さはミッシェルと同じくらいに見える。
進め方の出力が違うだけで。
(76) 2013/11/22(Fri) 10時頃
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もっと探れ★飛ばせと言ってもそこは個人のスタイルだからなあ。
んで昨日単体サボってたんでミナカタから見ました。
俺倒すなら終盤みたいな言い方が不吉なのでここ狼ならさっさと吊りたい。
>>3:16下｢襲撃無し痛い｣これ狼にしちゃぐるっと回った偽装に見えるんだ。以降の考察行動とも一致。
これ言う狼なら動きでしっぽ出るかね。
と思ったらさっさと吊るじゃなくなった件について。
(77) 2013/11/22(Fri) 10時半頃
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>>63ミッシェル
んー、そっか…。
もうこれはミッシェルの性格なのかな。
意味がわからない、重要じゃないと思ったからスルーする。
あんまり、理解は出来ないんだよね。
やっぱり判断されたくない、っていう風に見えるんだけど。
まぁ、取り敢えず聞き直すよ。
★昨日、私を黒視してたよね？
そこでシーシャに言われて他を見るってなった。
そして亀吉を見て気になった。
そこまでは追えるんだけど（間違ってたら言って）
そこからさらに亀吉を吊って終わる！っと思えるまで黒視した経緯が負えない。
私はもう良くなった、とか？
(78) 2013/11/22(Fri) 11時頃
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>>64ミッシェル
★＞そこが要素と気付かれたくなかったのか
私、狼でどうして、そこが要素だって気付かれたくなかったんだと思う？
非狼取らないって行為は別にそんな気にならないけど、非狼取り下げるって行為は気になる。
分かりやすく説明して欲しいな。
(79) 2013/11/22(Fri) 11時頃
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後は>>16みて思ったのは自分が疑い先に上がると疑いたくなるのかなって、要素とかじゃなく性格的？に。
(80) 2013/11/22(Fri) 11時頃
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>>68ラルフ
言いたいこと分かるよー。＞私とジョージ周り
じゃあさ。
★私や、ジョージがお互いを疑っている理由見てどう思った？
納得できる？それともここがおかしいかな、とかある？
教えて欲しいな。
(81) 2013/11/22(Fri) 11時頃
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んで、ミナカタ。
思ったより単体白無い気がする。
そして状況は黒ぽーっと言っている。
というわけで。
★ミナカタの白要素あったら教えて。
別に黒でもいいけど。
と思ったらシーシャが言ってたり。
>>77はだから昨日言ったじゃんって言っておこうか。
★確認の質問。
最下段は結局これから動き見ればって結論になったってこと？
(82) 2013/11/22(Fri) 11時頃
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よっこらせ。若干箱。
>>76 シーシャ
うん、言いたいことは分かるんだけどな。
ラルフとミッシェルの違いは、新しいかどうかだと思うよ。どうしてもラルフはテンポ遅いから、どこかで見たような話ばかりしてる。という印象。
>>77 シーシャ
だから言ったじゃん。俺らそんな感じなんだって。
シーシャ捕まえるなら、それこそ最終日だろうなって思ってるから、俺は昨日からシーシャ狼なら魚早よ去ねという感じ。
そんで、あれPPできないじゃんﾔｯﾀｰ！？ってなった。できるんだけどな。
(83) 2013/11/22(Fri) 11時頃
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ミナカタは、んじゃ議事潜りー
2013/11/22(Fri) 11時頃
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んで、シーシャねー。
白いわ―。
狼なら交通整理とか、自分の信用できるとこ吊らせないようにとか頑張り過ぎだよ。いっそ、狼でもそれやってる間はここにいて欲しいくらいには頑張ってる。
こういう行動がものすごく白いと思う。
逆にこれが消えた時、疑い方がおかしくなった時は貴方は黒です。頑張り続けて下さい。
まぁ、思う所は拾った要素全部出してるわけじゃないと思うから、何処をどう見てるのか分かるづらい→どうとでも後から周りをどう見ていたか説明し直せる。
これくらいかなー。
それでも行動が白いと思うな。
(84) 2013/11/22(Fri) 11時頃
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少し業務連絡、夕方まだはゆるゆるいると思うけど。
その後帰り遅くなるかも、更新時間に居られない、とかはないと思うけど、一応。
それと>>ジョージ。
★投票理由教えてね。
更新後言わなかった理由とかあれば、それも。
(85) 2013/11/22(Fri) 11時半頃
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現状目が行く場所も不自然さはないか。
ラルフロックは俺がラルフ白目見てるから微妙だけど、アピ気にしてるのは他でも見られるからわかる範囲。
同じくサボってた昨日のミケは｢ですよねー｣感があります。後共感も多いけど先共感もわりと。
特別白増えてないけど異変なし…かな。
ただライン切るって言ってたんで投票白は割引。
で読みながらあーエリアス白取れてなかったのはミケもか、ってなった。でも>>75は聞いとくよ。
ついで
★ミッシェル>>66
セットミスの下りがアピだとして、ミケ狼にどうつながるかもちょい詳しく。
(86) 2013/11/22(Fri) 11時半頃
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