65 【人狼愉悦部】第二回 愉悦村【春の漢祭】
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俺、今日役所行かなきゃいけないのを忘れてた。
いつ帰れるかわからんのであまり来れないかもしれん。
(57) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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>>56
俺も話しかけたわけじゃなく。
それ見て俺のもわかりずらかったかもと思ってな。
(58) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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チェストの考察やっぱイイ感じだけど今日の票方針ぐらいは作ってくれねーかな？
これ結構人外濃度高いんじゃなーい？
>>50のサイモンの対ヤニクでGJ率上げている点が非狼っていうのはちょっと納得しそーだわ
俺はサイモンの、狼じゃなくても人外堅い＝Ｑ想定だからヤニク吊るっていうところになんかちょいヤニク処刑した過ぎだろっていうのが違和感だったんだけど。
GJ率上げるって想定だと少なくとも非狼としてカウントできんのかな〜
(59) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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んでなー>>51はちょい不同意
アオイ本決定は霊の独断だったし、恋人が抗うスキなかったんじゃないかな。
それまでの流れはチアキVSリーの決選投票だったから、そういう意味でも流れには逆らえないんじゃないかと予想してみる。
でも悪めだちしていいはずのＱの援護も無かったから非恋なのかな〜
(60) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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＞ブロリン
なるほど・・・喉の無駄だったな・・・お互いに・・・
さて今日のまとめはどうするかね。
占い先は自由で良いと思うよ誰がまとめるにせよ。
狙うべき場所が違うのだから。
ヤニク村、アオイ村だと、
恋人陣営が村村の時にもう襲撃に期待するしかなくなるんだよなあ〜。
恋狼に期待するなら、ルシフェルが黒引いてくれる前提だけど
▼アオイ→▼ルシフェルの黒or（▲ザックなら▼ルシフェル）
って順番に吊っていけば何とか両視点で先に進める感じだな。
そうやって時間を稼いでいる間に、襲撃等々の情報を集約して人外をキメウチすると。
(61) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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>>52
俺はノックス>>2:177に全面同意だわ〜
陣営変化はそこそこ当事者になったことあるから超主観入るけどさ、やっぱ「変わった自分」を見抜かれるのは怖いよ〜
今までと代わり無いから安心、って言われたい欲出ちゃうね〜
そういうのもあって、最初から相性激悪そうなところ同士では撃ってないと思う。
昨日まで殺し合ってた奴が急にお互いを認め出したら流石に薄気味悪いだろ。
(62) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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>>53
俺もね〜、この食欲ばかりの身体にＱが恋を教えてくれるんじゃねーかと愉悦的期待をしてたんだけどね〜。残念だよ〜
恋慣れしてそーなサイモンがんな事もわからないのかって意味で言ったんだよね〜。
そしたらなんか一人勝手に調子乗っちゃって、ｶｯﾁｰﾝと来たのは認めるわ〜。さーせんっした〜
そういう可能性は自動的に排除できる頭のいい子だと思ってたのにくだらねーこと聞いてきたなーとか思っちゃってごーめんねー
(63) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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んー、やっぱこの思考の回り具合とか見るとチェスト村だな〜
恋狼探しの為に人狼陣営は灰襲撃した方がいいよ〜、これ経験則な。
(64) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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チアキは、ちょっくら遊び行ってくるね〜**
2014/04/11(Fri) 10時頃
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>>61 は一つの答えではあると思うけど、かなりギリギリではあるので、
まっいろいろ考えます。
で、最終的な村の勝利を考えて、具体的には2日ほど先の展開を見据えて
「今日誰を吊るべきか」
っていうのを責任を持って提出してくれたら民意を汲んだ全体決定を出すくらいはしよう。
が、ブロリンやセシルやチアキみたいな不在組が軒並み村陣営だと民意汲む〜とか言っても無駄な努力なんだけどな。
(65) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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鳩からです。
なんで今日に限ってみんな忙しくなるんですかー！？
ちゃんと精査してくださいね！
とにかく質問等の返答はしておきます。
>>2:245 ノックスさん
☆ありゃー…ミスです。
なんでか知りませんが「恋村は敵」の概念が抜けてました。
どのみち処理しなければならないんですから懸念も何もないですね。
>>248 チアキさん
取り調べじゃなければ基本話しかけませんよｗ
>>27 チアキさん
☆最悪ルートは「今日ルシフェルさんと僕がまとめて墓下飛ばされること」です。
そうなったらもうどうしようもないでしょう。
僕が吊られるだけでも相当痛手なんですがね。
(66) 2014/04/11(Fri) 10時半頃
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そして一つ。
チアキさん>>49「偽黒出しづらそうな俺とかリーを占った方が良かったんじゃね？」
貴方は現状僕を黒、ザックさん真でかなり固めて見てますよね？
そのあなたが何故僕への黒を「偽黒」だと思っているんですか？
微妙な言葉のニュアンスですが、視点漏れに見えて仕方ないです。
みんなここ見てみてください。意見聞きたいです。
(67) 2014/04/11(Fri) 10時半頃
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>>66アオイ
最悪ルートってそういう事か〜
限りなく可能性低いけれど、まあそれぐらいピンチだと思ってるって事にしまーす
取り調べ感覚なのね〜
俺はどっちかっていうとお互いの意見を交換して思考を進めましょーってスタンスなのでそこは考え方の違いかな〜？
(68) 2014/04/11(Fri) 11時頃
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>>67
決め打ってたらルシ真要素とか欲しがらないよん。
ただ、ザッきゅん偽なら偽黒撃つタイミングだって理解できるスキルの持ち主（初回は白出し安牌発言とかね、本人も騙り好きって言ってたし、騙りのベターぐらい知ってるだろう）だろーから、霊抜き見て出した可能性も有り得ると思ってるんだよね〜。
そういう意味でも、アオイはちょっと疑われてたし、村なら偽黒打つにはちょうど良い奴っていう見方してた。
(69) 2014/04/11(Fri) 11時頃
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っていう考察をね、アオイの口から聞きたいのになんで俺が言わないといけないのかな〜？
まあアオイはここらの意見参考にしてザッきゅん偽要素なり、灰狼にアタリつけてよ。
アオイ村でも偽黒撃たれる、そんな事考えてたから昨日の希望でお前のこと直吊りにぶち込んでんのも考慮して欲しいかな。
占い一回無駄にした上で縄も使うとか…アオイ非恋村ならどれだけ罪深いかわかるよね？わかってね〜
(70) 2014/04/11(Fri) 11時頃
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サイモンと言い、アオイと言いなんか敏感な人多いわ（困惑）
そんなに感度良くってどーすんの？って思っちゃうけど、こっちまでｲﾗｲﾗして同レベルに落ちたら足の引っ張り合いになるだけだから少し落ち着いて、おだーやかに考えますわ。
(71) 2014/04/11(Fri) 11時半頃
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チアキは、落ち着いて深呼吸〜、ﾋｯﾋｯﾌｰ
2014/04/11(Fri) 11時半頃
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鳩から。直近見えたところを垂れ流しておく。
アオイ→チアキへの視点漏れ指摘について。
少し読み返して見たんだが、チアキ視点、自分やリーなら（周りの評価や抗弁力からして）偽黒を出しにくかったんじゃないか、という意見に見えたので、アオイやルシフェルの真贋と直接結びついた発言ではなかったんじゃないかね。
読み違いがあれば両名から指摘願いたいが。
チアキ★>>68
アオイ視点の最悪ルート（▼アオイ▲ルシフェル）の可能性が限りなく低いとのことだが、そう考えるの何故だ？ アオイorルシフェル偽濃厚と思ってる？ また、どういう進行を想定しているか教えてほしい。
私個人としては、狼視点真贋確定している訳だし、アオイ村ルシフェル真なら十分あり得ると思っているよ。
(72) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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>>2:131〜ヤニクを切るつもりで動いてたなら>>2:154上段は思考軽いなと。
最初から占吊りどちらでもいいから切ろうと思ってたとすれば、そういえば非恋か、の気付きが遅い。
占でもいいけどできれば吊りたかったのであればまぁ、通る話ではあるんだが。
仲間切りに動くということは切りを切れで拾わせたいわけで、それに有効なのは霊襲撃ではない。
アオイに占いが飛んできたために霊襲撃せざるをえなかったという思考をしてみる。
GJが出れば全ての判定が出る。ヤニク黒、アオイは斑か確黒。
斑でもアオイは飼い進行になるだろう。
更に、斑であれば占真贋が判明したところで食いづらくなる。＝狼詰みが近くなる。
よってヤニクアオイは切れていそうと考えたんだが、狼がここまで考えてたかは知らん。
(73) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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おはよーさん。案の定寝落ちしました。それはともかく、アオイ見てみるかね。
白印象どこで取ったかなーと思い出してみて、>>1:178だったかね。狼自身、自分が恋矢が打たれそうかどうか、仲間が打たれそうかどうかってある程度予想はしてるとは思うけど、狼全員が恋狼に恐れた前提で行動しているのは違うと思うのに俺は共感したんだっけ。この発言って結構村目線に見えたんだよな。
こ「単体精査してから発言しようと思ったけど、お腹減ったから飯行ってくるね。」
リアルェ…
(74) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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霊襲撃せざるをえなかった、まで触れてなかった。
霊GJでも辛いだろうに霊噛みいったのは、狂噛み避けくらいにしか考えられんのだ。
そんならやはり、両狼ならヤニクは何してんだって感じだし、アオイは占いをすんなり受け入れすぎ。
(75) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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>>75の補足、ヤニク何してんだを具体化すると、
>>2:236なんだが、自分のことに目がいっているように思える。
反対があるとすれば自分吊り（読み込めてない（発言できてない）自分は反対できないが）って言葉に見えるのよな。
(76) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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アオイ村ヤニク狼の場合。
切りも拾われないが切れも拾わせない襲撃。
これはまぁ疑問はない襲撃だな。
アオイ狼ヤニク村の場合。
占ではなく霊襲撃なのはヤニク黒視がそこそこあるので誤認させたい動きだろうか。
ヤニク狼かもしれんので少なくとも斑が出るアオイを安易に吊れない、という。
仮に霊GJが出たとしても、アオイを切って戦えるのが両狼時との違い。
真に不本意であるが、このパターンだけ見るとアオイ狼ヤニク村が割とある可能性だな。
アオイ村ヤニク狼とどちらかだと思う。
(77) 2014/04/11(Fri) 12時半頃
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ブローリンは、そろそろ出かける。**
2014/04/11(Fri) 12時半頃
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−−時間とれるって言ったけど昨日今日に比べて、なんだ−−
帰ったら全力でやるね−−大事なとこなのはわかってるから−−
一撃だけ。
アオイ>>67について
「偽黒出しづらそうな俺とかリーを占っておいた方が良かった」
何つー自信じゃ−−というのはさておき−−我としては、占真贋に関する見方の話よりも「リーに出された黒は偽黒である」っていう前提があるように見えて、そういう意味で視点漏れっぽくねと思ったんだけど−−
昨日の議事ほとんど読んでないから、チアキがリーをどう見てたかは知らないけど−−めっちゃ強く白で見てたんだっけ？ 誰か考察した人おしえて−−
じゃ、あとは夕方以降−−**
(78) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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†ルシフェル†は、昨日今日じゃねえ−−一昨日と昨日だわ−−ごめん−−**
2014/04/11(Fri) 13時頃
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ヤニクさんとリッキィ君は、お疲れ様でしたっす。
リッキィ君は、独断有難うございましたっす。
ヒューさんが、マドカ姉ちゃんの前でちんこぷらぷらさせないように、見張っていてくださいっす。
マドカ姉ちゃんに失礼なことしたら、ZAPZAPZAPしちゃってくださいっす。（ヒューさんUVだから無理？ 付け焼き刃CO）
(79) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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皆さんに、残念なお知らせがあるっす。
多分、ヤニクさんは白っす。
ざっと読んだ限り、アオイ君と両狼に見えないっす。
サイモン君が言ってたみたいに、ヤニクさんがＱちゃんなら、まだマシなんすけど。
嬉しいお知らせもあるっす。
多分、アオイ君は、LW候補だったっす。
アオイ君は、終盤のSG先を作っていたような動きしてたっす。
朧君と鉄平さんに目を付けたのは、すげー先を「読めてる」子だと思うっす。
これについては、夕方か夜にまとめるっす。
まだ途中っす。
(80) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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気になるのは、鉄平さん>>46も言っているように、「何故占機能を壊しにいかなかったのか」なんすよね。
ヤニクアオイ両狼なら、ヤニクさんの色を見せても良いから、アオイ君の色を誤魔化す方向に来るっしょ。
ぶっちゃけ、護衛が薄そうなルシフェルさん襲撃で良かったと思うっす。だから、ヤニクさん白でいいと思うっす。
潜伏得意狼陣営で、アオイ君の他にも、良い位置に付けている仲間がいるんすかね。
正直、昨日の護衛は、リッキィ君とオイラの２択だったと思うっす。
もしGJが出た場合、リッキィ君襲撃でGJのほうが、狩を絞れる感じだったんすかね。
(81) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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チアキ君>>89「霊襲撃ってところから赤は仲間にすごく警戒してる」
仲間に矢が刺さった疑惑っすか？
「仲間に」ではなく「アオイ君に」なら意味通じるっすけど。
「アオイ君に」恋疑惑を抱いた狼が、直前に日和ったフリして、占襲撃予定を変更し、「ごめーん。やっぱザック抜けないと思って、襲撃先変更しちゃったー」とかやってても不思議じゃないっす。
1.★狼２匹が、「アオイ君に」疑惑を持ったってことっすか？ それとも、赤ログ内部で、互いに疑心暗鬼になっている、って意味っすか？
2.↑後者なら★疑心暗鬼なら、何故、霊襲撃するほうがいいんすか？
3.ALL★アオイ君に、恋矢刺さったかどうか、見て欲しいっす。
現在、アオイ君恋疑惑が出ているっすけど、これを読んで、赤がどんな空気なのか、早く見てみたいっす。
(82) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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>>72
意図としてはそゆこと。
んで、昨日伏せた予想ではアオイ村なら偽黒撃たれると思ったのね。
そしたらザックから黒出て、ルシから白出たんであーこれルシ狂の白出しじゃね？ってなったの。
でもザック偽で黒出るのも有り得るんで、めんどくせぇとこ占ったな〜ってｲﾏｺｺ
☆アオイ吊って俺は一度ルシが黒引くの期待するって意味だと思ってんの。これで答えになるよな？
決め打ち出来るほどザック真盲信できてねーよ、と
(83) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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チアキは、後は更新ギリギリかその後で〜**
2014/04/11(Fri) 13時頃
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そうだ。
＞チアキ君。
★仲間狼に恋疑惑を持った場合、他の狼は、表でどんな態度になるっすか？
(84) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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ザックは、次、夕方っす。
2014/04/11(Fri) 13時頃
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お昼の一撃。
霊襲撃は単純にヤニクさんの色を隠すだけの効用じゃないよね。残狼数がわからなくなった以上、占軸の進行を考えていくしかない。
んで、率直に出てくるのは、アオイさん狼ならなぜ占襲撃がなかったのか。とか問いを立てるのは簡単だけど、まぁアオイさん狼でも占襲撃がない、というのは直感的にはわからなくもないんだよね。
占真狂として、昨日時点狼視点は区別ついてなかったわけだろう。その状況下で▲狂で真の黒引きが出るのが面倒くさいのは想像に難くない。
だったらいっそ占わせて占真贋はっきりさせた方が長期的には狼利かなと思うよ。縄余裕のない状況だったし、パンダ即吊りにならないことも予想の範疇だし。
だから明日の襲撃でいろいろ見えるんじゃないかなぁとか思うけど、そう悠長にしてもいられないんだよね。
(85) 2014/04/11(Fri) 13時半頃
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アオイさん村ならザックさんが偽黒頑張りましたってことだけど、タイミングとしては割とベターだよね。現に今の状況だし。
霊襲撃がいろいろ狼利ってのは今更語る間でもないよね。あとはリッキィ恋ケアもあったのかもしれない。
襲撃関連で現状思うのはこんなところ。
あと、チアキさんとアオイさんは切れでいいと思う。
さて時間切れだ。また後で**
(86) 2014/04/11(Fri) 14時頃
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