49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村
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＞クシャミ
イアン真なら、狼はどうして霊襲撃したと思う？
占いで黒１判明することよりも、霊結果白を隠したかった理由を探りたいんだよね。
(57) 2013/12/19(Thu) 03時頃
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寝る寝る詐欺にゃ！
>>57 あっけー
霊襲撃からイアン真結構揺らいでるにゃ。
昨日の吊りではなく、今日の片黒結果を隠したい為に霊襲撃したんじゃないかと思ったにゃ。トニーには悪いけど、▼トニーでわかるなとにゃ。
イアン真の場合は、イアン真寄り多かったし守護の可能性多いから避けたんじゃないかにゃと思う。
(58) 2013/12/19(Thu) 03時頃
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眠れなくて来たらすごいことに。対抗出した方がいい？
【クシャミ狩確認、俺は非狩】
とりあえず俺の予想垂れ流し。
>>48今ガストンが来ても潜狂としてどう動いたらいいかわからないと思う。
>>51トニーが▼俺にしてるので仲間切り匂わせての白囲い疑惑をつける為か、それか俺＋俺白よりにしてた村人（ミナ、フラ、ドリ）全員と戦う気が無かったか…。実を言うと俺も>>2:197で黒出されるかな、とは思った。
(59) 2013/12/19(Thu) 03時頃
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明之進は、クシャミありがとうー。なでまくるよ！（もふもふっ
2013/12/19(Thu) 03時頃
ヴェスパタインは、クシャミみかんあげてごめん、食べられなかったな…ランタンでいい？
2013/12/19(Thu) 03時頃
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イアン真前提でイアンを襲撃しなかった理由は普通に考えたら、昨日クシャミ以外の全員がイアン真よりに見てたからイアンに守護つくと思ってたら唯一イアン偽も考えてたクシャミが狩人だったパターンかな。
それと、昨日トニーがフリーダムさから白視されてたことを踏まえて、霊能が居なくなれば黒判定出されてもすぐは吊られないと考えたからかと。
イアン偽で霊襲撃する理由は、ドリベル黒で片白噛めず、ガストンもアランも吊り候補として、ＧＪ出てもいいや噛めたらラッキーで襲撃した、くらいしか思いつかない。
(60) 2013/12/19(Thu) 03時半頃
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明之進は、>>59ヴェス目線の意見把握ー。
2013/12/19(Thu) 03時半頃
明之進は、あかん、もう寝なければ…**
2013/12/19(Thu) 03時半頃
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寝る前にこれだけ。
>>2:139ドリベルから、イアンとの切れ。
占い先になるのを避けようとしてたみたいだけど、仲間同士でそれはやらないかなぁと思う。
★検証求ム
(61) 2013/12/19(Thu) 03時半頃
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トニー吊ればはっきりするから占い真偽はひとまず置いといていいかなということで灰を見るけど、俺はイアン>>39と違って仲間切りはすべき時としちゃいけないタイミングがあると思ってて、初日占い先はアウトな方なのでどっちが偽でもドリベルは白。
ミナカタも>>2:22を否定する理由が思いつかないので白。
残るはフランクとガストンになる。
(62) 2013/12/19(Thu) 03時半頃
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ヴェスパタインは、フランクガストン個別に考えようとしたけど頭回らなくなったので終わり**
2013/12/19(Thu) 03時半頃
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あ、そうだ、みんなに訊きたいんだけどイアンが偽でトニーが黒のパターンってあるかな。
もし霊抜けてたらトニーに白出しして、ＧＪ出たら黒出しして吊らせて、真決め打ちさせるっていう作戦。
アランが占ってもトニーに黒が出るなら占い真偽確定じゃないんじゃないかな？と思ったので俺以外の人の考察欲しい。
(63) 2013/12/19(Thu) 04時頃
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はよう、時間ないんで【非守護者】先にいっておく
で、襲撃と守護者はそこか…
てっきり、ヴェスかと思っていたけど
クシャミも村っぽいとは思ってたし>>56部分は同意だ
(64) 2013/12/19(Thu) 06時半頃
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ミナカタは、次来たら、色々いう…すまん、マジ戦争タイムなんで離脱**
2013/12/19(Thu) 06時半頃
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まずこれから先に【非守護者です】
ぱっと浮かんだのは>>2:112なので割とすんなり納得ですね。
えへへ、夜明け後のフランクさんの反応でフランクさんかと思ってました。
(65) 2013/12/19(Thu) 07時頃
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こんなことならアランさんには僕補完してもらうほうがよかったですかね…。
>>37明之進
流れとして覚えてるのはトニー白寄りに移行してた雰囲気だったかと。
そこでいきなり怪しい発言投下されて切らざるを得なかった…ですかね。
ちなみに>>17は>>1:153かなと。
他はまた後ほど**
(66) 2013/12/19(Thu) 07時半頃
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ドリベルは、ガストン （´･(ｪ)･｀）ｸﾏｰ （´･(ｪ)･｀）ｸﾏｰ （発言プリーズ）**
2013/12/19(Thu) 07時半頃
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襲撃理由は、占確定させないための霊特攻かねえ
イアン偽なら、対抗吊りまで持ち込めそう
アラン偽でも、イアン護衛警戒+確定情報潰し
とりあえず、アラン真の場合にもあり得そうな
灰狼候補探しが妥当か
…フランク占い、イアンはガストン補完？
ドリベルは以下非狼要素、>>2:3から潜狂もないと思う
「ドリベルは、占い師二人からの希望ならどうせなら統一で占われたいですね。@1
2013/12/17(Tue) 23時頃」
(67) 2013/12/19(Thu) 08時半頃
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ヴェスに関しても守護者見てた部分を差し引いても
思考の暴走っぷりもだけど、直近>>38とか
赤持っててやってたら相当な演技派と思う所あるんで
イアン真でも、狼ではないと思う
てか、ガストン自吊りって…
村ならせめて明之へ委任くらいすんじゃない？
と疑惑感じる
(68) 2013/12/19(Thu) 08時半頃
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>>52【クシャミさんの狩CO確認しました。護衛先明之進さん確認しました。】
>>54狩人日記確認しました。
【狩に対抗しません。】
これGJなら状況考察一気に進みますね。クシャミさんナイスです。
状況で一番黒いのはフランクさんです。
イアンさんが狂か狼かですが、狼だと思います。
私占い偽黒について想像の域を出ませんが白飽和でLWに縄が近くて他の吊り候補を作りたかった。
▲明之進さんはアランさんを抜くと▼イアンさんで後がなかった。
この焦りを見るとイアンさん狼が濃いかと。
となるとLWは能力処理から遠ざけたかったフランクさん。
狂はミナカタさんドリベルさんヴェスパタインさん？
(69) 2013/12/19(Thu) 08時半頃
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【判定など諸々確認してるぞ】
時間ねぇもんでとりあえずこれだけだ…すまんな（涙）
(70) 2013/12/19(Thu) 08時半頃
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ミナカタは、フランク統一もありか…ガストン補完とか…無駄臭している**
2013/12/19(Thu) 08時半頃
ミナカタは、トニー>>69なら、俺も霊騙りますす…ライン戦の方が好きだし。**
2013/12/19(Thu) 08時半頃
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>>ミナカタさんact
やりそうかという観点か！
状況ガストンさん狂も可能性高いですね。
(71) 2013/12/19(Thu) 08時半頃
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ガストンの顔見れて一先ずホッとしたよ…。
>>62トニー
最下段、狂可能性にガストンは入らないの？それはなぜ？
(72) 2013/12/19(Thu) 08時半頃
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明之進は、数秒差だった…**
2013/12/19(Thu) 08時半頃
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>>72明之進さん ガストンさんは推理材料少ないので素ステってました。
ここ狂なら狼陣営の▲明之進さんもかなり合点がいきますね。
(73) 2013/12/19(Thu) 09時頃
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【クシャミの守護CO確認】
クシャミが真だと、よっし、俺の襲撃考察赤っ恥w ドリベルの言った箇所の過剰反応感もだが、初日の確定白いたら襲撃ぶれと襲撃観点から入ったのも守護ゆえだったんかねーと雑感
霊襲撃は >>58考えて、なるほど、と。明襲撃で俺が黒出しとか、霊食えたし信頼度高いし真贋勝負にきた赤側に見せたかったのかな。クシャミが真の場合俺が襲撃されなかったのは、みんなが信頼してくれて、俺が襲撃できない可能性が高かったからだな。ありがとう。
(74) 2013/12/19(Thu) 09時頃
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あと、ガストンが狩対抗・非対抗口にしなかったのが気になるな。狂で赤で判断仰いでるのかと勘ぐりたくなる。ガストニアラ……なぁ うーんと思いつ*
(75) 2013/12/19(Thu) 09時頃
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ミナカタは、ガストン…せめて、守護の対抗、非対抗くらいは…しておくれ…
2013/12/19(Thu) 09時頃
イアンは、偽だとクシャトニアラかーむにーんn*
2013/12/19(Thu) 09時頃
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>>63ヴェス
その場合、占真狼でイアン狼、決め打ちでの生存狙い？
アラン真想定での人外枠吊りで▼イアンになりそうじゃないか？
クシャミ確定したら▲クシャミ▲明之と思うし…
明日イアンが真黒出したと仮定しても縄1余裕あるなら
その手順はあり得るから白囲いが妥当かね、両狼ならば
(76) 2013/12/19(Thu) 09時半頃
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正直アラン偽でのヴェス白出しと同じくらいにイアン偽ならトニー黒出しが不思議に思えるんですよね。
襲撃はイアンさん真なら特攻怖いのは分かりますね。あと、ガーディさんの素性隠すのも結構効果高い気もしますし、通ったならトニーさん吊られても結果を見られることが無いですし、白黒誤認は狙えるかと。
アランさん真なら…うん、アランさんどんまいです。
まあ普通に信用勝負ですよね。
ログ追って順に考えていきます。
(77) 2013/12/19(Thu) 09時半頃
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ミナカタは、>>76霊判定黒でトニー狼の意味だよ〜**
2013/12/19(Thu) 09時半頃
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トニーさんの思考の人から促されてからしか伸びてませんね…。
>>31イアン
3．イアン―僕ラインの布石
もありえますね。
>>42ヴェス
襲撃先が分った今ならそれ、ありえますね。
襲撃が通っていれば▼トニーでも霊判定見えませんので。
>>48明之進
ただガストンさん村ならアランさん真の可能性考えてもっと喋るんじゃないかという思いも…。イアンさん真予想だったとしても同様ですね。
ここ狼ってあるのかな…。初日囲うつもりでいたら>>1:139な反応されて止めた…？（SG保護で占われたら困るとか）
にしても喋らなさすぎなんですよね…ぐるぐる。
(78) 2013/12/19(Thu) 10時半頃
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ドリベルは、片手間なので反応鈍いです。
2013/12/19(Thu) 10時半頃
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【クシャミ狩CO確認】
たぶん真狩で大丈夫ですよね。村人にイアン護衛GJと思われてたら非狩透け激しくなるかもとか思ってたので、真ならここで出たのはいいタイミングだったのではないかと。▼トニーは縄数的に私視点ではすごく微妙に思いますが、村を説得できる代案が思いつかない。
▲霊の目的は、やっぱりどこかで偽黒出しても偽確になる目をつぶしつつ、灰は狭めずの襲撃目的だったのかなと予想します、が、今日の黒出しが微妙というのも同意かもと。
あと、ガストンは確認してるとは言ってるので、対抗しない時点で非狩扱いでいいとか思いたい私ががが。
(79) 2013/12/19(Thu) 11時頃
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ガストン潜狂は考えつつも、イアン狼で霊護衛GJで今日黒出しはちょっとリスキー過ぎて考えづらいので私視点村濃厚……なので、
ガストン
★>>2:66下段>>2:82上段の質問回収＋>>2:62のアンカ出しを
★占いでも灰でもいいので、まとまった考察でなく、「この発言気になった」程度の垂れ流しでもいいので、なんでもいいから発言お願いします。
(80) 2013/12/19(Thu) 11時頃
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そして、今更ながらの言語化で申し訳ない。
>>2:103 ミナカタ
☆誘導力はそこそこありそう(>>1:5>>1:10>>1:190)にも関わらず、イアンの灰考察を熟読しましたが、不自然な思考ブレは特に見られない気がするので、仲間狼は序盤は処理に当たらない位置（少なくとも黒印象は取られなさそうなところ）なのかなと。でももう一度見て、不自然にイアンからフォローされてるなって箇所が見つかったら注視します。
(81) 2013/12/19(Thu) 11時頃
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アランは、議事に潜りつつ、そのまま離席するかも**
2013/12/19(Thu) 11時頃
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アランさんだ。おはようございます。
★>>9で>>18受けて>>22でしたが、
イアン狂―僕―トニー
という考えは出ませんでした？
僕への警戒が薄く見えます。
(82) 2013/12/19(Thu) 11時頃
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一撃にゃ。
>>79 アラにゃん
ボクがでる前は普通にイーくんでGJの可能性もあったと思うんだけど、「非狩透け激しくなるかもとか思ってた」っていうのはちょっとどういうことか補足してもらってよいにゃ？
あれ？GJ先知ってたのって思っちゃったにゃ。
(83) 2013/12/19(Thu) 11時頃
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>>51明之進
アンカ訂正txsですorz
ヴェス白出し、アランさん偽ならヴェスの視点を固定させたくないというのもあるかもしれないですね。昨日決め打ち言い出してたくらいだし、黒要素かなり引っ張ってこられそうです。
>>53クシャミ
いえ、やっぱり村っぽいからもしトニー白出てても吊りは避けたいけどどうしたものかと悩んでたので寧ろスッキリしました。
確定であれば●トニーにした明之進さんもGJですね。
(84) 2013/12/19(Thu) 11時半頃
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>>63ヴェス
>>18でも出してますが、それならトニー白出して灰に目を向けさせるのが一番得策かと。皆トニーさん単独感とかで悩みつつも黒く見れなかったですし、多分放置された気がします。
そもそも注目集める意味があるのかどうか…。
(85) 2013/12/19(Thu) 11時半頃
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★トニー>>69
イアンさんの狼要素は持ってこれますか？
あと、イアン狂で灰に２狼居るからトニーさんに黒出した可能性というのは無さそうです？**
(86) 2013/12/19(Thu) 11時半頃
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