103 【身内村】世界で一番早く日の出を迎える村
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で、今頃ログをさかのぼりつつ、一点気になったのが
亀吉さん>>12
>【ショコラさんからのジェフ→人間判定 確認】
>白でしたか…うーん…残念です…。
ここですが、何が「残念」でしたか？
(57) 2014/12/30(Tue) 11時半頃
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この人数だと、狼は襲撃を全て成功させたとしても
村人を３人吊らせないと勝てない。
狼２ということは出せる偽黒も２
つまり少なくとも一回は占い判定に関係なく
白を吊らせなきゃいかんのよ。
それには、何の情報もない初回処刑時が最適じゃろ？
ジェフに偽黒を出さなかった理由はそこじゃと思う。
(58) 2014/12/30(Tue) 12時頃
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>>56
占い師といっても偽占い師かもしれん
疑われて当然で、突っかかるのも分かると思う。
突っかかるというか、
疑問をそのまま伝えているという風にわしには見えたが
それ、狼同士のお芝居と見れなくもないのだよな。
「こことここは言い争いしてたから仲間ではないだろう」
というライン考察は良くあることだ。
ただ、それを自分から言ってしまう狼もいないだろうし
それは考え過ぎだろうな。
(59) 2014/12/30(Tue) 12時半頃
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付け加えると
ケイイチ氏は周囲の目を気にせず発言しておるようで
そこは村っぽいと感じたぞい。
非対抗COを急ぐのも同様に村人っぽい。
能力者と違い、村人は情報が少ないからな。
ああ、これは議題の■２．灰考察で言うべきじゃったな。
議題はあとでまとめて喋るぞ。
(60) 2014/12/30(Tue) 12時半頃
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そうだ、寡黙枠の人たちに質問
＞ホレーショ-
＞ザック
＞ジェフにもお願いしよう。せっかくなので。
今の自分の気持ちをできるだけ正直に聞かせて欲しい。
これから処刑する人を選ばなければならない
自分が処刑されるかもしれない、その気持じゃ。
「緊張する」とか「頭が痛い」とか何でもいい。
詳しければ詳しいほど嬉しいぞ。
ただし、システム面には触れちゃないようにな
自分の役職が書いてあるインターフェイスなどに言及すると
役職が透けちゃう危険性があるのでな。
(61) 2014/12/30(Tue) 12時半頃
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モンドさんの>>15がよくわからないです…[涙目]
狂人から狼へのアピールって、どこの部分を言ってるんでしょう。
>>1:138の中で引用した>>1:5の事を言ってるとしたら、そんなアピール伝わるかいな[ﾋﾞｼｯ]ですが
猫さんに狂人像を無理矢理当てはめようとしている感。
で、「狼だって内通できるんだ」から「狂人の考え方が違う」に繋がらなくてコンワクしてます…もっとｋｗｓｋ
様子見の狼像ってモンドさんの動きにも当てはまりそう。駆け込みCOした理由は>>39でヤニクさんが述べてるのに当てはまりそう。
猫さん>>24の上段同意できます。
(62) 2014/12/30(Tue) 13時頃
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で、改めて亀吉さんの>>43>>44をみると、>>55で言及した霊ロラ⇒終了までは考えられてなかったのかな…と思ったりも。
ヌマタロウさん>>58
ニセ占い師が偽黒を出すタイミングが一回しかないから、今日は結果を確白にして純灰から吊ろうって事です？
>>59
上段はお答えですよね。ありがとうございます。
>>60は公平に見ようとしている感、>>61寡黙に呼びかけをしてるのは、SG枠を見定めようとしているよりは、対話を促している感がありそう。
ログ追いついたかな。ではまたのちほどー。
(63) 2014/12/30(Tue) 13時頃
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>>53亀吉
特になにもぉ～
だいたい、リスク分散の話から今日の占結果ってどうつながるのぉ？そこんとこkwsk
ショコラ真なら、出た占い結果出したに過ぎないんだしぃ～
そもそも、リスク分散のために自由占い→なってない（リスク分散ない）んだから、質問に意味を感じないのだけど、それを質問して何がわかるのか教えてほしいわぁ～
(64) 2014/12/30(Tue) 13時半頃
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>>56ショコラ
ケイイチがつっかかってるようには全く見えない件。
(65) 2014/12/30(Tue) 13時半頃
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議題①だけ答えます。
■１．役職考察
◆猫さん
既に>>1:138>>1:152で言ってる通り、狂人にも人狼にも当てはめようとすると違和感です。猫さんが狼なら潜伏してそう。
>>1:3で霊ロラを自分で言うかなーと思ったけど、そもそも霊確する事を考えてたとしたら、あるあるです。
真＞狼＞狂
◆モンドさん
追加では>>1:26役職持ちを匂わせてる部分が、真も偽もあり得るな～と思ったくらいで…。あとは>>62で述べてる通り、偽なら狼かなぁ。
猫さんが偽のイメージに当てはまらないので、モンドさんが偽寄りになっちゃってます。
狼≧狂＞真
◆亀吉さん
ゆうべは土壇場の2-2にビックリして考えが二転三転したけど、改めて考えると、霊能の偽が狼の可能性もあわせて、やっぱり狂人なのかな…と思い直し中。
他者との対話も、まだ厳密な精査は行ってないけれど、単独で動いてそうな感じ。
今日の白出しがあまり戦略的な感じがしないので、嘘を吐くのが苦手な騙りなのかな…と思いつつ。
狂＞狼
(66) 2014/12/30(Tue) 14時半頃
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猫さん>>1:165
ロラされる場所に、人狼がわざわざ駆け込みでCOするか～！って先入観からの狂人でした。>>1:152
もう少し噛み砕いた結果、今はモンドさん偽なら狼かなって予想してます。>>66
ヤニクさん>>65
うっ、そうですか…わかりました、ありがとうございます。
(67) 2014/12/30(Tue) 14時半頃
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ショコラは、行が詰まって読みにくかったですね…すみません。**
2014/12/30(Tue) 15時頃
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俺もメシもらうぜー！4
>>24アーサー
役職者から大人気な俺ウェーーーイ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ…ってはならないよなあ。
意外とショックだぜー！SGにされかかってるのか？ともちょろっとは思うわな。ここは一つ頑張らねーとなっ！
(68) 2014/12/30(Tue) 15時半頃
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ケイイチは、かまぼこ美味し
2014/12/30(Tue) 15時半頃
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■１．役職考察
まずは霊からだが…これはどうなんだろうなー。
アーサーの非占COは早かった。あれは狂人ではできねーなーと思ったぜ。だからアーサーは真か狼か猫かな。皆に質問飛ばしてるのも好印象ではあるんだよな。偽に見えねえなあ…
モンドだが、目につくのは「占：真狼、霊：真狂」ってヤツだな。
これは今までの経験則からそう言ってるのか、自身の狂アピなのか判断に困るぜー！でもアーサーが>>24で言ってるように、狂人が「占いは真狼！」って言って、狼にメリットあるかなあっても思うんだよなあ。
うーん、でも俺はモンドが「占：真狼、霊：真狂」って言いだした時から「お？狂アピか？」って思えて、それ以来モンドがそう言う度に（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）って感じに見えるんだよー。それに狼だったとして、あのタイミングで出てくるかあ？ロラしてくださいって感じじゃん。
だからモンド：狂≧真＞狼 アーサー：真≧狼＞狂 って感じだぜウェーーーイ！
(69) 2014/12/30(Tue) 15時半頃
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うげげ…時間ねえでやんの。これはやべえなあ。
すまん、俺ちょっと出なきゃならねえんだが、5時くらいからはまた発言できると思うから、残りはそこで投下するウェーーーイ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
占い師二人の発言が、まーた長いんだよな…良いことだけど。が、頑張って読み込むぜ！俺みたいな文盲には大変だぜー！ウェーーーイ！
(70) 2014/12/30(Tue) 15時半頃
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ケイイチは、音楽プレイヤー買わなきゃ…**
2014/12/30(Tue) 15時半頃
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皆さんお疲れ様です。
ちょっと目を話したらログが伸びていますね…頑張って読まねば。
>>54ヤニクさん
上手く説明できるかわからないのですが、
>>1:120はCO箇所が重要なのではなく、中段ですね。僕の質問>>40に対する答えです。
>>1:22では「占は先に出て欲しい」、以外の希望がわかりにくかったので、「騙りは占いに出ろよ」アピにとれるなぁって思いました。ご自身は出る気がなかったのかなと。
些細なニュアンスですが、後から見たらご自身が霊に出るつもりだったから言えたのか？という感じです。
(71) 2014/12/30(Tue) 16時半頃
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>>64 ヤニクさん
質問の意図としては、昨日ショコラさんに尋ねていて、それはスッキリしました？
という感じです。単純にそれが聞きたかっただけですよー。
ヤニクさん的には、昨日のショコラさんの話と今の結果（占い方法）が変わったからもう気にしてない、という感じでしょうか。
何がわかるかというと、皆さんがショコラさんをどう思っているのか、僕以外の視点からの意見が知りたかっただけです。
(72) 2014/12/30(Tue) 17時頃
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>>57 ショコラさん
あ、それですね。
誤解されるかなぁと思ったのですが、
僕が黒を引けなかったから「残念」です。
僕はジェフさん白かも…とちょっと思っていましたが（票が集まっていましたしね。）少なくとも村の人もジェフさんを疑っていたわけだし、ここで黒引けたら僕のお仕事として最高じゃないですか！
むしろ、灰から1狼当てたら僕のお仕事終了ですもんね…！
そうはならなかった…。うう。胃が痛いです。
(73) 2014/12/30(Tue) 17時頃
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>>56 ショコラさん
僕も突っかかっているようには見えないと思いました。
性格的に単に知りたかっただけなのではないでしょうか。
その…ケイイチさんって、ちょっとグイグイ来るところあるみたいですし。
何か嫌な事されそうになったら言ってくださいね。
[ふるふるされそうになったスマホを隠した。]
(74) 2014/12/30(Tue) 17時頃
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亀吉は、ログ読みにもぐります**
2014/12/30(Tue) 17時頃
ザックは、昼間は対応厳しそうです…ログも読んで夜間に来ます。
2014/12/30(Tue) 17時半頃
亀吉は、ザックさん、ご無理なさらないように～！
2014/12/30(Tue) 17時半頃
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＞ケイイチ
>>68
「SGにされかかってる」ってのは、ケイイチ占い希望した役職３人の内２人からってことにゃあ？
あと、「意外とショック」なのかー。村の中で、自分の位置ってどの辺りだと思ってたか知りたいにゃあ。
>>69
＞「狼だったとして、あのタイミングで～」
>>39のヤニクの意見はどう思うー？
(75) 2014/12/30(Tue) 18時頃
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＞亀吉っちゃん
>>43
「狼の場合」のところ
●ジェフの中に仲間…は、まぁそうなんじゃにゃーかね？
(ジェフ白だったし、ホレーショーがCOタイミングで白いし)
それ以外のパターンは思い付かないかにゃぁ？
>>44
「狼だったら黒出しのほうが有利」
有利にゃのか？
「霊能者とのラインが見えるのが怖かった？」
にゃんか、この言葉を見て思ったのは、ショコラ狼にゃら、ジェフに黒出した後の霊による誤爆(霊判定白で揃う)を怖れたとかなら有り得そうにゃあ？
(76) 2014/12/30(Tue) 18時頃
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アーサーは、時間にゃかったー！**
2014/12/30(Tue) 18時頃
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■１．役職考察（の続き・占い師編）
ショコラだが、今のところは真に見えてるぜ！昨日自分の考えを隠したことについてだが、それって皆考えるんじゃないかなーとは思ったわ。特に対抗が狂人なら、真はそれが一番怖いわな。
敢えて隠すそぶりを見せる必要もなかったんじゃないかなあ、とは思うが、心配するポイントが真っぽいから、結果オーライかな！
あと、俺はつっかかってないぜー！つーか役職者が口ごもるのは村なら誰だって気になるもんじゃないKANA？
偽の可能性に関してだけど、COタイミングから見て狼ではないように感じるけどな…だって狂が出る可能性もあるわけだし、軽々には一人目で出られない筈なんだよなあ。狼→狂→真の順で出て３COってのもな…
だからショコラは真か狂かなーという印象ウェーーーイ！ｗｗｗｗｗｗｗ
(77) 2014/12/30(Tue) 18時頃
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亀キチはなあ…正直判断に困る…ショコラ真寄りに見てるからどうしても黒く見える…亀キチには悪いが、偽だと思って見てみると霊ではモンドを俺は狂人視してるから、相対的に狼？ってなもんかな。
COタイミングとか発言とか見ても特に狂人か狼かの区別もつかん…そもそも真なら俺が首くくらなきゃならんウェイ…
でもショコラも偽には見えないんだよなあ…
ショコラ：真＞狂＞狼 亀キチ：狼≧狂≧真 という風にしか言えんのだよなあ…すまん、亀キチ…別にスマホの逆恨みじゃないんだぜー！ウェーーーイ（泣）
(78) 2014/12/30(Tue) 18時頃
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>>71亀吉
うぅーん？やっぱりわからないわぁ～
もしモンドが占いに出ていたとしても、「潜伏苦手だから占初日ＣＯにしたかった。」と言われたら、それはそれで納得するけどねぇ
「占は初日に出て”欲しい”」という願望をモンド自身が言葉にしていたなら亀吉の言うこともわかるのだけど、モンド自身の言葉は「占は今日のＣＯ」としか言ってないからねぇ
まぁこの辺は受け取り方の差なんでしょうねぇ
(79) 2014/12/30(Tue) 18時頃
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>>75アーサー
おい！そこを掘り下げんなよ！恥ずかしいだろ！特に「意外とショック」なとこを！自分の位置なんて…真ん中か下寄りに決まってんだろー！ウェーーイ…（泣）
んで、ヤニクの意見の「能力処理枠だから～」ってのだけど、そんなんまだ分からないじゃん。寡黙に占い使いたくないって人も何人かいたし、他にもいるじゃん。だから仮に狼だったとしてさ、
「やべえ！俺、このままじゃいつか占われるの濃厚じゃん！じゃあいっそのこと霊に出て真道連れにするわ！」
ってなるか？じゃあ仲間狼から、もっと発言して占われないようにしてくれ、ってなるんじゃね？俺はやっぱり狼の動きのようには見えないぜー！ウェーーーイ！ｗｗｗｗｗｗｗ
(80) 2014/12/30(Tue) 18時頃
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>>72亀吉
楽しみにしてたけど、もやってたわけじゃないから、別にすっきりとかもないけどぉ～
亀吉の中段にＹＥＳ！ねぇ
そうならなかったこと引っ張ったって無駄かなーって思うわぁ
(81) 2014/12/30(Tue) 18時頃
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あ、今日の発言で、決め打てるレベル！って思えない限り、今日は霊吊で考えてるわぁ～
パッションや好み込みで、
占：ショコラ＞亀吉
霊：アーサー＞モンド
だけれど、決め打てるかっていうと無理だわぁ～
(82) 2014/12/30(Tue) 18時頃
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>>80ケイイチ
「寡黙に占い使いたくないって人も何人かいた」
これ、２－２になったからじゃなぁい？
モンドが出なくて、２－１だったら、そうはならなかった気がするんだけどねぇ
(83) 2014/12/30(Tue) 18時半頃
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>>83ヤニク
？2-1ならそうはなってない？ってどういうこっちゃ？2-1なら寡黙占いもアリだったろうな、って流れになってただろうよってこと？
そうなったかどうかは知らねーけど、もし2-1で寡黙が占われやすくなるとしたら、別にもっと話せばいいだけじゃね？霊に出たら即ロラになるだろう予測はつくから、狼だとしたらやっぱり出るのは得策じゃないと思うんだよねえ。
まあただ俺の「寡黙占いしたくない人いたよね」発言に対してだけの忠告・訂正なら、なるほどな、って感じ。
(84) 2014/12/30(Tue) 18時半頃
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■２．灰考察
・ヌマタロウ
貴重なじじい枠。慣れてない人達に非常に優しい。正直俺も嬉しい。フラットに皆を見ているって印象だな。引っかかる要素無し。むしろあったら教えてくれ。
・ヤニク
ヤニクがいないと村回んなくね？ってくらい頼りがいのあるオネエ。占霊真偽が俺と同じだから信用したいではある。ただモンド＝狼説はちょっと俺的にはちょい疑問。今のところはそんなに引っかからないかな。
・ザック
なんつーか、こう…どんどん意見言ってこうぜ！ただ、昨日の頑ななモンド占いとかを見るに村っぽいと感じるではあるぜー！もし狼なら仲間に何か訂正されてるよな。単独感ビンビンだぜ！
(85) 2014/12/30(Tue) 19時頃
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・ヴェラ
占い両氏に質問をぶつけて真偽を判断しようとしてる感じがするな。これは村っぽいぜー！手数計算もありがとな！
・ホレーショー
ここは昨日皆が言ってたように、来るのが遅れたホレーショーが残りの狼なわけないよなあ…仲間がまだ発言してないのに、騙りに出るとも思わないし、やっぱここは白だろうなーと思うぜー！ウェーーイ！ｗｗｗｗｗｗ
今のところのをGSで出すとしたら…
放＞理＞風＝釜＝沼 って感じウェイ！後ろの三人は誰がどう黒いかとか全然分からないぜー！ウェーーーイ！ｗｗｗｗｗｗ
(86) 2014/12/30(Tue) 19時頃
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