38 【938再再戦】腹黒娘とボーぬ亜戦争、再び
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ひゃっはー！ごめんなさーい！
幼児の用事（リアル）がまだ片付かない！
質問とかあったらしておいて！
あとで回収するからー！
19：00頃にもっかい顔出すよー。
(27) 2013/11/13(Wed) 18時頃
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幼児の用事終了♪
◆ロリ姉
１、針狩関連の白要素。
２、昨晩の襲撃無し。
３、そしてガーディの名前間違い（うっかり白）
これをもって白決め打ちとする！
うっかりは要素にして欲しくないってことだけど一応入れとく。
ロリ姉狼追うのはレティーシャとしゅーるに任せる。
(28) 2013/11/13(Wed) 19時頃
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よし、戻りました。ご飯時だけ外しますが、それ以外はいれると思います。
まずドナルドさんに質問を。
★昨日の>>6:17>>6:18の質問の意図はなんですか？
自分の中の私の白を補強するためか、私狼を疑ってかのどちらかだとは思うんですが。
(29) 2013/11/13(Wed) 20時頃
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シュウさん
★>>24「決め打ち苦手」はこれまでのシュウさん見れば分かるんですが、「一応目を通す」レベルですか？最終日ですし、私のこともガッツリ見たほうがいいのでは？
この『取りあえず言ってみてる感』が本当に私を見る気があるのか？って感じもしますね。
では潜ってきます
(31) 2013/11/13(Wed) 20時頃
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質問見えたから三輪車降りた。
ロリ姉>>29☆良白補強する為に疑問は解消しときたかったってのが１つ。
もう１つは宝白で固まってそうな頭をほぐしてもらいたいって意図もあった。
だからロリ姉の宝考察で疑問に思ったトコ多めに入れたよ。
(32) 2013/11/13(Wed) 20時頃
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ドナルドは、ネイサンの墓に葡萄を投げて帰宅**
2013/11/13(Wed) 20時頃
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◆シュウさん
>>5:21「グロリア村決め打てば」→>>5:160で考察
→>>6:3「グロリアが一番白く見える」→>>6:50「グロリア白の気がしてる」
→>>24「グロリアも目を通す」
なんかあまり考察が進んでないように見えますね。
昨日の発言もあまり思考を深めるためのものには見えないですし。
決め打ちが苦手だとしても最終日は決め打たなくてはいけません。ドナルドさんのように疑問を解消するための質問も特にないのは、本気で決め打つ気がないとも取れますね。
(33) 2013/11/13(Wed) 21時頃
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戻り。やはり少し遅くなってしまったか…。
>>26
了解。
だとすると、僕の白アピは僕を信じてくれそうなグロリアを最後まで信じることかな。
>>31
☆んー、白く見てくれた人を信じたくなったというかね。
信じるべきときに人を信じられなかったら負けてしまうからね。経験則的に最終日に改めて考え直した推理って当たったことないからね…。やはりそれまでの積み重ねで見ようってのがある。
僕も一昨日、昨日とグロリア見て、今日も>>12や>>31を見るとなんかあくまで灰の立場で、判断する側だけでなく判断される側の視点がずっと残っているのがやっぱり村なんじゃないかなって思えてね。
僕を白く見てくれたグロリアを僕は信じたいし、グロリアにも僕を信じて欲しいって思う所がある。
それでも、完全には不安を払拭できないのが僕の悪い癖なんで見ておこうといった感じ。
(34) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
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>>32ドナルドさん
ふむ、なるほど。
私狼を疑って、という訳ではなかったんですね。それならまあ納得。
「私狼を疑って質問乱舞したのに、襲撃見て白決め打ち発言」だとすれば何のための質問だよでデカめの黒要素と思ったんですが、白補強目的なら筋は通ってますね。
(35) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
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ただいまー。
あとやっぱり気になるのは宝>>1だね。
「予想の範囲内だね」ってのはどういう予想だったのか。
「ドナルド狼視」→「ドナルド狼なら襲撃無しとかしてきそう」→「予想の範囲内だね」って流れなら納得なんだけど
「予想の範囲内だね」→「これだとドナルド狼によるもの」って流れが不自然に見える。
(36) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
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>>34シュウさん
★「判断される側の視点が残っている」ことが村要素なんですか？狼でもその視点は残ってませんかね？
「信じたいし、信じてほしい」って、カッコいいこと言わないでくださいよ・・・もう
(37) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
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ドナルドは、爆発しろー！
2013/11/13(Wed) 21時半頃
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>>37
☆んー、グロリア位置ならなんかもう高みの見物決められそうだけど、そっか慎重な狼ならこここそ気を抜かないでより強く視点作ったりするのかな。じゃ、要素として取るのはやめておくよ。
(38) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
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>>36
いや？僕としてはその前者の思考の流れなんだけど。
まあ灰にしか埋めてないから今更といわれても仕方のない点だけど、昨日の時点で今日意図的襲撃無しきたらほぼほぼドナルドLWだろって考えてた。
(39) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
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宝>>39そこまで考えていて>>3>>7の発言が出るのも違和感だね。★なんで>>3>>7の考えになったの？
(40) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
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>>40
え？そこ疑問なの？
そりゃまあ襲撃を見て一応その裏をかく可能性を一考したのってそんな不自然な流れなのかな。
でも、結局は襲撃なんて狼がやるしあんま強く見ないほうがいっかって結論なんだけど。
(41) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
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ちなみにさドナルド
★>>5
僕ってそんなに姑息な手を使ってきそうな狼に見えるの？
コレまでの発言とかからアンカ出せるところある？
(42) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
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しゅーる>>41考え方の違いかな？
おれっちなら前日からそんな予想や考え方してたら
キタコレ！LW決め打ち！！って思考になると思うから。
(43) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
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うーん・・・。ここは私はドナルドさんの意見のほうが納得ですね。
昨日の時点では「襲撃なしならほぼほぼドナルドLWだろ」って思ってるのに、実際に今日の襲撃見て、「裏をかく可能性を一考」っていうのは繋がってない気がします。
(44) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
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え、だってアシモフ襲撃してきた狼だったし、またなんか襲撃に意図があるのかなーって考えたんだけども。
んーこれは自分で言うけど性格じゃないかな。可能性を完全に絶てないのはいつものことだし。
(45) 2013/11/13(Wed) 22時頃
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「襲撃なしなら〜」まで想定しているなら、同時に「裏をかく可能性」は思いついてるはずです。
襲撃については深く考えないと言っていたはずですしね。両方の想定があるのが普通じゃないかと。
なんか昨日今日のドナルドさんいいなやっぱ。狼が本気出したってよりは村の伸びに見えるな。んー、ちょっともう一回あの場面読み返してみる。
(46) 2013/11/13(Wed) 22時頃
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しゅーる>>42☆しゅーるは割と素直なタイプだと思う。
>>30とかも素直に感情でちゃった感じしたから書いたし。
姑息（言い方悪いねゴメン）な手を使ってきそうな感じはないかも。
でもガーディみたいなあざと狼系なら考え付きそうかな。
昨日の夜はガーディも居たしね。
(47) 2013/11/13(Wed) 22時頃
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>>45
いや、そこはいいんですよ。
昨日の襲撃が来る前の時点で「ほぼほぼLWだろ」って考えてるのがシュウさんの印象に合わないんです。
(48) 2013/11/13(Wed) 22時頃
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>>48
そうなの？
でも、僕の場合FA宣言するまでは可能性切ってないからなー。数量的表現は使うけど0じゃなければ可能性は残っていると同義な気持ちだし。
うーん。なんだろ。グロリア狼なら意図的襲撃無しするメリットがないと思えたのも「ほぼほぼ」に含まれていたってことかな。
(49) 2013/11/13(Wed) 22時頃
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あー、ちょっと待って。>>42が胡散臭く見えてきた。これ自分が素直系で見られてることを自覚してなきゃ出てこないじゃん。
自覚があるってことはそれを利用した動きの可能性も見なきゃか。これもしかしてやっちゃってたか私。
(50) 2013/11/13(Wed) 22時頃
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しゅーる>>49FA宣言って具体的にどーゆーもの？
>>6:1とかはFA宣言？
>>6:5はどっち先でも構わないって言ってるよね？
おれっち>>6:4につられて言っちゃった感はあるけど
しゅーるの決め打ち苦手な性格からすると軽すぎる発言に見えるね。
(51) 2013/11/13(Wed) 22時頃
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ロリ姉>>50もわりと胡散臭く見えるよ…。
黒ロックで失敗してるのに
「これもしかしてやっちゃってたか私」って…。
まぁロリ姉狼切ってるからいいけど。
(52) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
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>>51
僕はきっぱり言い切ってない表現使ってるときはFA宣言じゃないよ。>>6:1は言語化してないぼんやりした段階の思考だよ。
>>6:5の後半部分がその思考部分だよ。
(53) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
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シュウさん狼を前提に考えてみる。
シュウさんがジリヤさんをSGにしようと考えて>>4:127>>4:164>>4:165辺りの考察を出しているとするなら、ジリヤさんのことは非狩で見てたってことだよね。そうするとラディスさん襲撃は狩り狙いも兼ねてることになるのかな。
そう思ってラディスさんを襲撃したらジリヤさん狩りCO。当然狼は混乱するよね。非狩りで見てたんだから。
SGを諦めきれず>>5:11>>5:15で質問やらをする（偽狩りに持っていく目的）。だが>>5:21で納得してるのを見るに、偽塗りは難しいと思ったか。
>>5:34ではもうジリヤさん偽狩に持っていくのはほぼ諦めてる。
(54) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
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その状況で村人の>>5:33を見てどう考えるか。
「あれ？これやっぱりジリヤ偽狩り説いけるか？」
そう考えて>>5:35の質問をする。
この流れならシュウさん狼だとしても、GSの勘違いも一応筋は通るか？
でもあの勘違いは見た瞬間はすげえ白いと思ったんだけどな。言語化するとそこまで決め打てるものじゃないっぽいか・・？
(55) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
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>>50
いや…性格は曲げられるとこじゃないと思うんだけど…。
すなおーかみありえるとか言われても困るなーと…。
というか、経験則的にこの状況でありえる/ありえないで判断するとロクなことがないよ。ホントに。
(56) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
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