24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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>>24
今考えてたのは、初回▲ガーディの場合でなり得るだろう進行は昨日出したよね？
それになると▼ミルフィ▼霊候補orチアキとなるので完全に詰んでる。
まずはこれを回避するために、▲ガーディは消さなければならない。
だから狩襲撃からの僕襲撃もないので灰襲撃の優先度もなくなる。
それならクシャミ狼の霊判定を確定させずに薄い線ながらも占い師勝負に持ち込むほうがまだちょっと望みがあったんじゃないかな？
(27) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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＞チアキ
構わないわよ。
灰の多数のチアキ狼って前提条件そのものが間違ってる以上、どこまで聞く気があるのかはわからないけど。
最後まで自分の思うとこ吐き出しましょ。
(28) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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仮に今日僕がゴロウを占ってると両白からの灰吊りも見える範囲だよね？そうなるとチアキを囲っておけばまずは純灰から吊れるんじゃないか？という思いもあったのかなと思う。
そこで村吊らせておいて次の日偽黒とか出すと完全な信用勝負に持ち込めるんじゃないかな？
(29) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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>>26
白判定出しても吊縄は消費出来ないわよ。
それなら人間に黒判定出して狼逃す方が大事。
(30) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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＞チアキact
レンホー狂で色が分からないため偶然正判定出したという可能性はないのか？
レンホーが自陣営と分かってるからの視点漏れにしか見えん。
俺昨日レンホーがミルフィの信用落としのためにライン繋ぎに来て微妙に怪しく振る舞ってる可能性を示唆したと思うがここは考慮しない？俺のこと疑ってるなら発言みて欲しい。
(31) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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改めて、>>3:260ミルフィちゃん
>>1:311カイル「丁寧に人物像取っていった」は、同アンカー上の部分と、>>1:328中段で述べたとおりかな。
クシャミちゃんは当時質問で相手の理解に努めてたように見えた。本人のact曰く、「思考傾向、性格とスキル把握」だったそうだけど。
別に深いとは思って無かったよ。
(32) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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>>27 ガーディ
狼チアキの勝ち筋としては、
初回襲撃までに必死で狩人を探しピン抜き、
クシャミちゃん切って潜伏策しかねーなーと思うけど
狩人が誰かもわからない（初回襲撃時）
灰潜伏も他が白いから生存戦力立てられない
なら、賭けに出たってところなのかな。
(33) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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だめだな頭回らん。ミルフィから真要素ろくに拾えてない上に昨日のチアキ考察内にあった「それ偽要素じゃね」が俺をロックに。
★ミルフィ＞現状想定の狼像とかある？占師考察だとかたまりそうでそっちから追ってみたい。
(34) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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今回統一になるようにチアキに後から被せてきたのは、仮に今日ミルフィがどこかに偽黒打つとその票は間違いなく自分たちにくるよね。それよりは自分視点の灰をより多く残して敵を増やさないほうがいいので、その狙いがあったのではないかな。
こういう動きを見るとミルフィは狂より狼のが強めだし狂だとトレイルに偽黒打てば確実だし灰も広く残せるよね。
(35) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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>>30
いや、白判定出したらとりあえずチアキ怪しいし▼チアキって流れ想像できなかったか？ミルフィが●チアキで片白になったらとりあえず残そうとなるかもしれないが。
(36) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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>>33
最初はその想定もあったかもしれないけど2ｄから村の流れがチアキ臭いってなったよね？そうなるともう僕抜いてもどうにもならない状況が出来てたし無謀じゃないかな？
最初からライン勝負ってのは考えてなかったと思うよ。現に2ｄ更新直後はクシャミ強気だったしね。
村から特に疑われてないチアキと僕からも好印象得ていたわけだし、あの妙な自信もわかる範囲だね。
(37) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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>>32
了解。
カイルからはクシャミが相手の理解に努めていたように見えた。
カイルの言った丁寧、をあたしが深いと思い違いしてたのね。
(38) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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>>38ミルフィちゃん
そういうことだね。今になって思うと、2dの自己申告「多弁で発言から見ていける枠」に行くのにその手法を用いてたってことだろうね。
(39) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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>>36
ゴロウ、そこあたし（偽）がチアキに白判定出すって前提で解釈してない？
言葉足りなかったかもしれないけど。
ガーディが、チアキに白判定を出す意味がない。
ガーディ視点白が見えていれば尚更村の流れとして黒視されているチアキを吊って吊り縄消費が有効。
(40) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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>>39
ああ、それはね。この村以外だったら普通に通ってたからだと思うわよ。
クシャミの個人スタイルとして。
自分の経験則もあるけど。珍しくもないし。
言ったでしょ。クシャミとこの村は相性が悪かったんじゃないかって。
(41) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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>>33 ガーディ
それでもそこから、持ち直す地力がないと、
こっちルートも茨道とはおもう、が。
（クシャミちゃんの自爆ぶりからひっくり返すこと）
難易度はどっこいこっこいか？
潜伏より、論陣張る方が得手故に？
（2dで浮き上がれないわけだし）
(42) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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ミナカタは、……この村、村に2人いればいいレベルの多弁だらけだからなぁ
2013/08/26(Mon) 00時半頃
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>>34
現状想定ね。
狼に期待値通りの動きを求めないのであれば、浮き上がらない人が対象。
この枠はアラン。カイル。
嫌なのは、狼の襲撃筋があたしの懸念に割とそってること。
思考タイプが近いとこがブレインかしら？って思う。
あなたガーディ真に見てるんならそのままチアキとあたしを吊ればいいでしょうに。
変なひと。
(43) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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>>41ミルフィちゃん
うん。相性の面はあっただろうね。
俺は考察でも述べてるけど、そこ自身は初日の情報収集程度かなーって思ってたよ。アカリちゃんへの邪推がものすごく引っかかったわけで。
(44) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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ミルフィは、ミナカタ、あなたもそうだって分かって言ってるのよね？
2013/08/26(Mon) 00時半頃
アカリは、埋もれつつ…議事録長いんですよ…ね…
2013/08/26(Mon) 00時半頃
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>>40
俺のこれからの発言はカービィ偽としてどういう意図で動いたかの説明
カービィ偽が、自分破綻せずに村吊らせるのは疑われてるチアキを占わずに吊らせて、灰狼見つからないとうだうだするべき。信用取ってるのはさておきうっかり発言で信用が一気に落ちる可能性だってある。状況も作る必要がある。
カービィはチアキに白出す意味がないは同意。俺の先の発言はあくまでミルフィからの片白について述べてる。
(45) 2013/08/26(Mon) 00時半頃
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ミナカタは、ミルフィ(「ఠωఠ)「
2013/08/26(Mon) 00時半頃
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>>44
ああ、そこは邪推ととるか、純粋な感想と取るかの意識の違いだわ。経験則込みで。
あそこでアカリに黒印象あっても翌日の反応次第でころっと変わってるのよ。クシャミタイプは。
やっぱ白い、とか。前日から一貫してるから白、とか。
(46) 2013/08/26(Mon) 01時頃
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カイルは、ミルフィヽ(・∀・)ﾉ
2013/08/26(Mon) 01時頃
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チアキのバランサー発言はタイミングが早いんだよ。
今の俺みたいにバランス発言取ってもおかしくない状況（確定白か落とす方からの白貰ってる状況）か信用して万が一吊りミスしたら後がないタイミング。
バランサー発言はしていくが、思考のベースはカービィ真。
以前は10〜20％ミルフィ真見てたとあるが、5％くらいかな今は。
(47) 2013/08/26(Mon) 01時頃
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>>43 ミルフィ
ありがと。まあそりゃそうなんだけどミナカタにも「お前ミルフィ真のときの狼検証しろよ」と言われたし。
とんでもない見落としがあってもやだし、な。
★思考タイプが近いと感じるのは誰だろ。俺内像とのすりあわせする。
(48) 2013/08/26(Mon) 01時頃
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>>42
結局のところ選択肢を選べる状況になかったというのが濃厚ではないかな。
(49) 2013/08/26(Mon) 01時頃
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>>46ミルフィちゃん
ん？クシャミちゃん自身が>>1:255で邪推って言ってたんだけど、どういうこと？
邪推って言っているけど、本当は純粋な感想だったみたいなこと？
(50) 2013/08/26(Mon) 01時頃
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アカリは、ミルフィ真仮定だと、狼が自分しか居ないレベルで皆白い気が
2013/08/26(Mon) 01時頃
トレイルは、お前さんが一番の超多弁だけどなミナカタ。まあ多いわ。
2013/08/26(Mon) 01時頃
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>>45
チアキの片白前提での話だったのね。
うん、そこ説明ないと分かんないってば…。
で、ガーディ偽の場合のだけど。
霊いない以上占い判定の真贋は不明。
現状最悪想定は狼３全生存。
だったら人間を即吊るように持って行く方が狼陣営は有利よ。
で、あたし占いでLWミルフィです、吊りましょう。
おしまい。
そして自己破綻しないだけのスキルとこの村での信用がガーディにはあると思ってるわ。
(51) 2013/08/26(Mon) 01時頃
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いや、言ってないや。あれ、どっか勘違いしてるかも。
ちょっと見直してくる。
(52) 2013/08/26(Mon) 01時頃
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ミルフィは、アカリ、んなわけあるかい！
2013/08/26(Mon) 01時頃
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>>50
クシャミ自身、邪推レベルじゃね？って思いながらもそう感じたから発言した、ってことだと思うわ。
自分でも「無茶言ってる気はする」って自覚はあるから本気で精査した発言ではなかったんでしょう。
取っ掛かりに出来るかもしれない要素としてはみても。
(53) 2013/08/26(Mon) 01時頃
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邪推って言ってたの俺だったｗｗｗ>>1:328
そうか、俺がそう取ってたのか。ここで歪んでたかも。ちょっとクシャミちゃんもういっかい見てくる。
(54) 2013/08/26(Mon) 01時頃
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アカリは、ミルフィ、思考進んでない自覚はわりとある…よ…（´・ｗ｜
2013/08/26(Mon) 01時頃
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思考の順番に説明した方が良いのか、陣営像を先に書いた方が良いのか。
◆ガーディ
ガーディは考察が巧くて、とても細かくよく見てる。んだけど、注目して「トレイル」「ゴロウ」で検索して読んでみると恐ろしく言及が少ないことに気づく。
1dも一応ありましたが…
トレイルは>>1:249のみ。「好き」とチアキと一緒くたにしつつ、「ゴロウに関するブレ」への共感での白視。アカリ白上げはこの段階では別になんとでもなる、というのは言及済み
ゴロウは>>1:249でブレを見た後言及なくて、アラン考察で再登場。この時点で切れが検討されてる>>1:398のは唐突で、以後ゴロウ考察は全くなし。
ゴロウは2d序盤に「伸びを見て」というのが一つあって、その後は>>2:319「村固めれる要素」へ移行。この時点で白を見てるのか？
2dの「トレイル」は３箇所のみ。
(55) 2013/08/26(Mon) 01時頃
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＞アカリ
陣営知ってる人外が思考をばっかばっか進めるのと何も見えない人間が手探りで進んでくのとじゃ速度違ってあたりまえでしょ！
いっとくけどあたしは、アカリのその手探り感とか一人で考えてますって感じられるとこを人要素にとってるんだからね！
なんかクシャミもアカリのそういうとこ怪しく思えないって言ってたと思うし！
(56) 2013/08/26(Mon) 01時頃
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