72 【鍵つき】朝までどんちゃん騒ぎ
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次にグレー吊りの提案だよー☆ ※この進行の提案は完全にアオイと僕を真狼と決め打ってのものだから そうじゃないって思ったら聞き流してもらっても構わないよ。
今日占いローラーに行くのであれば、霊能結果が重要となるわけだよね☆ だから護衛は霊能に行きがちになってしまうよね?(別に占いを護ってもいいんだけどね!) つまり、先に狼を吊ってしまっても占い師は噛まれてしまう可能性が高いんだ。
僕が噛まれた場合→ドリベル、ドナルドは白 それ以降のグレーは不明 アオイが噛まれた場合→イワノフは白 それ以降は不明
って感じになってしまうんだよー
でも、占いローラーをしなかったら、狼は対抗を噛みづらい上に どこに護衛がいくかわからないから霊能も噛みづらいって状況が作れるんだよ☆ しかも、護衛が成功したら吊りが1つ増えるしね!
そして、噛み先に困った狼はグレーを噛みに行くしかないんじゃないかな? そうなるとお互いのグレーは減り、占い師視点だけでなく村の皆視点も 狼を見つけやすくなるんじゃないかな☆
(27) 2014/05/20(Tue) 20時頃
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ただ、注意書きした通り ミッシェルの白を受けてミッシェルの真も見ているのであればこの進行は駄目だし、 仮に僕が狼でドリベル、ドナルドの二人を囲ったと考えるのであれば【狼がチアキ、ドリベル、ドナルド】 占いローラーがいいかなと思うよ☆
アオイが狼であれば、囲い先はイワノフしかないわけだし、狼は完全グレーのガーディ、ヴェスパタイン、ビアンカにいるわけだし!
こういう進行もあるよっていう提案でした☆ これも踏まえて皆はどういう進行がいいか考えてほしいな!
(28) 2014/05/20(Tue) 20時頃
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あ、言い忘れてた!
ちょっと色々やることがあるから席外すね!
じゃあまたくるねー**
(29) 2014/05/20(Tue) 20時頃
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10>8>6>4>2 縄4内狼3か 1回しかミスできないとなると灰1/4(片灰含めて2/6)占い1/2 どう考えても縄が足りない…。 グレーから選出するにも決め打つしかないんだけど。
>>1ミッシェル人間の結果からみても、邪魔されなかった=ミッシェルが邪魔之民ってことだよね。 ボク吊って色みてもいいけど、その後占いロラもできないし、ミスもできないから反対。 望みがあるとすれば占いロラでどっちか決め打ちで吊って霊能見て、囲いを吊る…とかかなあ。
純灰にボク入れるの忘れてた。 純灰ガーディ、ヴェス、ビアンカ、リッキィ チアキ 灰ガーディ、ヴェスパタイン、イワノフ、リッキィ、ビアンカ アオイ 灰ドナルド、ガーディ、ヴェスパタイン、リッキィ、ビアンカ、ドリベル
(30) 2014/05/20(Tue) 20時頃
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あ、ごめん!!
チアキ、アオイの中ではリッキィもグレーだったね。
完全グレーは4人だね
じゃっねー☆**
(31) 2014/05/20(Tue) 20時頃
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こんばんは 【占いと霊能結果確認】したぞ
(32) 2014/05/20(Tue) 20時頃
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霊能結果が邪魔されなかったということは ミッシェルくんはほぼ邪魔之民だろうな
(33) 2014/05/20(Tue) 20時頃
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そういえばアオイクンからは白は出てないんだった。ドナルドクンはまだ片白なんだね。訂正。
□1灰、占い考察
アオイクン 出てくるようになって嬉しいけど、占いは結構死と隣り合わせだから今日めいっぱいで残してやろうとするものだと思うんだけど、そういう懸念みたいなのが感じられないんだよね。 例えば>>27みたいな噛まれたあとを想像するとか。 自分は噛まれないから悠長にしてるっていうようにみえる。
>>11 理由が聞けて嬉しいけどイワノフ○は囲い度が上がっちゃうだけなんだよなあ。 ペラジークンを占わなかった理由に灰色灰色してる人を占いたかったってあるけど、アオイクンの第一占い候補のドナルドクンは★どこらへんが灰色灰色してたの? ★どうしてドナルドクンを選ばなかったの? あと昨日のキミへの質問とかもちゃんと答えてあげてほしいな。
(34) 2014/05/20(Tue) 20時半頃
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チアキクン ペラジーの占いの方向性は>>2:136ボクも疑問に思ってたからわかる。 ただドナルド占いはない、かな…。 動かなかったからっていう気持ちもあるけど。 >>27 狼吊れるならそれに越したことないけど、誰かを決め打たなきゃいけなくなるよね? ★チアキにとって灰の中で黒いのは誰? 提案だけして具体例をあげないのは卑怯だなあ どちらにしろ占いもいつかは切らなきゃいけないんだけど…。
□2占い希望 今日は自由占いはやめたほうがいいんじゃないかな。 グループか、各占い師に占ってほしい人を指定、または統一がいいと思う。 ミッシェル邪魔確定で決め打つこと前提だけど。 ●ガーディ○ビアンカ
□3吊り希望 ▼イワノフ▽ヴェスパタイン みんなの灰考察が出たら変わるかもしれないから暫定。
(35) 2014/05/20(Tue) 20時半頃
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リッキィは、またコアタイム前に戻ってくるね**
2014/05/20(Tue) 20時半頃
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リッキィくん黒に気をとられて灰考察に入れるのを忘れていた、すまない
□1灰考察 ドナルドくん チアキくん白、アオイくん不明か ほぼ白といっていいだろう
イワノフくん アオイくん狼目で見ていることもあり囲い疑惑 魚も考えていたが、ペラジーくんが噛まれるなら狼目
リッキィくん FOは比較的慎重派>>1:14。丁寧な考察が目立つ。議題、考察も早め 質問はある程度はしているが最低限といった印象だ ミッシェルくんのリッキィくん黒も白っぽいところへの狂特攻に見えるな
>>21☆ アオイ、イワノフ、ヴェス/ビアンカだな ヴェスパタインくんとビアンカくんからは似たような印象を受ける 潜伏狼がいるならどちらかだと考えた
(36) 2014/05/20(Tue) 21時頃
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>>20 リッキィ 盲信はしていない、つもり… COタイミング的に、チアキが邪の可能性が 大きいのは否定できない。 >>28 辺り、アオイが白だと考えさせて、 自分とその囲いを吊らせるよう わざわざ言ったのかもしれない。
(37) 2014/05/20(Tue) 21時半頃
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ミッシェルくん邪魔之民なら決定者が狼でも今後PPはないな 逆にミッシェルくん真で今日村を吊り、GJがなくかつ決定者が人外ならPPか PPの心配はほぼしなくてもよさそうかな
(38) 2014/05/20(Tue) 21時半頃
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☆リッキィ
>>35 ドナルド白からの考察(>>26)で述べたはずだよ☆ 気になる位置としてはイワノフ、ガーディ、リッキィかなー
となると、灰の中だとガーディ、リッキィなのかな
まぁドナルド白からここまで絞るのも駄目かな?
あとは今日の発言から要素をとりたいから、 ヴェスパタイン・ビアンカの発言待ちって感じで!
ただ、状況からリッキィは白だと思うよ☆ 僕視点、アオイは狼なんだけどリッキィ黒を受けて ドナルド、ガーディのどちらかに黒を出すことも可能だったと思うんだけど、 リッキィを護りにいかなかった占い結果をしたのはリッキィの白要素かなって☆
(39) 2014/05/20(Tue) 22時頃
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>>37 ただ皆がもしこの内訳をみているのであればーっていう意見だよ☆
とはいえ、今日の進行としては 占いの狼っぽい方を吊るのが安定ではあるとは思うんだけどねー ただ、僕の提案した進行も考えてほしいってことだよ
(40) 2014/05/20(Tue) 22時頃
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やっと落ち着いた…。 今から考察してくるね。
(41) 2014/05/20(Tue) 22時頃
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□1灰、占い考察 灰考察 ・ドナルド まだ灰考察はふわふわしている感じがするけど、占い考察はしっかりしているし、白め…。 ・ガーディ 他の人の意見への踏み込み、吊り人数確認、PPなどいろんな視点から村を見ている、そんな感じ…。 いろんなところから情報を出そうとする村なのか、それとも狼なのかは迷う…。 言葉の量から存在感を調整してる感じがする…。それを考えると魚か狼なのかも…? ・ドリベル 発言に引っかかるものはない…だからこそ白出しからの>>2:20の反応が気になってしまうけど、ぼくとしてはこれだけで村薄めとはいえない…。 考察はしている印象があるし、白よりの灰かな…。
(42) 2014/05/20(Tue) 23時頃
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・イワノフ 考察は短くすっきりしていて読みやすい。 けど、無駄なものをそぎ落としている感じもする…。 ここにいられる時間が少ないせいかもしれないけど…。 1日目の質問や考察内での鋭い指摘が好印象。 でも、逆にいうといろんな人を疑わしく見せようとしているようにも見える、かな。 ・リッキィ たくさん考察、質疑応答しているから情報が欲しい村に見える…。 狼もないことはないけど、ここまで他の人に質問しないかなぁ…と思う。 ・ビアンカ 灰の人たちを強く白黒判断していない、感じ…。 慎重に考えているのか、他の潜伏狼を炙り出されたくない狼…?
GSをだすなら、 ◇ドナルド>リッキィ>ドリベル>ガーディ>イワノフ>ビアンカ◆ かな…。
(43) 2014/05/20(Tue) 23時頃
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ただいまなのであーる
(44) 2014/05/20(Tue) 23時半頃
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今戻りました これから見てきます
(45) 2014/05/20(Tue) 23時半頃
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とりあえず【二人の占い結果確認】したであーる
(46) 2014/05/20(Tue) 23時半頃
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□1灰、占い考察 先に占いからいくぜ
ミッシェルの判定が白だったことから、チアキ・アオイの役職の可能性は真狼、邪狼、狼狼になったな だが、狼狼の可能性は低そうだと思う 騙らねぇと狼に見つけてもらうのムズそうだし、だから、真狼、邪狼のパターンで考察するぜ まずアオイだが、2dの占いで、アオイがなぜ俺を占ったのかがやっぱわからねぇんだ いや、顔が怖かったからとは言ってるが…理由にはなってねぇはずだ でだ、アオイが狼の場合、俺を占う(しかも邪魔された)ことで得られるメリットって結構あるんじゃねぇかって思う 1つに邪への狼アピール、1つに俺に疑惑を持たせる、さらに、真に俺をもう一度占わせようとする 3つ目はしてくれればラッキー程度だが、狼からしたら占いを1回無駄にできるからな 邪の場合のメリットはねぇと思う 真の場合なら、ただ偶然、妨害されちまったってだけだが、やっぱ狼目に見えちまうな てことで、アオイは狼>真>邪だな
(47) 2014/05/20(Tue) 23時半頃
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それと>>12でペラジーが高確率で狙われると思ったと言ってるが、俺だったら、占い希望一番人気だからじゃなく、発言・考察が脅威になるから狙われるとまず思うんだよなぁ アオイ★占い一番人気だと襲われる確率が高いと思った理由が聞きたいぜ ペラジーは魚疑惑も持たれてたし、俺は、他の奴が襲撃されると思ってたもんだから気になるんだ
チアキは、1d・2dでは特に気になる所がなかったな >>26での占い理由も、チアキが真だとしたら至極もっともだと思ったぜ だが、もしチアキが邪だとしたら、アオイは狼になるが、>>2:45の時からアオイを貶めるような事を言っていて邪らしい行動ではないと思うんだよな 狼だとしたら、その時からアオイが狼に見えるよう動いてたってことになるが…こう思えるのも、結果論だからな(ミッシェルではなくアオイが吊られる場合もあるしな) しっくりくるのはやっぱ真>狼>邪だな
(48) 2014/05/20(Tue) 23時半頃
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□1占い考察 チアキくん >>2:50、>>27で守護者について触れている。吊りが増える発言は良いが、護衛先について言うのはやや微妙に感じる ミッシェルくんの霊能結果が隠されなかったことから邪と決め打っての考えになってしまうが、チアキくん真邪と考えていたためミッシェルくん白でより真っぽく見える 占い理由だけでなく進行について様々な方向からしっかり発言しているところは白め
アオイくん 役職の能力を使えるようになったからとも言えるが発言、理由がしっかりしてきた 占い理由>>12はチアキくんと同じだな 灰色灰色している人を占いたかった>>11で●ドナルドなのは2日目のドナルド×を受けての考えだろうか?僕としてはヴェスパタインくんやビアンカくんの方が灰色灰色してるに該当しているように見えるが ドナルド×の結果の印象が強すぎるな…
(49) 2014/05/20(Tue) 23時半頃
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ミッシェルは白だから真か邪だな 1dでの一件は、無意識のうちに自分を数に入れて考えてしまった邪の発言とも狼の発言ともとれるが、白判だったから邪なんだろうなって思うぜ だが、>>2:162で感情的になってるのが、真としての悔しさからか邪としての自身の失言を悔やむ気持ちからなのかはわからねぇなぁ 悩むが、妨害がなかった点から邪>真>狼だと思うぜ
灰考察と占い吊り先希望はもうちょい待ってくれ
(50) 2014/05/20(Tue) 23時半頃
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灰考察 灰 ドナルド 占われるほど黒には見えなかったわ…。 アオイに、邪へのアピールに使われた感じ。 人に黒を擦り付けそうな感じもしない…。 ワタシは白目に見てる。
時間ないから、 後は吊り希望と占い希望と 一緒に出すわ…
(51) 2014/05/20(Tue) 23時半頃
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占い考察をまとめてたけど、 どうしても気になったからひとつ。
アオイがイワノフ占いの理由に灰色灰色していたから(あと、みんなの要望が多かった中から自分の意見も合わせて)と、言っているけど、数えると、 (1は第1候補、2は第2候補) ・ペラジー2 1 1 1 1 1 1 ・ガーディ1 2 2 1 ・ドリベル1 1 ・ドナルド1 ・イワノフ2 2 2 2 ・ヴェスパ1 2 2 2 ・ビアンカ2 と、なって第1候補の割合からすると、 村全体では◆ガーディ>ヴェスパ(ぼく)>イワノフ◇ で、ガーディが一番濃く見られていたし、 見えない・分からないという意味では ぼくとビアンカが気になるという意見が多かったと思うのだけれど…。
(52) 2014/05/21(Wed) 00時頃
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□2占い希望 ●ビアンカ ○ヴェスパ 今日は狼を見つける方が重要なので完グレ潜伏狼候補 どちらかといえばビアンカくんの方が中身が見えない印象でこの順だ
□3吊り希望 ▼アオイ ▽イワノフ 役職外なら▼イワノフ ▽ビアンカ
(53) 2014/05/21(Wed) 00時頃
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それを踏まえるとイワノフ○は囲いに見える、かな…。
イワノフは確かに気にされていたけど、他の灰と比べて一番に優先させるべきなのか、と考えると…。
ぼくもイワノフは黒目に見ているけど、占い師なら村全体の意見を汲み取るかな、と思っているから…。
そうなるとチアキのドナルド占いも少し気なるけど、灰を占う気ではなかったみたいだし…。
(54) 2014/05/21(Wed) 00時頃
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時間来てるので まずチアキの提案に乗るっていうのはすごく癪なんですけど灰吊りに賛成 これは今日の占い理由が灰潰しでスタンスが近かったからっていうのが同じだからです 今日もここを探っていきたいと思ってました
(55) 2014/05/21(Wed) 00時頃
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□2占い希望 ●ヴェスパタイン○ビアンカ ヴェスパタインはペラジーが色を見たがってた… ビアンカは、色をつけたらお話してくれるかしら、 という感じ…ミッシェルが真だったなら、 占いはあてにならないかもしれないけど。 □3吊り希望 ▼占いロラ(アオイ→チアキ)▽イワノフ 潜伏しているなら、イワノフとガーディが 怪しいわ… 本当にペラジーは、魚だったのかしら? 魚によるPPを含めて考えるなら、 白くて目立っていたら 噛みにいかなさそうだけれど… だとしたら、ガーディとイワノフで より黒い方を狼と見るわ…
(56) 2014/05/21(Wed) 00時頃
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