65 【人狼愉悦部】第二回 愉悦村【春の漢祭】
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>>15最悪ルートって何、言語化お願い〜
あざとっ
占い師真狂確信なら>>2は良手っていうのは、サイモン>>20に同意。
俺としてはそれでもいいけれど、ルシが今日どれぐらいちゃんと時間取れるか、かな〜。
(27) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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>>22朧
どっかでも言ったよーな話だけど、
自称自信ないとか不慣れとか言っちゃうところに魅力は感じないでしょー？
あとは。
ルシフェルが今日ちゃんと時間取れるとはいえ、
ルシフェルがザックより出遅れてる現状でさらにまとめ業務までやらせるの、かわいそうじゃない？
しかも今日斑でてるから、占い師はそっちに注力したいでしょ。
占い師に任せるって発案自体は全然悪くないんだけどさ。現状だとちょっと怖い。
朧が早漏やめてある程度フォローするんなら構わない。する気ないならあまり乗り気ではない。
(28) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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アオイ非恋村で、ルシ真ザク偽、ヤニク村の場合の
チキチキ村ﾏｯﾊレースだった場合の縄計算をね、誰かしてくれないかと思うんですよ。
俺は手順とか真剣に考えてもミスるんだよねー
うるせえ、俺は文系なんだよ！多分
(29) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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サイモン君>>8
あ、そうか。
無惨な死体が２つ出るまでは、アオイ君お取り置きしておけばいいっすね。
問題は、ヤニクさんの色っす。
ヤニクさん狼なら、アオイ君は昨日、ヤニクさんをキリに来てたっす。
でも、昨日キリに来るのは少し遅いような。
ヤニクさん白で、切れだったっすかね？
(30) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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ノックスは、チアキの酒池肉林映像の流出期待♪
2014/04/11(Fri) 00時頃
チアキは、ノックスは見るだけで良いタイプ？ふーん
2014/04/11(Fri) 00時頃
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ルシフェルさん非狼打てるなら、ルシフェルさんもPP直前まで放置する策もあるっす。
占い師まとめ制って、自由ってことっすか？
オイラ、全体像見るのは好きっすけど、苦手っす。
いっそのこと、ルシフェルさんに、手書き矢印考察をがんがんやらせるとか。
偽でも、つけない嘘ってあるっすから。
利用しまくって、いじめるっす。
(31) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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ノックスは、チアキ混ぜてくれるの？[つんつん]
2014/04/11(Fri) 00時頃
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現状5縄偶数、3〜4狼陣営＋恋人。
ヤニク白ならこれ以上村@非恋を吊ってる余裕はないので、アオイさんの処遇は占い師真贋決め打ちに限りなく近いだろうね。というかそういうつもりでやった方がいいと思う。
あとちらちら出てる占い師まとめだけど、ザックさんは「▼アオイちゃんっす！！」しか言わないでしょ、現状。
なので朧さんが陣頭指揮取りつつ周りが監視していくのが現状ベターだと思うよ。
(32) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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あ、ルシフェルって矢印考察やってるんだっけ？
それ見たいな。
(33) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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セシルは、 風呂離脱**
2014/04/11(Fri) 00時頃
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ただいま。
霊襲撃か･･･きついな･･･。
【判定確認】
ヤニク黒と思ってるが、確定せんなら白パターンも切らずに考える。（ヤニク白自体への理解ではなく物理的ににはなるが）
アオイはざっと見白印象だったんでルシ真もあるのかねーと思いつつ、ザックは偽なら狼予想なんで何故割ってきたん？という。
で、チェストのフリーダム確認。
カオス展開にならんのならなんでもいい。
チェストは灰のが輝いたかもな。
(34) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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ブローリンは、寝る。（限界
2014/04/11(Fri) 00時頃
チアキは、ノックスも混ざる〜？美味しいよ〜
2014/04/11(Fri) 00時頃
ノックスは、チアキがおいしくいただけるなら行こうかな〜
2014/04/11(Fri) 00時頃
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>>32ガーディ
上段部分は同意なんだよね。
だからこそ私は占い師まとめでザックを支持する人は▼アオイでも良いと思うが
占い師キメウチ＋どうせ決め打ちするなら占吊り両方占い師に追従〜って感じで。
逆にアオイ村視点での推理はルシフェルが一番出来るだろうし、灰もアオイ白仮定での推理もするだろうし、そんなに上手く機能しないと思わないのだけど。
あと監視する〜とか寛大だけどさ、私が狂人なら決定周りでわざと混乱呼び込むつもりなんで
その場合の被害は莫大ですよと言っておく
(35) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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全ての可能性をケアすることは既にできなくなっているので、
灰はそのことを頭に入れつつ、
自分の推理が村の命を握っていると思って頂ければね。
まとめ役に依存し過ぎな気がするぞ昨日までの村の動きを見ていると
(36) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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チアキは、ノックス、俺は食べる側〜、わかるかなあ？
2014/04/11(Fri) 00時頃
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ガーディ君>>32
お取り置きでも良いっすよ。
恋入りでそうした方が良いのなら。
ノックス君が心配してるっすが、オイラ、恋入り編成の戦い方が、全然分からないっす。
吊占をどういうところに当てれば良いのか、見当付かないっす。
実は、G編成ですら、手書きの縄計算をようやっと覚えたばかりっす。
朧君が嫌がっても、朧君にやってもらうのが一番良いと思うっす。
朧君、人間だし、恋人じゃないっしょ。
Ｑちゃんかどうかは知らないっす。
寝るっす。
明日はアオイ君周りを見てみるっす。
(37) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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占占｜白｜斑｜灰×８
今日の吊りで村吊って道連れ落ちると残り９。この時点で占い師が両方生きてかつ狼が墓行ってなかったら決め打ち必須になるのか。一番きついパターンはこれか。
アオイが恋落ちかどうかで吊るより、狼狙いで吊りに行くべきだと思うぜ。アオイを狼目で吊るんだったらザック真路線で行くべきじゃねーかなーと。恋落ち狙いのアオイ吊りは反対。
こ「手順はそれで合ってるの？」
合ってると思いたい
(38) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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ノックスは、チアキろくでもないことはわかったぁ〜♪やっぱやめとくね〜
2014/04/11(Fri) 00時頃
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>>35
お前狂人なら決定周りで混乱巻き起こすとか
襲撃先決めた狼が赤で絶叫するから面白いと思う。
占い師に関しては決め打ちができる域ではない
というのもルシが追いついてないからだね〜
ただ、ルシ偽なら白連打鉄板と思ってたのもあってちょいロックかかってる。
ルシの潜狂はただの人、っていう考えはルシ狂ならば働きたい、ご主人様に迷惑をかけたくないという気持ちの裏返しなんじゃね〜？
無暗な偽黒ぶっぱよりは白出し安定だと思うんだ。
ううん、だめだこれルシ狂ロックかかってる。
ザッきゅんの攻撃性が白く見えるっていうか昨日時点で赤視点真贋不明の狂人にしてはオラオラだな〜って、ベグり充分あり得る範囲だと思ってましたん
(39) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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>>29チアキ
手順が苦手過ぎて生きていけない僕が計算してみたよ！
〔前提〕
・アオイ非恋村
・ルシ真、ザック偽
・ヤニク村
このとき
12>10>8>6>4>ep 5縄3狼1狂Ｑ恋
恋狼がない場合は5縄で人外全部は吊れません。
ここでアオイを吊る＋襲撃恋落ち等なしだと
10>8>6>4>ep 4縄3狼1狂Ｑ恋
4縄ですべてを殺す展開になる。
なお、ここでさらにミスを犯すと恋狼じゃないと村終了のお知らせ、そうじゃなくても狼的には狼が飽和して恋勝ちの可能性が出る。
こんな感じ？
(40) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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ちなみにアオイが恋村で、相方も村だと
12→9>7>5>3>ep 4縄3狼1狂の結局村マッハ編成が始まるよ！
>>36朧
それはちょっと思ったけどねー…
>>38リー
アオイ狼ならザック真でしょ。
どういうこっちゃ？決め打ちのつもりでアオイを吊るってそういう話？
(41) 2014/04/11(Fri) 00時頃
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オイラ>>13「裏方向から検証」
検証って言葉は違うっすね。
裏方向視点、っす。
こういうやつっす。↓
セシル>>207、1dヤニク統一占い反対。「割れた場合明日の村の思考がそちらばかりに向いてしまう」
アオイ>>219「誰が割れても変わりませんよね？」
こういうの、面白いなと思ってたっす。
本当に寝るっす。
(42) 2014/04/11(Fri) 00時半頃
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>>41ノックス
そーゆーこと。ザック真ケアの吊りは縄数が足りないからアオイ吊るんならザック真でいこうぜって言う話。灰吊りはまだ占い師の決め打ち保留できるから、安定って言い方は変だが灰吊りが安定かもなっていう。
こ「アオイパッション白を信じるなら吊りたくないしな。」
なー
(43) 2014/04/11(Fri) 00時半頃
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まとめてみたはいいけど、とりあえずアオイが人外かどうかちゃんと見極めることが肝要なのは判明した。
あ、昨日ばたばたしてたので何か反応してない、反応ほしいって部分あったらアンカ飛ばしておいてください。
手順が分からなくてつらいのでお家に帰ります。**
(44) 2014/04/11(Fri) 00時半頃
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ただいま【判定確認】【襲撃確認】
リッキィ襲撃か……お疲れさん。ヤニクもな。
霊判定が見れないのが地味にきっついな。
で、アオイが斑か。ちょっと意外だ。
というのも、私個人としてはアオイ単体はそこまで黒く思っていなかった＋ザック真に見えていた。
だから、自分の想定とちょっとちぐはぐな感じの判定だな。
ただ霊抜きの後なんて偽判定の出しどころだからな……占い師とアオイ単体を精査する一日になるか。
(45) 2014/04/11(Fri) 07時頃
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少し、気になる点がある。
◆アオイ狼仮定、何故占機能を壊しにいかなかったのか。
真狂濃厚なら、ベグリに行く事でさっくり占機能を壊す事は出来たと思う。
昨日の信用勝負的に、発言量的な部分でザックがリードしていたけれど、ルシフェルも偽打てるほど酷いかと言われればそうでもなかったわけで。でも、少し差は付いていたんじゃないかという印象だった。
だからザック護衛だと思ったんなら、失礼ながらルシフェル噛めば良かったわけだしな。
考えられる想定として
a ヤニク、アオイ両狼で、何はともあれ判定隠しが先決と見た
b ヤニク狼、アオイ村、仲間を切りつつも、残り2狼はまだ吊占に余裕があった
c ヤニク、アオイ両村で、潜伏狼は高みの見物。
d ヤニク村、アオイ狼だった
e 実は占真狼で、占信用勝負をするつもりの襲撃
あるとしたらa=b>c>>d>>eこんな感じかなあと今の所考えている。
(46) 2014/04/11(Fri) 07時半頃
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おっはー
ノックスとリーは縄見てくれてありがと〜
んと、ようするにアオイが恋村で相手も村だとやっべ〜って事かなん。ふむ
アオイが恋撃たれてる可能性はそこそこありそうだね。
昨日時点では結構白め側にいた覚えあるし。
俺はちょっと黒なんじゃね〜かなーって思ってんだけどな。
ルシ真要素とアオイ白視してる人のアオイ評欲しいわ〜
非恋＆黒狙い灰吊りでアオイ飼い、襲撃一旦挟んでから考えた方が良いのかな〜
(47) 2014/04/11(Fri) 07時半頃
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ノックス>>40>>41拝見し、此方にあまり余裕が無い状況というのは把握した。
かといって灰吊りを推すべきかというと、少し微妙だなあ。
灰吊って恋村−恋村が落ちる可能性もあるわけだし、ルシフェルが明日狼を引ける保証も生きてる保証も無いわけで。
今日の展開で一番不味いのは、村−村の恋を吊ってしまう事か？ かつ、アオイ恋村だったら縄に余裕無くなるからもっとヤバいよね……という感じだろうか。
どうなんだろう、【▼アオイ→▼ザック、狩人はルシフェル鉄板】この手順って有りだと思うか？
これで最悪のケースが来ても5dまでは続く形になるんだが。
いや、縄に遊びが無い以上、ルシフェル偽で黒出先を吊ったら終わるから、やはり決め打ち必須か。
手順計算すればするほど、確霊は死んで欲しくなかったと痛感するな……。
(48) 2014/04/11(Fri) 07時半頃
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今日は夜いないから喉垂れ流すし、単体精査はできないわ、斑の日になんつーこった。
やっぱ偽黒出しづらそうな俺とかリーを占っておいた方が良かったんじゃね〜とか言っちゃうね
>>47の昨日→一昨日に誤字修正
霊襲撃ってところから赤は仲間にすごく警戒してる感じじゃないのかな〜
灰×灰が基本撃ち筋だと思うから、恋処理を村側に押し付けてきたって感じ〜
ま、今日の噛みでもそこら辺の赤からのメッセージは感じとれんじゃね？
(49) 2014/04/11(Fri) 07時半頃
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まあ襲撃筋として占霊優先なのは万国共通だと思うがな。
霊だったのはザック真の時にベグったのに真キメウチされるとかいう狼にとっての最悪パターンを回避するためと予想。
狼視点でザック真かもしれないし怖いだろう・・・
もともと村に縄余裕はないし、しっくり来るわ。
霊襲撃が赤内で予定的だったとすれば、ヤニクが決定まわりで少しも足掻こうとしないのはやっぱり狼だとすれば変。
>>2:251>>2:256こういう感想は持つだろうなあ〜誰でも。
ヤニクが黒くなればなるほど霊判定への興味が高まる＝護衛確率が上がる、だと思うのだけれど。
そうするとヤニクはやっぱり狼の思惑外で動いているように思うのだが。つまり人間だと思うんだが。
吊り先が決まったあとになおヤニクを殴るサイモン白くね？
人外を攻撃する村人感を演出したかった説もあるんだけど、
それだとグッジョブ確率を自分であげているから更新周りでやることじゃないと思うが。
てかサイモンに便乗してヤニク黒いって殴る人がほぼいなかったことからもそれは読み取れるんじゃないのか？
吊り先がきまった以上、ヤニクを必要以上に塗りたくない。そういう意思が見える。
(50) 2014/04/11(Fri) 08時半頃
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あとアオイ恋人も薄いかな〜。
流石に占われたら、斑だろうが確白だろうが恋人陣営は敗北濃厚。
「詰む」なら怪しかろうが何だろうがそれを回避するべく努力しなかったら
ただの自殺なんですが・・・
本決定反対する人がいなかった時点でアオイは非恋かなあ〜。恋人の援護を感じない。
自分の陣営が負けかけているのをボケっとみているような人っているかな？
(51) 2014/04/11(Fri) 08時半頃
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ノックスの>>2:177はなるほどなあ〜と思ったけれど、
それはいわゆる隠された黒って感じだよね・・・。難しい。
逆に「変わる」ことがストレートな恋要素ではあると思うのだけど、その線で行くとチアキかなあ〜と。
狼には見えないし恋人探しとか得意じゃないので。
取りあえず暫定で狩人狙いで▲チアキで提出しておくわ。減るもんじゃないし。
(52) 2014/04/11(Fri) 08時半頃
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チアキの恋人要素だけど、彼のサイモンとの殴り合いの様子が、
恋人化したことによって新たに生じた防御感ぽかった。
まあ〜サイモンの邪推が狼の緊張を引き出せるほど狼にとって怖い突っ込みだったとは思えない。>>2:61な。
でもチアキの答弁が違和感っていうか初日の>>1:179下段みたいにスッパリ割り切って自分への疑義を認める人物である以上、
>>2:69の違和感は拭えない。
サイモンの「邪推」は間違っていたかもしれないが、邪推の前提となる霊―狼の組み合わせはないの？という疑問を持った思考回路自体は理解できるはず。
でもチアキはその部分から否定しに入った。
その後のやり取りも何かムキになっているよなあ〜と。
議論よりも、目的がサイモンを屈服せることになっている。
つかマジでどうでも良いと思うんだよね>>2:61とか。
(53) 2014/04/11(Fri) 09時頃
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おはようさん。
☆>>2:240ノックス
>>2:63
アオイ狼なら、何故狼はベグらなかったのか。
・霊優先
・GJからの決め打ち避け
・そう思わせるため
ザック狼なら何故判定を割ったのか
・独断決定なので大きな思惑はなさげ
・白吊らせて縄消費
ザック狂なら何故判定を割ったのか
・狼への狂アピ（ザックがアオイ白と思えたか）
やはり偽なら狼に思えるんだがな。
>>2:5黒出し護衛もらいづらい思考があるなら、騙り慣れ含め真よりかと。
(54) 2014/04/11(Fri) 09時頃
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朧は、>>50の2段目は、「ザック真で▲ルシでベグった時に」ね
2014/04/11(Fri) 09時半頃
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朧act
俺のはGJ出る→班か確黒になる→再度GJが出る(今日と違う方でも可→からの決め打ち、な。
要は両判定出したくない的な。
(55) 2014/04/11(Fri) 09時半頃
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え・・・別にブロリンに話しかけたわけじゃないんだけど・・・。
何で私に反応したの？
こういう選択肢もあるよ、的な意味で？
(56) 2014/04/11(Fri) 10時頃
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