126 夏だ！花火だ！カオス満喫村だ！
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
1
2
3
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
全て表示
|
ダメだ、このラ神ポンコツだったわｗｗｗｗｗ
(192) 2015/08/15(Sat) 15時半頃
|
|
|
>>187>>193 ドン、サミュエル
判定結果もまだない段階でCOしている時点で、少なくとも絆持ちの可能性は切っていいよ。
真と見られて狼に襲撃されたらただの自殺COでしょ？
(198) 2015/08/15(Sat) 15時半頃
|
|
|
まあ、何やかんやヨーランダの役職は恋天使が本線なので、>>87の方針で絆位置を考えてみると。
本命：小鈴＞＞＞ソフィア＞スージー
次点：アオイ＞＞オルギア（サミュエルは霊能COのため除外）
って感じなんだよね。 割と小鈴がダントツ。
小鈴は>>62>>81がとても臭うんだよねえ。 発言が全部『僕が恋陣営である』前提になってるし、そもそも恋の話ばかりで笛とか他の絆の話が全然出てないし。
ソフィアは既に指摘したけど、流石に>>96が塗り目的にしか見えない。 >>159の指摘あたりは冷静だなと思ったけど、それ別に陣営のヒントにはあんまならないな～って感じだし。
(212) 2015/08/15(Sat) 16時頃
|
|
|
>>210 ケイイチ
今の時点ではジャックと小鈴が絆陣営臭くなったの以外はまだいないかな～。 あ、ヨーランダが人外って判明したのは除いてね。
昨日考察無理って言った場所が2人（ヨーランダ、サミュエル）もCOしてるし、ジャックの考察は既に出したし。 アオイとか今日の発言まだゼロじゃん？ 丁助もCO確認程度しかまだ発言してないよね。
タルト、辰次は正直よく分からない系。 状況動いたのに対して戦術論ばっかりで、結局誰をどう見てるの？がいまいち見えない。
(214) 2015/08/15(Sat) 16時頃
|
|
|
>>215 ケイイチ
恋天使が僕に偽恋判定で凸って来るのって、僕→自分自身で2縄を灰以外に当てさせて、灰に潜ってる絆先を守りたいからでしょ？ そう決めて動いていたのでなければ、こんな破綻上等の動きしないって。
で、自分が吊られて死ぬことを織り込んでる以上、何かしらの手段でそれを絆先に伝えないといけない。 間違って『自分が残される』なんてことになったら、首を絞めるだけで戦術が破綻しちゃうからね。
(216) 2015/08/15(Sat) 16時頃
|
|
|
確かにログ全体のガチ発言の割合は増えたけど。 結局、『ネタオンリーか、ガチ発言もありか』の分布があまり変わってない感。
（ガチ的な意味で）昨日寡黙目だった位置はそのまんまで、だから結局昨日と同じような相手にしか考察が進みようがないってのが本音。
(218) 2015/08/15(Sat) 16時頃
|
|
|
>>217 ケイイチ
そういえばドンの今日のログをまだ通して読んでなかったことに気づいた～。 ありがと。
で、ドンなんだけどね。 昨日感じてた『息苦しさ』みたいなのは、今日はあまり感じなくなったね。 その時に感じたことを発言に落としている印象かな。
サクッと僕を吊ってサクッとライン確認したい、って発想は、システム由来の情報が自力で得られない村側っぽくはあるね。 ジャックと違うのは、可能性を広く追ってる前置きがあるかないか。 『今の情報量じゃ大したことわからないんだし、とりあえず吊ればいいじゃんよ～』的な感覚に見えてるんだけど、これわかるかな？
狼側は智狼である程度（完全ではないけど）陣営なり役職の確認が出来る（智狼が恋に持ってかれてたら保証の限りではないけど）し、盤面作る側（絆陣営・笛陣営）の発想にはあまり見えないってところ。
(222) 2015/08/15(Sat) 16時半頃
|
|
|
>>223 ドン
僕の位置で絆は絶対に来てないって思って凸ったんでしょ？ って感じ。
僕は彼の動きと恋判定を選んだ理由を考えて恋天使を本線で見ているのであって、僕に絆が飛んでないと決め打った（実際飛んで来てないんだけど）根拠までは見えないな～。
(224) 2015/08/15(Sat) 17時頃
|
モスキートは、少し落ちるよ～。 また後で。**
2015/08/15(Sat) 17時頃
|
|
モスキート・イズ・オフェンシブ！！！
・・・というのは置いといて。
>>227 辰次
上段については、笛を探す意識は一応ありそう（偽装できる範疇の発言強度なので絶対ではない）なので、笛狙いで吊る場合の優先度はやや下がった感じかな。
下段について。
＞モスキートはヨーランダが小鈴×ソフィアで見ているようだが
ここの日本語の意味が全くわからないので、もうちょい具体的な説明をプリーズ。
(233) 2015/08/15(Sat) 18時半頃
|
|
|
ちなみに僕の絆持ち予想筆頭は>>212>>214から小鈴とジャックね。 次点がソフィア。
ジャックに関してはヨーランダが庇った位置からの考察じゃなくて別口（>>170>>171）から考察した結論だから、読み取りづらかったとしたらごめん。
(234) 2015/08/15(Sat) 18時半頃
|
|
|
ん、でも小鈴と繋がってる候補で言ったらソフィアが筆頭かな。 ジャックはそことは別の絆持ってそうって感じ。
(236) 2015/08/15(Sat) 19時頃
|
|
|
というわけで、絆狙いでの吊り希望は【▼小鈴▽ジャック】だね。
ここから先は笛の位置を探っていくよ。
(241) 2015/08/15(Sat) 19時頃
|
|
|
>>240 ソフィア
絆で繋がっている場所同士がラインべたべた繋ぐと思う？ そんなの『花火をどうぞ』って自供してるようなもんじゃん。
僕が見たのはヨーランダからの意識の向き方であって、絆持ち同士の意識の動きは見るだけ惑わされると思ってるよ。
(243) 2015/08/15(Sat) 19時頃
|
|
|
>>245 辰次
僕の考察がドンピシャなのであれば、間違いなくかき回す方が勝率上がるだろうね～。
だって、この2人って生存力高い位置じゃないでしょ？ 1dはネタやって遊んでたんだったって、今日を見てても生存力あるような位置には見えて来ないかな。
(246) 2015/08/15(Sat) 19時頃
|
|
|
>>249 辰次
言い間違えでも何でもないよ。 絆持ちが生き残ることが勝利条件の恋天使にとって、生存力低い位置に打つのって勝率下げる一手でしょ？ってこと。
>>266 ソフィア
村側でも狼でも、少なくとも今の盤面考えたら特殊陣営相手に共闘し得る関係なわけで、早期処理したくない＝村視ってことじゃないでしょ。
>>268 オルギア
あえて言わせてもらうと、僕として彼女に『触りに行った』意識はないよ。 考察の結果として絆持ちの可能性あるなってのと、向こうから来る質問に答えてるだけ。
後、昨日の話してるけどそれは何で？ 昨日の段階では絆ラインなんてどこにも存在しないんだから、そこを非ライン要素に含めるのは間違ってると思うんだけど。
(275) 2015/08/15(Sat) 20時頃
|
|
|
笛の位置を探るのに、まずは笛吹きの特性から整理する必要がありそう。
①勧誘した人以外が全滅すればその時点で勝利
②自分は死んでいても構わない
③一度に勧誘できるのは2人まで
で、①を考えると吊り・襲撃が近そうな位置に打つのは基本的にNG。 そうなると、笛候補は『ヨーランダ、サミュエルを表に出る役職持ちとは考えていなかった』というのがしっくりくると思う。
次に②。 ただ、ここに関しては難しい問題があって、『信者の数があまりに少ないと勝つのが難しい』ってことなんだよね。 勧誘されても自分の勝利条件が変わらない以上、信者は笛の思惑通りに動く（＝吊られず噛まれずを目指す）保証なんてないんだし。
だから、あまりに生存欲がない場所っていうのは笛候補としては微妙じゃないかな。 オルギアが笛っぽくないって言ったのもここに絡むんだけど、ある程度生き残って信者増やしていかないとやっぱり勝利するのは難しいだろうから。
③については、位置を絞るヒントにはならなそう。
(279) 2015/08/15(Sat) 20時頃
|
|
|
>>278 小鈴
自分が絆持ってるか絆陣営だから、『モスキートは吊っていい』って発想しか頭にないんじゃない？って話。
その発言の直後に書いた通り、それまでの発言との思考の向き、深度が明らかに違うんだよね。 だから、『絆ラインが見える位置だからこそ』非絆陣営なら自然に出てくるはずの発想が抜け落ちてるんじゃないの？ってことだよ～。
(283) 2015/08/15(Sat) 20時頃
|
|
|
>>284 ソフィア
もう自分で答え言ってるじゃん。
『スタートで勝率低い一手を選んだから、かき回してフォローするために占い騙り、それも吊らせた後で自分にも縄が飛びやすい恋凸選んだ』 こういうことでしょ。
(286) 2015/08/15(Sat) 20時半頃
|
|
|
>>288 小鈴
辰次については、正直陣営や役職の要素拾えるような発言が見えて来ないのであるともないとも言えない感じ。
ゴドウィン絆陣営は僕もほぼ見てないよ。 昨日の考察にも書いたように、少なくとも1d時点では村側だったろうと思うし、今日の反応も絆打たれた感じではないね。
ジャックへの考察に関して一言。 僕は勝利条件の話してないからね？ あくまで彼の動きを見た上で、意識に抜け落ちがあるように感じられる故の絆陣営想定だよ。
(292) 2015/08/15(Sat) 20時半頃
|
|
|
ゴドえも～ん、>>279見ながら一緒に笛を探さない？
僕はゴドウィンのこと笛だと思ってないし、絆打たれてもいないだろうから今も村の仲間だと思ってるよ。 だから、正直行き詰りかけてる笛探しに力を貸して欲しいんだ～。
(293) 2015/08/15(Sat) 20時半頃
|
|
|
あ、ちなみにジャックが僕のことを非絆持ちと看破していないとしても、彼の側から僕を吊り殺しに来るメリットってあるよね。 って今気づいた。
まさに、小鈴が主張する>>294がそれ。 だって、恋天使なら恋絆が全滅しなければいいわけだし、絆持ちならそもそも自分たちが死んだらOUTなわけじゃん？
だから、誘導して吊り票ぶち込んだ結果として自分が認識していない恋絆が1組落ちても、『積極的に恋判定を吊りに動いた自分が絆持ちなわけないだろう』って主張の仕込みに使えるよね？
(298) 2015/08/15(Sat) 20時半頃
|
|
|
>>295 ドン
僕は、この占い騙りについて恋天使の可能性が高いと思ってる。 だけど、他の人たちの視点で強くそれを信じられる？って話。 脅威じゃない人外だと決め打って放置出来るって言い切れるのかな？
そして、村の多くの人が『決め打てない』となったら、変なところ吊っちゃうぐらいなら見えてる人外吊るって発想に至ってもおかしくないと思うよ？
村の仲間には勝率の高い進行を取って欲しいから、少しでも僕の感覚と思考を理解してもらえるように言葉にして紡いでるわけだけどさ。
(300) 2015/08/15(Sat) 21時頃
|
|
|
>>296 スージー
①について、別にジャックがこのムーブをする理由として、ヨーランダを何で見ているかなんて関係ないね？
②について、その限りではない理由は>>298の通り。
>>299 ゴドウィン
なるほど、確かに勝利条件の優先度考えれば恋陣営への殺意は持ってるだろうね。 表にはっきり出してくるかどうかは別として。
そこは意識してなかったよ～、モス太君的には結構目からうろこ。
>>303 小鈴
ジャックが僕を何で見ているかに関係ないメリットに気づいたから出しただけで、ジャックを絆陣営視している理由は>>298じゃないからね？
絆持ち筆頭と思ってる相手に聞くことじゃない気もするけど、そこは流石に認識相違ないよね？
(307) 2015/08/15(Sat) 21時頃
|
|
|
>>309 ドン
僕視点で考えられる可能性は、『アオイが真占い』の他に、『占いが絆打たれて潜ってる』があるわけで。
その上で、アオイ待ってから吊り先決めようという提案を僕がする理由って何かな？ 僕だけに追加で見えてる確かな情報はヨーランダ人外、これだけだよ。
(311) 2015/08/15(Sat) 21時頃
|
|
|
>>317 ドン
そもそも追加で占いCOが出てきて、かつ僕に人外判定を出さなかった（僕に人外判定を出したらその占いも偽）としても、真とは決め打てない（僕視点、真の可能性があるというところまでしか確定出来ない）わけで。
そんな状況で、そもそも出てくるかもわからない占いに期待する感覚は、僕にはよく分からないな。
(323) 2015/08/15(Sat) 21時半頃
|
|
|
>>312 出す必要大アリだよ？ それが僕の意思表示だから。
ただし、僕の今日の最終希望ではないよ。 笛候補も探した上で、そっちと合わせて最終的な希望を提出するつもりだから。
(327) 2015/08/15(Sat) 21時半頃
|
|
|
ところでさっきから辰次は安価間違えすぎなんだけど。
表示するたびにちょいちょい違う発言が出てくるｗｗｗ
(331) 2015/08/15(Sat) 22時頃
|
|
|
がっかり感とか、さりげなく何言ってんだおいｗ
(335) 2015/08/15(Sat) 22時頃
|
|
|
やばい。 全く笛候補絞れない。
ゴドウィン、スージー、オルギアの3人は昨日からの引き続きで笛なさそう、しかわからないレベルに全然見当ついてない。
(361) 2015/08/15(Sat) 23時頃
|
|
|
>>351 ヨーランダ
人外の意見ではあるけど、ヨーランダ笛はまずないだろうから、恋天使だろうことも加味すると笛についての意見は参考になりそうなんだよね～。
ん～・・・あ～・・・
ジャック笛、ねえ・・・確かに、僕を絆持ちと勘違いしているなら恋絆絶対殺すマン化している笛って線は割と現実味あるのかあ。 そこ、全然意識なかったや。
ケイイチ笛については、う～ん雰囲気はそこまで感じないけど。 ただ、直近>>370については、確かに『灰吊りになった場合の吊り先に敏感になってる』笛ってのもあり得るのかな、程度は。 こっちははっきりと恋絆に対する殺意を出してるわけじゃないから微妙だけど。
(374) 2015/08/15(Sat) 23時半頃
|
1
2
3
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
トップページに戻る
