94 ガチで負けに走る村6th！
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>>350 マユミ
それらの表現が必ずしも人狼という評価に結びつけているわけじゃない。のは分かりました
でもそこは言われないと読み取りにくい部分で、わりとネガティブな表現に思えるので聞いておいてよかったです。そうですか
(356) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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そういえば、ジェームスはどこ行った？
ショコラちゃんを誘って２人でボコったあと、見かけないんだが。
(357) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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リーは、仮眠しに行った気がする
2014/10/21(Tue) 01時頃
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>>352 ショコラ
入れ違いごめんね。納得できなかったらさらに質問どうぞ。
>>353 ゼルダ
詳しくと言われても……。
別に「あいつ吊りたい」って村でも思うことじゃない？ 狼視が理由であれ、盤面整理的な理由であれ。
そういう時に、黒塗りでも意図的不理解でも使ってそれを押し通そうとする村もいるよ、って話だけど。
当たり前だけど狼もやる。というか、狼の方がやることが多いのは事実だよね。
なお、本気で吊りたいのではなく「相手の反応が見たい」という理由でこれをやる奴も稀によくいる。
(358) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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ショコラ的にも、マユミさん白人外がわりと現実味を帯びてきた気がしました。
マユミさんのスタンス >>1:412
「白圧殺信者」なところがあって村打てるところに村打っての言葉通り、サミュエルくんのアピ周りや白広いについてはわりと繊細な視点で拾っているようにみえるのですが、
マユミさんが黒塗りとしたサミュエルくんやアシモフくんについて指摘部分はわりかしタイトというかストレートなのですよね。裏面の考慮なしというか。
この辺り、自分に分が悪い主張をわざと置いたようにも見えるので吊られたい人なのかなあ。って感触
(359) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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戻りました。うーん、吊りはこれなら揃えておきますか。
ゼルダおば様>>330
掴めないも何も見に来てもいないのに
何をつかめるというのでしょう。
(360) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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マスターって黒かったかしら……。
占考察はあんまりでしたけど。
あと占霊の連携ってたとえばどういうのでしょう？
(361) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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村人的には白人外疑惑をもらって食われない分には全く問題ないので疑えばいいと思うよｚｚｚ
俺みたいなのが潜狂とか、俺が狼だったら殴るけどね
そろそろさすがに寝るんだが投票どうしようかね。
オスカーに揃ってきてるっぽいからオスカーに合わせた方がいいかな。
一応サミュの委任がかかってるんで2票あるのだが。
(362) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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>>358マユミ
その言い方だと意図的不理解その他使う、けど白いヤツがいて、アンタはそいつが狼か村か判断できるってことだよね？
狼の方が多いなら、村側のその偽装臭いのはどこで拾って検証するの？ 多分他のところでも言ってるかもだけど、アタシに分かる言葉でプリーズ。
(363) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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ロミオは、そして、眠くなってくるわし
2014/10/21(Tue) 01時頃
キャサリンは、リーうっかり寝落ち回避で投げておきますね
2014/10/21(Tue) 01時頃
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>>361
赤同士→つながる可能性があるので真塗り
狂信者→狼 真塗り
という行動がどこ行ったという話。
ちなみに逆もないので霊が真狼ならおかしいな（狂信者→狼へのアピとしていいはずなのに）という部分も付け加えておこう。
潜伏狂信者など知らぬ。
(364) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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リー坊は、C狂だったらどうしてるのぢゃ？
(365) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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リーは、ロミオに話の続きを促した。
2014/10/21(Tue) 01時頃
ロミオは、リー坊眠いと言った矢先にwwwwwww
2014/10/21(Tue) 01時頃
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>>360キャサリン
いや、発言は読んでるしショコラ拘るのえー？と思う部分はあるけれど。なんつーかふわふわ？してて判断できない。アタシが村に沿う気が無さそうなのってドコ？
あ、アタシ対話で探る傾向あるから若干強めに今突っかかってる自覚はあるよ。帽子女は鳩だし、のらくらかわされそうだから先にアンタを見ることにした。
(366) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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キャサリンは、りーさん鬼畜だなと思って眺めている。
2014/10/21(Tue) 01時頃
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もしかしたら、そう思考を飛躍させてしまうのはちょっとばかし安直かもしれません。
けれど、白要素や村要素は丁寧に拾っている感じはする反面で黒塗りとした点については見方が浅いように思えたのはたしかなのです。
特にアシモフくんに突っ込んだ方は、私がアシモフくんの突っ込みに納得してしまった旨の発言を既にしていたので、マユミさんがショコラの個人要素を見てフォローに回って抱きかかえようとか考えたとかは思えないですし、単体あまり人狼的ではない感触に向かっていますね。
(367) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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>>363 ゼルダ
なんで「私が判断できる」なんて話になったの？
意図的不理解？ｗ
>>1:156が「サミュエル>>1:130が『当事者なので理解できるはずであろうことが理解できていないけど、これって意図的不理解？』って考えた」って話でしかないよ。これ。
その上で、その時点でのサミュエル自体の色については「アシモフ>>1:149に追従、放置（＝村っぽい）」っていうだけ。
意図的不理解をしてる人の色が（その行為自体から）わかる、なんてエスパーじゃないんだからできるはずない。
(368) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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ゼルダおば様>>366
おば様宛じゃないにしろ１d時点で
進行あるいは赤の動き予想的なものについては
それなりに話されていたと思うんですよね。
わからないならわからないなりに
そういう発言を読んでそこから広げようという意志は
あまり感じてませんし、
反発的な感情が出てくるのが自分が絡んでいるところなので。
おば様の言葉を借りるならヘイトでしょうか。
突っかかりは大丈夫ですよ。
放置しながらなんとなく偽っぽいの方がなんでやねんなので。
(369) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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＞リー
そういえば、そうかもしれませんね。
キャシーが昨日くらいにオスカーと話してたの、引き上げ狙いとかかしらと思って見てましたが結局うだうだと話しているだけで真視はしてませんでしたね。
(370) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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>>368マユミ
えっとね、そういう要素を「拾って」、しかもそこから「村視/人外視」に繋がるんなら、マユミの中では「その要素を推理材料にできる」と思ってるんじゃないのかな。
あぁ、もしかしてアシモフへの追従って結論だけじゃなく「目立ちすぎ＆強引過ぎ」の部分をメインとしてて、「意図的不理解」は考察材料じゃないの？ そういう思考ならば理解はできる。
(371) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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放置しながらなんとなく偽っぽいとか思ってますわたし。す、すみません。
でもキャサリンさんの初動でパピヨンさんに意識が向かなかった理由云々が恋の矢がとか、あまり理解に及ばない方面の話だったのでとかいう言い訳。
あと私に対して何となくふんいき白で甘い評定下されてませんか的な懸念がなんかびみょいというかそんな感じですね。
現状もあまり優先して見る気はないのでした。灰見れてないですし。
(372) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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パピヨンは、ゼルダ 案外やさしいのですのね
2014/10/21(Tue) 01時頃
ショコラは、と、ついでに置いて今日は失礼しますねｽﾔｧ**
2014/10/21(Tue) 01時頃
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＞妖怪ババァ
質問などあれば、置いておいてくれれば答えますわよ
(373) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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そういえばパピヨンおば様はキャシーを恋塗りする際
偽矢の存在を考えてなさすぎるので
遊び人は切っていいでしょう。
矢も刺さってないんじゃないかなというか
昨日の村の状況で霊打ちとか腰据え過ぎだよね。
ざっと見だけど霊打ちしそう人もいないと思う。
(374) 2014/10/21(Tue) 01時頃
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>>369キャサリン
戦略論についてはそもそもスタートダッシュの時点で大コケしてるんで、発言を読んで広げてないって言われるのはちょいマテとなる。
アタシ戦略論自分なりに咀嚼して発言してるつもりだよ、遅いんだろうけど。そこを「広げる意志が無い（努力してない）」と言われるとアタシの発言とか動きとかちゃんと見てくれた？とは言いたくなる。戦略論つまみ食い読みなのは、ただでさえ重たい水晶球持ってるのもあって思考削れる自覚があるからだし。
自己弁護が多くて偽いというのは解らないでも無いのでそこは置いとく。
(375) 2014/10/21(Tue) 01時半頃
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>>373帽子女 殴るぞ。
とはいえ、なんかアンタは「そういう真もあらーな」で思考が更新できて無いんだよね。
じゃあ★思考近い人とか警戒してるの誰とかあったら教えて。（これキャサリンにも答えて欲しい）
(376) 2014/10/21(Tue) 01時半頃
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ゼルダは、今▼オスカー●ゴドウィンでセットしてある。
2014/10/21(Tue) 01時半頃
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ゼルダおば様>>375
うん、スタートダッシュ出遅れてたのはわかるよ。
ん、というか多分今日追いついて明日中に巻き返せなければ
明日おば様吊られると思うよ。
リーさんとかアシモフさんの思考に追いつけとまでは
そんなのキャシーも無理だけど、
勝ち筋建てられないと勝てないよ、普通に。
今現在咀嚼しきれてないならどっかで時間とって
呑み込み切ってくるべきだとは思うよ。
(377) 2014/10/21(Tue) 01時半頃
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ゼルダは、時計見て驚愕したヒィィ
2014/10/21(Tue) 01時半頃
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じゃあ約束（？）通り。
>>11 >>12 アシモフ
仲間に「表で聞け」と言われるかもとは思うけど、その場合アンケートになんかしないで、仲間に表で聞くんじゃないかな。
アンケートなんかいきなり出しても普通はスルーだし。
あと、さすがに魚の勝利条件認識をミスってるってのは、仲間いたら指摘するでしょ。
あざと狼の演技について。
まずショコラの初動が「スキル低めを自覚している、オドオド系キャラ」なのはわかるよね。>>1:12から>>1:104辺りまで。
ところが>>1:207で「追従のご指摘いただいた矢先に追従かましちゃいますが」って、実は意外と強心臓であることを見せている。
あざと狼でスキル偽装するのであれば、この>>1:207があまりにも余計。というかむしろその方向性としてはマイナス要素すぎる。
もっとキョドったキャラを続けてた方が、アピとしてアンケートしたり認識間違いをしたりする方が有利だよね。
「絶対できない。無理。神」とは言わない。
けどその前の発言と状況的矛盾なので、「あざと狼の演技ではない＝素で言ってる、村い」と思った。
(378) 2014/10/21(Tue) 01時半頃
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パピヨンは、対抗のキャサリンへの恋塗りが謎いのだが。
あと、霊と占の連携の話出てたけど、アオイとキャサリンが狼側なら、
まあ、連携として有り得る範囲。
アオイ偽が状況的に微妙だけど。
あと、ジェームス狼っぽいので、アオイ偽でも真霊ともつながるので、やっぱ連携いらんのか？
なんか不毛な気がしてきた。
やっぱ素直に霊に出てるのはお魚さんかなあ。
遊び人が、食われる可能性も低く、下手すれば放置される霊に来るとは思えんので。
ついでに、霊に打つとも思えんし、仮に打ったとしても、
霊候補本人からは本命と思われないと思うので、無駄撃ちっぽいよね。
というわけで、やっぱ放置な気分。
霊判定でパンダったりすれば、思考進むかもだけど、
オスカー白確だったら、明日も放置しそう。
(379) 2014/10/21(Tue) 01時半頃
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なんかキャサリン>>377で優しく突き放されてしまった…＞普通に。
だからやばいと思って今日とか昨日とかもアタシなりに自分の武器や感覚使って戦って来たと思うんだけど、ただでさえ「これで大丈夫だろ」で戦略思考進めてたら「それは違うぞオイ」って言われまくってどこ掛け違えてるのかとか勘違いしてるのかとか自分でもよく分かってないから無茶言うなしって気分なんだけど。
なんかもう平行線の気がしたからいいや。
(380) 2014/10/21(Tue) 01時半頃
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ゼルダおば様>>376
近いだとちょっと難しい（あんまり近い人いない気がしてる）けど
すんなり読めて納得できるのは圧倒的にリーさん。
アオイちゃんも読みやすい。
警戒枠ならショコラちゃんとサミュエルさんかな。
普通村であればするっと序盤抜けられると
めんどくさい的な警戒。
(381) 2014/10/21(Tue) 01時半頃
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キャサリンは、だから村を頼れとｒｙ
2014/10/21(Tue) 01時半頃
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何で殴られないといけないのかしら…。
思考が近い人。そうですねぇ、最初はリーだったんですけど、案外そうでもないなと今は思ってきてますね。ただ、灰雑感は似ている部分あるか。
そうそう、見てて安心できるのがロミオですね。昨日までは中庸っぽいと思ってたんですけど考察が結構好きみたい。
思考は遠いけど白く見ているのがネズミさんかな。
(382) 2014/10/21(Tue) 01時半頃
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>>374キャサリン見て、パピヨン>>32見付けて「なるほど」と思って、その上でキャサリン>>374をもう一回読んで「それもなるほど」って思った。
ただ、じゃあ結局遊に対する意見の変遷は何由来なの？
とは思ったけどね。
>>371 ゼルダ
「意図的不理解をする人」ってのは個人要素であって、役職要素ではないってのは言ったよね？（やや狼目ではあるけど）
では、サミュエルはどうしてこのタイミングでそんなことをしたのか？ って考えた時に、アシモフと同じ結論になったから追従、と。
「その要素から、直接色がわかるなんてことはない」。
けど、「個人要素として推理材料にはなる」。
だから、「他の要素と合わせて色に繋がることもある」。
これで通じる？
(383) 2014/10/21(Tue) 01時半頃
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ゼルダは、キャサリン戦略論好きなの？その２人ってそういう位置かと
2014/10/21(Tue) 01時半頃
ゼルダは、キャサリンの「村を頼る」の基準がわからない。
2014/10/21(Tue) 01時半頃
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今の書き方だと分からないですね。
警戒枠もリーです。
(384) 2014/10/21(Tue) 01時半頃
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>>378 マユミ
「仲間に表で聞く」
いやいや、それはないでしょ。
なんでその人を指名して聞いたか不審がられるわ。
アンケートとか、「誰か教えてー」的な感じで聞くだろ。
「実は意外と強心臓であることを見せている」
こっちは、すげー納得。
なんか、説明精度のムラの大きさが、吊られたい系の白人外疑惑を加速させるんだが、
まあ、占い吊りからマユミを外す方向に行くだけだから、
仮にマユミ村でも問題ないしいいか。
(385) 2014/10/21(Tue) 01時半頃
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