35 【誰歓】どんぐりのむら【少人数ガチ】
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チアキは猫の集会 クシャミに投票した。
デメテルは猫の集会 クシャミに投票した。
黍炉は猫の集会 クシャミに投票した。
クシャミは死ね死ね団 サミュエルに投票した。
サミュエルは死ね死ね団 サミュエルに投票した。
クシャミは村人の手により処刑された。
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
犠牲者はいないようだ。殺戮の手は及ばなかったのだろうか？
現在の生存者は、チアキ、デメテル、黍炉、サミュエルの4名。
黍炉は、？？？？
2013/10/26(Sat) 23時半頃
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あー襲撃セット出来てなかったぽいなコレ…
(0) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
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あ、うん、えっと。うん。
生きてた。
(1) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
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黍炉は、>>0 だなあ、うん
2013/10/26(Sat) 23時半頃
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パスとかじゃないよな……？
(2) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
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えーと、ん？一応は意図的襲撃ミスの可能性もあるのか。
白白灰灰だので今日白吊ったらお終いだね。
えーともしかしたら
灰の２人とも不在状態かもしんないけど
お互い正体判明ということで殴り合い。
それ見て判断の形になるかな。
さみゅは無事なんかな？
来れたらデメちゃの黒考察して欲しいけど。。
片方からの材料だけだと判断つかねーからな。
取り敢えず２人とも無事であることを祈るぞ……
(3) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
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そういえばお仕事終了してるんで最近言ってないけど
クシャミん人間判定確認したぜ。
決め打てたら決め打ちたかったけど、出来なくてすまん。
あそこまで白上げしといて、結局吊ってしまって悪ぃな。
お疲れ様なんだぜ。
(4) 2013/10/27(Sun) 00時頃
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チアキは、どうしよ、２人とも来ないし、とりあえず解散？かな
2013/10/27(Sun) 00時頃
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>>4 チアキ
ん。判定了解。
クシャミ、お疲れ様。
とりあえず無事だと、良いんだが。
デメも体調悪いぽかったし。
(5) 2013/10/27(Sun) 00時頃
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黍炉は、チアキん、そうなる、な。最終日までまとめお疲れ。
2013/10/27(Sun) 00時頃
黍炉は、墓下のクシャミに つ【猫じゃらし】
2013/10/27(Sun) 00時頃
チアキは、黍兄さんきゅ。んじゃ寝るかね。２人の無事を祈りつつおやすみ**
2013/10/27(Sun) 00時頃
サミュエルは、…すまん、何も言い訳できん。ぶっ倒れてた…生存報告だけ。
2013/10/27(Sun) 00時半頃
チアキは、サミュエル生きてた！とりあえず良かった！無理しないでなっ
2013/10/27(Sun) 00時半頃
黍炉は、サミュエルおかえり、大丈夫か？
2013/10/27(Sun) 00時半頃
サミュエルは、重要な局面で…本当に、すまない。**
2013/10/27(Sun) 00時半頃
サミュエルは、チアキまだ居たのか…ごめん、なるべく回復させてまた顔出す。
2013/10/27(Sun) 00時半頃
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ごめんなさい仮眠のつもりが爆睡だったのよ……
くしゃみんお疲れなの。結局見れないままですまぬなのよ。
投票は自分が希望出した時点でセットしてたなの。
襲撃に関しては、お互いうっかり更新立ち会えなかったってことで触れない方がいいのかなって思うのよ。
とりあえず▼さみーセットと、デメの直感捨てたもんじゃねーぜ！なのよ。
(6) 2013/10/27(Sun) 07時半頃
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黍炉は、御早う。出先なんで夜辺りまで鳩ちらになる。
2013/10/27(Sun) 09時半頃
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少し顔出し…
改めて、心配かけて悪かったな。
最新の思考がデメ白固めだったんでデメＬＷっていうのに心境が追いついてないが。
シューが生きてんのは大胆な手に賭けた狼の可能性あんのかってちらっと考えたんだが、たまたまオレとデメが不在じゃなきゃもっと違和感が立ってたはずなので…まあないな。
シュー狩は信じる。ここでブレてたら勝てない。
▼デメはセットしてある。
(7) 2013/10/27(Sun) 09時半頃
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サミュエルは、デメテル直感なぁ…そんなにオレ、そういう疑われ方してた記憶ないが。
2013/10/27(Sun) 09時半頃
デメテルは、んー？でも初日とか根拠なかったし難癖に近かったのよー？
2013/10/27(Sun) 09時半頃
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昨日、オレが反応求められてた部分もあったと思うんだが…拾ってくるのが少し辛いんで、特にオレに優先して答えて欲しいことがあれば白の二人はピックアップしてくれると助かる。
それと、一応これ言っておく。
二人は"なんとなく相手に合わせること"はしないで欲しい。二人の意見が一致することが最善だが、まず自分が納得できる後悔しない答えを出して。その上で、それが重なればいいと思う。
(8) 2013/10/27(Sun) 09時半頃
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直感って言葉が引っかかるなら、パッションなのよ。
>>1:58>>1:88ここ怖警戒からの>>1:106パッション違和感。煽り感。
自分の発言見返してて、1dに「さみーは、狼なら敵としてピックアップしたところは突っつく人に見えるの。だからドキッとしたのね。」って言ってたの。
この警戒があったから、「さみー1日1人ピックアップしてるみたい」>3:66って疑いの繋がったのねーと自分でも振り返りなうなの。
>>4:55もそうね。「印象の書き方が似てる」とは思いつつ（だから何）だったのよ。
それと近い所に、「明ちゃには感情混じってる」>>2:51とかがあるのよ。
(9) 2013/10/27(Sun) 10時頃
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初日のデメの"警戒"は疑いだとは思ってなかったからな…
あんなんオレは白黒関係なく日常茶飯事で言われてる事で"オレ要素"みたいなもんだ。なんでオレを白にも黒にも取ってない発言だと思ったんだがな。
それをして「ほらほら最初から疑ってたのよー」と言ってるんならアピ乙…って所だな。
それこそあの時点から直感的に疑ってたなら、オレに突っかかって引き下がる時引き下がりすぎだ。
つまりは、オレは上手いこと終盤の疑い先として保険かけつつキープされてたんだな。
狼には終盤のＳＧが必要なんだよな…終盤までに生き残れる程度の生命力があり、白く輝くわけではない所。吊られず喰われず。ここ怖と最終日ＳＧは大体セットなんだよ。
(10) 2013/10/27(Sun) 10時頃
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あとは初日希望考察>>2:60なのね。これ、狼2人だけ浮きすぎてて、ラインちゃんと拾えなかった記憶なの。
その他だと、切れとして取るには足りない（警戒）>>2:7>>2:50、とか、「さみーの人要素の否定」くらいしかしてないのよ
デメからはそんな感じなのよ。あとは昨日のくしゃみんも見返すの。
昨日真面目に思考してた人が正解だったのね。サボっててすまぬなのよ。
(11) 2013/10/27(Sun) 10時頃
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>>9
オレが明をピックアップしてたこと、には感情が混ざってるからという"人としての理由"がついてるんだろ？
どっちにも言えるようにしてきたそれを今、疑い寄りにして発言し直してるのかね…
…一つ一つ反応してたらキリないか。
(12) 2013/10/27(Sun) 10時頃
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結論：デメ警戒はしてたけど明確に黒要素あげてないﾃﾞﾃﾞｰﾝ
昨日の寝落ち後ログも見てたけど、そっちもそんな感じだったの。
どちらかというと、「他が白いから▼サミュ」なの。
因みに昨日くしゃみん警戒したのは、さみーがそれまでの継続でクシャミなのか…？だったのに対し、
くしゃみんは「でもフラットに見るわ」って言いつつ「私はサミュの方向いたけどさ～」みたいなノリだったから、
そうよね、狼は両方吊らなきゃなんないもんねーって思ったの
その後で>>5:35だったのだけど。さみーも見たかったのは視線がどこいくかだったの。
(13) 2013/10/27(Sun) 10時頃
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>>12 さみー
ちょっと意味わかんないの？？
「人をピックアップしてる感」を中心点として、その周りに「なんでこの人にだけ感情混じりで疑いかかるんだろう」とかの違和感が落ちてる、なの。
人としての理由、というか、一人にだけ態度が違う、なんで？で、直接それをさみーに>>2:51言った感じなの。
それで歪みが直れば良かったのよ、けれどそれまでに拾った違和感は違和感でしょ？
(14) 2013/10/27(Sun) 10時頃
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オレが誰か1人に標的絞って喋ってる印象、しかし明に絞られてたのは感情で説明つくってことだろ？
狼が自分から大きく動いて今日はここ、明日はここって疑い集めて吊っていくって動き方はあまり利口なやり方じゃないんだが。
随分、オレは損な動きしてると思うよ？
オレが狼ならＧＪリスク（＆狩ＣＯに対抗しても詰むから確定する）負ってチアキ強襲せずともデメを喰うこともできたって点も考えて欲しいかな。
前にできるできないより肝心なのはやる必要があるかどうかと言った。多少のリスクを負うのにはメリットもついてくる、が。▲チアキのみのことでなくて。
(15) 2013/10/27(Sun) 10時半頃
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それが過ぎないか、と言いたい…オレが負っているリスクとメリットを追ってみて【狼時のオレが取る行動を取っていると思うか？】をよく考えてみて欲しい。
奇しくもオレへの反論>>4:30の肯定になるんが。狼の方が"白い"っていうことは往々にある。
狼は村に合わせて調整ができるが、狼を吊りたい村人としては疑いを向けたら面倒なことになりそうな相手だろうが、村から浮こうが、そこを疑わないことを選べない。
デメに白く輝く勢いがあるのは事実で、実際、オレ自身もこんな状況にならなければデメを補足してたか自信はない。
だが狩だったとはいえ勢いで劣っていたシューが村側だったってことがある種、反証にはならないか？
(16) 2013/10/27(Sun) 10時半頃
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サミュエルは、まぁぶっちゃけ、そんな下手な狼だと思われるのは癪なんだ…
2013/10/27(Sun) 10時半頃
サミュエルは、狩関係で言いたいことも少しあったんだが…後でまとめてくる。**
2013/10/27(Sun) 10時半頃
デメテルは、ちょっとお出かけなのー！あとで返すの！**
2013/10/27(Sun) 10時半頃
デメテルは、下手な狼云々はまどちゃが言ってたのに近い考えなの
2013/10/27(Sun) 10時半頃
サミュエルは、去る詐欺。一つ一つはやるにしても「度が過ぎる」と言ってる。**
2013/10/27(Sun) 10時半頃
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>>15 さみー
んー？多分何か違うの。
感情で説明つくというか、感情混じってるから変だと思ったの。
「下手な狼と思われたくはない」ってさみーは言うけど、デメはその時のさみーだけが「推理できない村人」に成り下がったと思ったのよ。
「度が過ぎてる」については、よくわかんないの。デメ、終盤に▼村に反対唱えて、▼狼に変更させた狼も、初日から▼狼●狼貫いて、初手仲間2吊りしてLWになった狼も知ってるの。
でも、さみーが「必要性」で動く狼なら、ちゃんと終盤を見通して動いたんだろうって思うのよ。
さみーはリキちゃ抜きの時から、「俺を追い詰める形」「俺なら損してる」って唱えてるの。そう言えることが利益なのよ。
(17) 2013/10/27(Sun) 15時半頃
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ただ、これは狼要素にはなり得ないと思うのよ。村要素にもならない。だってどうとでも言えるんだもの。
ちーちゃ襲撃については、狩っぽい噛んで次は霊いくんだろうなって、デメでも予測出来たの。
だからなんでさみーがそんな馬鹿みたいなことしたかは分からないのよ。
(18) 2013/10/27(Sun) 15時半頃
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デメテルは、ただいまーなのー！
2013/10/27(Sun) 15時半頃
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んー言葉足りない？かな？
主張①「Aはこの流れで不利益を被る。だからAは非狼だ」
主張②「Aはこの流れで不利益を被ると周りから考えられるだろう。だからAが意図的にこの盤面を作ったのだろう。だからAは狼足りうる」
どっちもどっちなのよ。
襲撃によって自分に厳しい状況を作って、「俺が狼ならこんな馬鹿なことはしない！」って言う狼も犯人もごまんといるの。デメだってやるわ。でも、それで擦り付けられるパターンもあるの。
だから、どちらかの要素に取ろうとすると、裏か表かって話になるのよ、って話。
もっと他の性格要素とかと合わせて他者が考察するなら良いと思うの。
キビちゃとか得意なんじゃない？ってぽいしとくのよ。
(19) 2013/10/27(Sun) 15時半頃
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チアキは、とりま箱着。ちょいログ見直しとる。
2013/10/27(Sun) 16時半頃
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…あえて厳しい状況を作るにも"限度がある"
リスクに見合うリターンあってこそ。
襲撃だけでなく全体の動きを通して>>2:42辺り含め、よくオレの動きを追って欲しい…勿論デメの動きもな。
▲チアキの例で言えば、通った場合、あるいは▲デメだった場合、ＧＪ出た状況それぞれのメリットリスクを比較して、「オレがこんなことする狼に見える？」という主張の為だけにする行動として割に合うのか、明瞭と思うんだが。
オレが狼ならデメ吊りに行く展開など絶対に避けるよ。▲デメ▼シューのが明らかに実現可能性が高い。
肝心なのは、そういうことをする狼が居るかではなく、オレがそういうことをする狼か。考えて欲しい。
(20) 2013/10/27(Sun) 17時頃
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オレがデメ白取ってしまった理由でもあるが、白を突っ走るってのは一見いい手段だが襲撃に困るという欠点がある。
デメの位置では▲狩→▲霊と行く"しかない"。
オレなら白さを調整する故にデメ白と見たが、つまりはデメはそういう純粋な…ある種不器用な狼だったんだろう。
状況要素というのは素直に取り過ぎても駄目なんだが、歴然とした事実も含んでいるものだ。その見極めを切に願いたい…
(21) 2013/10/27(Sun) 17時頃
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結果としてクシャ白は合ってたがシュー>>4:16の取り方は人なら危ういとも思ってた…
占、襲撃等何らかのイベントが起きた時の反応に咄嗟の何かが出るのも事実だが、その状況は"想定できるもの"だ。
本当に作りにくいのは、どう状況が動くか分からない時の動き。つまり真実があるのは更新後より更新前だ。
ちなみに、襲撃予定の所を疑っておいて「ふええ！？」なんてのは常套手段だな…
デメの勢いを一旦忘れて決定付近の動きとか"結論"…至っている意見の内容を見ると村の流れに合わせて無難な動きに見えないか？
(22) 2013/10/27(Sun) 17時頃
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デメは"反応を見せる"ということを知ってる。>>2:165にactで反応してきたのが証拠だな。
オレ的にノーカンだった>>2:3に強く食いついたのは、自分がやってること故潜在的にそういう部分が色濃く見えてしまった…ってのは邪推か？
マドカの対オレを"種まいてる"と取れたのもデメの"潜在的狼"部分かな。
オレを直感的に疑ってた村人、オレをつかず離れずの位置に置いてた狼。
さて、マドカのあれをそう取る感性はどっちが持っていそうに見える？
(23) 2013/10/27(Sun) 17時頃
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…と、考えていくと第一声"直感"なんてモロ"今日のデメテンションー"に見えてこない？
デメ対オレって要は「白い」対「村い」の構図なんだと思うが。
どちらがより演出し易いか、そういう所も考えて欲しいな…
(24) 2013/10/27(Sun) 17時頃
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ちなみにオレはヨラ抜かれた後に複雑な心境見えたリキ狩はありそうには見えてた。
ヨラ護衛されてない事で非狩が透けるから占真贋言いたくなかったが、マドカの白を疑ってる以上言わない訳にも…でまぁ透けてたろうな。
>>1:106に対し>>1:121はクシャ非狩に取ってるorオレが狩だから大丈夫どちらにも取れるように言ったつもり。
何らかのブラフかと思ってスルーしたがクシャ狩と見た村の行動としてあからさまなのは少し引っかかってた。
本音の可能性もあるが、>>1:106はポーズに見てる。
いずれ狩狙い襲撃をした時の伏線と言えばいいか。
綿密に用意…ってよか要る局面がもし来たら程度の準備な。で、実際拾ったのが狩ＣＯ後の反応なんだろう。
(25) 2013/10/27(Sun) 17時頃
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サミュエルは、議事の本質…見るべき部分。不要、必要なもの。よく見極めて。
2013/10/27(Sun) 17時頃
サミュエルは、昨日のログはほぼ流し読み…次は22時過ぎるかも**
2013/10/27(Sun) 17時頃
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ん？なんで？デメ狼なら、さみーより灰噛み簡単だよ？
だって、デメは隠れ蓑減らしても吊られないもの。
霊能も味方してくれそうだし、灰噛む余裕はデメの方があるのよ？
それに、自分の狼像提出していいなら、デメ、襲撃なんか仲間に考えてもらうから関係ないのよ。
デメの狼像も検証よろ！なのよ。
(26) 2013/10/27(Sun) 17時頃
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