人狼議事


94 ガチで負けに走る村6th!

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【人】 ろくでなし リー

はよぅ。
オスカーの占い判定確認してる

アシモフ>>1:599
誰も返答してないから、っていう部分で「占い師という役職を意識してる」のはあると思うんだ。ただ認識的に自分が撃たれるが抜けてるのね。
一応苦手だと言ってたし、まぁ打たれないと思い込んでるならあるかなぁとは思ったが、占い方法や発表とかに関する認識は普通にできててアンバランスだったんで戦略的なところでは頭回らなくて他人事感出たかねぇと思って突っ込んだ

>>7
一日目でそこまで求めてない。
パッションで反応求めてるとかいくらでもあるし。実際アオイ真押しに関しては熱心っぽかったんで、興味の問題かと。

(29) 2014/10/20(Mon) 08時頃

【人】 ろくでなし リー

ぱぴーの矢が欲しいはRPなだけで本人は死ねればいいだけじゃない? とか思った記憶あり。
真霊だと逆に死なれると困るんだが。

霊は1黒見れるの目標だから2黒は求めてないかなー。
共食いもあるし、その霊候補からの1狼が見れれば重畳。

(31) 2014/10/20(Mon) 08時頃

【人】 ろくでなし リー

まぁ普通に考えると霊は真赤だと思うんだがね。
動きがなんていうか信用勝負なので。
個人的にはぱぴーの方が霊ぽいなーと思っているのでガンバ。

ぱぴーが真ならゴドの言うように確定させないように出てきた、と判断できる。
狂信者の可能性はあり。この場合ジェム赤はない(狼がCOしないか保留した可能性あり)
もしくはジェムとキャサで話し合って出た可能性もあるかな。この場合はどっちかがC。

まぁCO状況から読めるのはそれくらいだね。

(38) 2014/10/20(Mon) 08時半頃

リーは、うろ覚え。最後の二人がジェムキャサじゃなかったらごめーんね

2014/10/20(Mon) 08時半頃


【人】 ろくでなし リー

占いはねぇ。アオイはほぼ相談なしだと思うんだよね。
だから赤の上、狼は低い気がする。急ぐ必要はなさそうなん、不在多くてもマイペースだったし性格見るに。
Cは否定しない。昨日の占い先の方向転換っぷりは真の危機感と取るか否か、程度。
また遊び人の場合は真ごっこなのでこれには該当しない。考えるだけ今は無駄。狼見きって黒出すかもね。
狂信者は可能性が高いね。ジェム狼で白判定なら囲うことでアピールしたの可能性が否定できんのでね。

(41) 2014/10/20(Mon) 08時半頃

【人】 ろくでなし リー

なんつーたいみんぐ。
そして黒判定おめぽ。

狂信者が黒を出す意味って低いんだよね……初回だとつられてしまう可能性が高いので、相手を囁きじゃないと見きっていなければならない、とか
(内訳狼3潜伏は別、かつ2COなので霊が真狼で連携の可能性も)

ジェムはこの辺り見てくれると助かるかーね。
ゴドが考察するらしいのでわくてかしておこう。

(43) 2014/10/20(Mon) 09時頃

【人】 ろくでなし リー

オスカー吊は若干躊躇うんだが。
そんなに偽っぽいかなぁ…?

まぁ俺は占い真贋ポンなので流されようそうしよう。

(44) 2014/10/20(Mon) 09時頃

【人】 ろくでなし リー

>>48 アオイ
俺は逆にまとめあった方が楽なの狼側だろうとか思っていた。
ただまあ率先してまとめをやって、しょんぼりしているところは非常にかわいかったので真要素だと思う。

>>46 ヒュー
囁き狂人に初手で黒出して吊る狂信者とかいらないと思います。

狩人? とりあえず占い守っとけ。
好みで霊守ってもええよ。
初手で共食いはなさそうだから灰護衛はいらんなぁ。

(53) 2014/10/20(Mon) 09時頃

【人】 ろくでなし リー

>>58 ショコラ
まぁ俺ならあのジェム見て非狂みきって黒出すのは無理である。というのが前提で。
アピールするなら狼相手わかってるんだから白べったべったに塗るとか、白囲いに行くとか、余裕で疑われない手段がいくらでもあるのさ

あえての初手で黒は必要ないのね
それくらいは理解してそーというのもあるが。

(60) 2014/10/20(Mon) 09時半頃

【人】 ろくでなし リー

おや残念。トニー黒出ないのか。
トニー黒出てたら真でも犠牲になってよ! とか言いながらゼルダを吊りたかったのに。
ぶっちゃけ5COだから黒出した能力者から吊ってくのが一番効率いいんだよね 

ジェム吊る→ジェム黒出した霊吊るすればたとえアオイ偽の場合があってもPP自体は防げるんだけどさぁ。
1個難点あって、能力者ロラ中に灰狼共食い→最後に能力者に残ってた狼吊られて村負け
このパターンが怖いんよねジェム吊りは。

考えられる手段としては偽占決め打ち吊りかーらーのーアオイちゃん食われるか見る
アオイちゃん食われたらジェム保持して全ロラ。
が安全な気もする。

(105) 2014/10/20(Mon) 13時頃

【人】 ろくでなし リー

しかし俺は婆ちゃん真はあんまり考えてないんだが、オスカーよりゼルダ真のがあるの世論……えー。
オスカーのあの孤立っぷりに赤ってのがなぁ。信者は切れないし切らないが、真から吊ったことあるトラウマが脳裏をよぎる。
オスカー赤としたらゴドのトニジェム両狼でガン捕まり中はなくはないんかね? ぐらい。

>>92 ヒュー
狂信者が狼に黒出したら真誤認されてアウトすぎるので以下略だと……。
Cによる狼黒だしはなくはないかもだけどね。強引にPP論を推して吊り、霊の信用を勝ち取り、適当な村に黒を出して視線をそらしつつ灰狼を吊る。
まあそんな理由でアオイ狂信は切ってよいと思う。偽黒云々は朝言ったんで以下略。

(107) 2014/10/20(Mon) 13時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>115 アシモフ
その辺からオスカーの占い先を鼠にしたら本人に首を傾げられた


あんま単体狼にはみえてねぇかなぁ。

(121) 2014/10/20(Mon) 15時頃

【人】 ろくでなし リー

>>138 ゼルダ

普通に白出して最終日に吊る候補として取っておこうって言えばいいじゃないか……。
まとめも出来て最適。
他の占い師から補完はいったらなお完璧。

(141) 2014/10/20(Mon) 19時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>139 ゴド
普通に考えて破綻しないよね
相手は遊び人や魚かもしれないけど信者かもしれないんだし。

内訳に何人赤陣営出てるかにもよるけど、信者が潜って遊び人と魚が出てる確率とか狼陣営にすらわかるわけないので、信用取ってる占い師騙りを破たんさせるとかアリエナス。

(142) 2014/10/20(Mon) 19時半頃

【人】 ろくでなし リー

そもそもアオイ赤or信で霊に赤陣営いない時に偽黒とか出さんだろうと思うわけなのだが。
何がしたいのかわからんやない。
遊び人ならまぁわからないでもないが(狼と確信して出してみたが実は村だったオチとか)

まぁ、ないかなぁと思う俺なのであった。

占い師吊るなら2択にするか意思揃えるかが難しいところだね。
狼陣営に真バレしていた場合、アオイ以外の二択にしてアオイが偽の場合は確実に真占が吊られそう。
ただ放っておいてもオスカーが吊れそうなので、吊られた占い師はきっと赤陣営ではない、ぐらいの情報にはなりそうだね。

うーん…信用差ありすぎるから無記名でもある程度情報集めた方がいいか、なーぁ…。

(144) 2014/10/20(Mon) 20時頃

【人】 ろくでなし リー

>>152 ゼルダ
ん。俺の指摘はそのまんまだな。
白出した方が狼陣営的にラクじゃないかな? と思うわけ。
ジェム狂として、今日黒が、しかも真視されている占い師から出たらどこかで確実に吊られちゃうよ。
狂人を絶対に守らなきゃいけない狼陣営的に、吊られ回避のために黒を出すというのは戦術的に確かにあり得るが、アオイに関してはそれはありえなさそうだ、という話な。

たとえば真視されていない占い師が黒を出したら、そこは狼かもしれないしから一応吊らずに様子見よう、みたいなことになるだろう?
アオイに関しては信用的に直吊直行があるので悪手だろうってこと。

(154) 2014/10/20(Mon) 20時半頃

【人】 ろくでなし リー

サミュの>>146は単純にゴドに恋あるなし突っ込んでるから、自分(ゼルダ)が撃たれてて、恋陣営に関して突っ込んじゃってるんじゃないの的な軽い意見だと思うよ。

まぁロックかかってるならその位はあるやなぁ。サミュ落ち着けよと思う婆ちゃんの気持ちはわからんでもない。
俺は別に婆ちゃんすげえ偽と思ってるわけでもないよ。真でもアピするタイプなのかなーとかそれくらい。

占い師見るの苦手だもん☆
ところで婆ちゃん的にサミュが俺やらゴドやらの意見に追従した、もしくは狼陣営的にゼルダを吊りたいと感じる意思とか感じる?

(155) 2014/10/20(Mon) 20時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>153 ゼルダ
灰吊りは崖っぷちになる可能性があるからあんまりおすすめ出来んのよなぁ。
一応婆ちゃんに関しては霊吊選択や、狂だと思うならジェム吊り、なんてのもあるにはあるのだが。
その辺は結局どーなん?

(156) 2014/10/20(Mon) 20時半頃

【人】 ろくでなし リー

ところで俺灰考察してない。
見た感じ特に曲げてる感じはないので、狼がよっぽど弾かれてるか、入り込んでるかのどっちかなんだよなぁ。
入り込んでる方だったら襲撃とかで見るカタチなので赤陣営を吊る方向。
弾かれてるなら飽和方向なのだが。
まだそこまではわからんな。

手数の問題で行くと、恋が赤陣営に2本打っていて、かつ狼にのみ打っていると連携される。
それを考えるとまあ、3手ぐらいは余裕あるかな。油断は禁物だけどね。
一応2ミスまでしかできないと考えて動くのがいいと思うよ

(159) 2014/10/20(Mon) 20時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>158 ゼルダ
あー、えっとね。
村はPPを回避するために、今日ジェムを保持したとしても、どこかで吊る可能性が高いんよ。
霊保持して、狼が全然吊られていないことがわかるとPPされるかも、とりあえず狼数減らそう、ってなるわけね。
これはアオイ真盲信の場合。

だからアオイ赤として、あえて一番の味方であるCに黒出すとかえってリスクが高いって話。白だして人と思われておいて実際人。のほうが対抗占いの補完もあるかもだし美味しいでしょ。

(162) 2014/10/20(Mon) 21時頃

リーは、ゼルダに話の続きを促した。

2014/10/20(Mon) 21時頃


【人】 ろくでなし リー

>>160 ゴド
入り込んでるならアオイ偽で灰狼が白い場合ね。
この場合は吊り切りを狼陣営が狙う可能性もあるので、ある程度意思沿って狼減らす方向で戦った方がまだ勝てそう。飽和狙いする簡単にPPされる。

弾かれてるはたとえばジェムとトニー狼で後能力者とかそういうパターンね。
怪しい処残して狂人混じってるだろう能力者全ロラして後は村より狼数が超すのを待つとかそんなん。

(163) 2014/10/20(Mon) 21時頃

リーは、ありあり〜。

2014/10/20(Mon) 21時頃


【人】 ろくでなし リー

>>165 ゼルダ
狂人を一人以上残してのPP
・狼3狂2いれば9人段階でPP発動
・以下、狼数と狂人数で調整
もしくは狂人頼らず自白のみで吊られる(最終日付近)
・狂人が先に吊られてしまった場合、狼以外を吊るぞーのところで人間に思われる

どっちかだけど明らかに上の方が難易度低いので上を警戒した方がいい。

(173) 2014/10/20(Mon) 21時半頃

リーは、ログ見れないなら適当なところに投票委任しとけば?

2014/10/20(Mon) 21時半頃


【人】 ろくでなし リー

サミュはリアル大事に〜。
さすがに今日灰吊りとかはあるまい。
狩人回避とか出てきたら泣くしかないしそもそも灰吊で収束するとも思えんので大丈夫だろう多分。

投票委任はねー占い師2択とかになった時に相手の投票見れるんである意味アリよ。
信用してる人に委任しておけばよい。

(174) 2014/10/20(Mon) 22時頃

リーは、え、今日以降ずっとって話なのか?

2014/10/20(Mon) 22時頃


リーは、トニー白確してねぇwww

2014/10/20(Mon) 22時頃


【人】 ろくでなし リー

なんなの視点漏れなのwww とか芝生えるだろうが。
落ち着けや。
それなら突然死回避は大丈夫そうだな。
無理せずになー。

ちなみに視点漏れだとサミュ恋でトニーと♪(もしくは逆?)とか、サミュ狼でトニー人、とか。
いろいろあるので問い詰められるのを覚悟しておけよー。

後別に委任先は言わんでいいわw
まぁ俺は多分投票先明言すっけどね。

(190) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 ろくでなし リー

爺ちゃんがかわいい。(結論

まぁ占い師つるにしろジェム吊って霊判定見るぞーにせよ、占い先も考えた方がええね。

俺はなんかサミュは狼っつよりはあっても白人外かなぁと思ったので占いは外したい気分だな。
マユミ? も微妙。
トニー補完は割とアリ。

むん。どこがいいかなー。
消去法だと一番喋っているショコラとか酷い結論になった。

(235) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 ろくでなし リー

んやー。
オスカーが真だとしたら、流れ的に真っ先に赤じゃねで抑えた側が人外ぽーは思うでしょ。
その中でいうと声が大きかったのがゴド・アシモフになるわけね。

なのでその辺からチョイスだったんだが、あんまり赤塗りとか気にしていないんだなと。
普通に占い師は吊れるときに吊っちゃいたいと思うよ? 赤は。村が率先して吊るかというと、微妙。迷走する方が村っぽいんで。

(239) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 ろくでなし リー

>>267
もしかして:打たれた
サミュイケメンだしな……と無駄な恋塗りもしておこう。半分はネタだが個人的に今日、動きが変わるのは恋か吊られたらまずい狂だけだろうと思う。
狼ならそのまま吊られに行けばいいだけなので黒くなる理由があまりない。
占いで黒出されて動きづらくなるはあるあるなのでジェム自身は黒なんかなぁは俺も思ってるが。

(272) 2014/10/20(Mon) 23時半頃

【人】 ろくでなし リー

婆ちゃんはうん、頑張ってるが伝わる。
オスカーは占い師として喋りたい、が伝わる感じ。
言いたいニュアンスはわかるだろうか。

オスカーが慌てなさ過ぎてるのが性格なのか狼あるのかがわからんなぁ。C狂ならもっとなんだろう、提案を赤からもらいそうな。信者……もうーん?

(276) 2014/10/20(Mon) 23時半頃

【人】 ろくでなし リー

あ、そうだ。
結局投票って絞る?

▼オスカーか▼ゼルダで結構割れてる感じ。
素直に2択にして動向見る?
あと▼ジェムしたい人ってどのくらいなんやろ。
ちょっと見たいからメモ張ろうか。

霊に触れてない人が多いんで霊が真Cっぽいなぁとか思いつつ。

(282) 2014/10/20(Mon) 23時半頃

リーは、俺もマユミはあんまりお勧めしないかなーぁ。

2014/10/20(Mon) 23時半頃


【人】 ろくでなし リー

サミュエルは遊ばれてる方が似合うのは同意だな。
不憫枠だしな。

>>293 パピ
真狼だったらもっと霊に触れたり(狼を真あげする)ロラしたがりそうだなーと思うんだけど。
そうでもないのかな。霊狂かもと感じて誰か考察しないかなーと思ってたんだけど、俺が霊保持したいなーで誰も反論せず流されたのも実は吃驚だったりする。

結構理解してる人いたらそこ狙って真Cとかじゃない? 吊らない? とか内訳真狼なら言いだしそうなん。全員触れないならCかなと。

(302) 2014/10/21(Tue) 00時頃

【人】 ろくでなし リー

>>300 ヒュー
食われるなら食わせていいと思うけどな。
共食いが即消化されるなら共食いLWを怯えなくてすむ。
他狼に恋矢が刺さってる? うっかり本命じゃなかったりしたら狼側はリカバリー効かんので慎重になれよ。と助言してしまおう。

それよりもアオイちゃん守ったげて下さい的な何か。

(305) 2014/10/21(Tue) 00時頃

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